[Présentation] Peugeot 508 SW GT 2.0 BlueHDi 180 EAT6

[jeanclaude convenant]

Bonsoir à tous

après quelques jours avec la nouvelle, je crée le topic pour la présenter.

Certains d'entre vous avaient déjà suivi le sujet consacré à ma précédente 508, qui est ma voiture de fonction : 508 HDi 163 BVA

 

J'ai donc restitué cette voiture, à l'issue du contrat, et ai pris possession de la nouvelle, une 508 SW 2.0 BlueHDi 180, finition GT, boite auto EAT6.

Le nouveau modele a été mis en circulation le 29/12/15, donc c'est un millésime 2015 (pour 2 jours...)

Elle est de couleur Bleu Bourrasque, métallisée.

L'équipement d'origine de la GT est très riche et fourni.

Il y a notamment :

- tout ce qu'il faut en terme de sécurité (plein d'airbags, ABS, ASR, ESP)

- du confort :

la clim automatique bizone

le GPS tactile (entrée jack, MP3...)

regulateur/limiteur de vitesse

4 vitres électriques a impulsion

accès et démarrage sans clé,

les sièges à réglage électrique

sièges avant chauffants

radar parking AV/AR

- un peu de technologie

afficheur tête haute couleur (info vitesse, régulateur vitesse, GPS)

frein stationnement électrique

phares full-LED

caméra de recul

détecteur véhicule dans l'angle mort (petite led orange dans le rétro)

- le look est sympa également

sièges mi-cuir avec surpiqures rouges

un peu plus de cuir sur les contre-portes et repose-coudes

jantes 18" "diamantées" style 10 (donc grises et argent)

double sortie d'échappement

 

J'y ai rajouté les options suivantes :

- surtapis peugeot

- roue de secours galette (en 135/18)

- filet retenue de charge et ouverture de coffre électrique

- autoradio JBL avec caisson de basses dans le coffre et double-vitrage

J'ai également installé mon support iPhone Brodit.

 

 

Il me reste à rajouter :

- l'attelage RDSO (bing, 800€)

- un tapis de coffre double-face

- des seuils de porte façon alu

- une protection de seuil de chargement pour éviter de niquer la peinture du PC arrière

 

J'ai reçu la voiture, elle avait 500km (correspondant au trajet depuis la concession qui me la livre jusque mon bureau).

Garée à côté de ma précédente (pas de photo) elle en impose vraiment. Les grandes roues, la calandre plus massive, ça impressionne.

J'aime bien la couleur. Le choix a été fait un peu par élimination : pas de blanc, plus de noir, pas de gris (trop vieillot) et je n'ai jamais eu de voiture bleue. Donc, c'est bleu bourrasque.

 

J'ai parcouru 1200km depuis que je l'ai eue, la semaine dernière. Un peu d'urbain/péri-urbain pour rentrer chez moi et 900km d'autoroute pour un A/R à Lille.

Je vous livre mes premières impressions, et je ferai un petit j'aime / je regrette.

 

CONDUIRE

A la conduite, je trouve quand même pas mal de différences par rapport à l'ancienne.

Celle-ci est beaucoup plus alerte, que ce soit au démarrage ou en roulant.

au démarrage on sent clairement l'apport de la nouvelle boite auto. Plus de trou au lâcher de frein, la voiture s'élance illico.

Idem en roulant, la boite est plus rapide, limite parfois je suis surpris par des changements un peu secs.

Le tout est très agréable.

A rouler également on sent clairement l'apport de couple (400nm sur celle ci, je crois) : la boite maintient le régime autour de 1500-2000rpm, mais ça reprend très bien a ce rythme. .

Je n'ai pas encore "attaqué", ni sur autoroute ni sur petites routes, je vous en dirai plus par la suite

J'ai remarqué le réservoir a l'air plus petit que sur l'ancienne. J'ai refait le plein, il en restait rien (ODB disait 30km d'autonomie), aiguille a plat, j'ai mis 67l. La précédente, dans le meme cas, c'était 70/71l.

Conso sur le premier plein : 7l. autoroute, chargé, vent de face.

 

CONFORT

La aussi, pas mal de changements.

Le bruit du moteur est différent. Plus sec, plus aigu, moins sourd et moins grondant je trouve. Mais un peu plus claquant dans les tours.

Je trouve qu'elle vibre un peu plus au ralenti (quand le start&stop n'est pas actif).

Les S&S est très agréable, il se met de façon souple, et se désactive vite et en souplesse, sans que toute la voiture tremble.

Le niveau sonore est globalement plus faible (je pense que c'est du aussi aux vitres feuilletées).

Le confort de marche est semblable, l'effet jantes 18" se ressent sur les saignées ou ça percute un peu plus. Rien de terrible non plus. A voir sur la durée.

 

TECHNOLOGIE

J'ai pas encore tout testé (...notamment le connecter app, le Peugeot link, le jukebox...)

Ce que j'ai testé me convient : le GPs marche bien. Certes je préférais la molette pour régler (sans quitter trop la route des yeux), mais en contrepartie on a un système plus moderne, qui propose notamment plusieurs routes au choix (avec gain temps/conso, visualisable sur carte)... Je n'ai pas encore compris tous les réglages ,j'ai l'impression qu'il y en a assez peu (ça change comparé à une Audi ou on peut tout paramétrer), peut être trop peu (je n'ai par exemple pas encore trouvé comment afficher plus ou moins d'infos sur les cartes)

Le son a l'air bon ; je n'ai pas roulé encore suffisamment tout seul pour peaufiner mes réglages et apprécier ma musique " a fond".

Le kit bluetooth a l'air de meilleure qualité : mes interlocuteurs me disent qu'ils entendent mieux ce que je dis, moins de bruit de fond.

Je trouve l'interface sur les infos de trajet/parcours un peu pauvrette, de même que tout les réglages du véhicule devraient se faire sur le tactile et non pas sur le petit afficheur au centre. Enfin c'est du détail, on ne passe pas son temps à choisir la durée de l'éclairage d'approche.

Les feux full LED éclairent bien. A mon sens c'est un peu moins bien que les bixénon directionnels, parce que justement il manque le côté directionnel. il y a des petits projecteurs sur le côté des phares qui éclairent le côté, avec les antibrouillards qui s'allument en plus, ça aide, mais ça ne fait pas tout. Après, le faisceau est large et puissant. Reprendre la clio 3 (feux standard) de ma femme me donne l'impression de rouler avec des lunettes noires !

Pour le reste j'en reparlerai plus tard.

 

J'aime // Je regrette

(a venir)

 

Voila, je commence à rouler, j'alimenterai ce sujet plus tard.

Demain je vais faire poser mes roues hiver : j'ai acheté (d'occasion) 4 jantes 18" style 7, qui sont montées en Conti Wintercontact TS830P 235/45/18 98V

Les jantes sont nickel, et mes 18" style 10 vont hiverner dans ma remise ! Je pense que je vais en profiter pour les astiquer et les cirer avec une cire spéciale jantes qui facilite le nettoyage.

Vu que je me suis salement blessé en coupant du bois, je ne vais pas pouvoir la laver a la main avant un moment (pansement pendant 1 mois).

Je vous poste quelques photos de piètre qualité (iPhone), en plus la voiture est déjà sale.

Je vais quand même faire quelques photos ce week-end si le temps le permet, notamment de l'intérieur.

 

 

Le logo GT dans la calandre. Qui n'est plus noire (dommage) mais chromée.

 

Détail du feu LED

 

 

A la livraison

 

 

Les jantes type 7 que je vais monter demain

[jeanclaude convenant]

2ème post - réservé pour l'historique de l'entretien

 

 

07/01/2016 - 500km - Livraison 508

13/01/2016 - 1.780km - Pose 4 roues hiver (neuves - Conti Winter TS830p) et dépose 4 roues été (roulées 1700km - michelin Primacy HP)

04/03/2016 - 10.200km - Installation d'un attelage RDSO. Cout 900€ (promotion -20%)

02/04/2016 - 15.000km - Retour aux 4 pneus été (MichelinHP) et remisage des pneus hiver (qui ont roulé 13.220km)

 

01/08/2016 - 30.000km - révision des 30.000km (vidange / filtre huile)

24/10/2016 - 43.950km - remplissage ADBLUE

18/11/2016 - 45.800km - Pose des pneus hiver - remisage des pneus été qui ont roulé 30.000km

24/02/2017 - 59.650km - Révision des 60.000km (vidange / filtres huile, air, GO)

20/04/2017 - 66.811km - Pose des pneus été - remisage des pneus hiver qui ont roulé 21.000km (total : 34.200km)

20/04/2017 - 66.811km - remplissage ADBLUE

 

07/06/2017 - 73.800km - Réparation réglage hauteur phare AVD + campagne de rappel pompe ADBlue

03/08/2017 - 81.500km - Remplacement plaquettes AR

01/09/2017 - 85.671km - Remplissage ADBlue

28/09/2017 - 89.500km - Révision 90.000km

13/11/2017 - 96.000km - Pose des pneus hiver - remplacement de 2 pneus hiver suite Hernie.

04/01/2017 - 105.000km - Visite d'un fossé - accident, choc AV.G, procédure "véhicule gravement endommagé"

[jeanclaude convenant]

3ème post - réservé pour les photos !

 

Voici un premier jeu de photos, qui ont été faites début avril 2016, la voiture avait environ 15.000km

Quelques vues d'ensemble (une partie est en jantes type 7 avec pneus hiver) :

 

 

 

 

Sur ces photos, on dirait presque qu'elle est grise (gris thorium ?)

 

 

 

Retour en jantes type 10 diamantées et pneus été

 

 

Et maintenant quelques détails :

Feux full LED

On voit bien les 3 projecteurs principaux (2 sur les extrémités pour les feux de croisement et un au centre pour le feu de route) et le phare de virage (petite couronne de LED sur le pourtour extérieur du phare)

 

 

 

Monogramme GT

... sur la calandre (dommage qu'elle ne soit plus spécifique...)

 

 

... et sur les ailes AV

 

Feux arrières, inchangés par rapport aux phase 1. La seule différence, vue de dos, entre une phase 1 et 2, c'est que sur la phase 1 il y a écrit "508 SW" et sur la ph.2 "508"

On voit le faux pot d'échappement. Il y en a un second de l'autre côté, faux lui aussi, c'est pour décorer

Le signal d'angle mort, petite LED orange dans chaque retro si un véhicule est dans votre angle mort.

 

 

Détail des deux jeux de jantes que j'ai :

- 18" style 7, chaussées en pneus hiver continental WinterContact TS830p en 235/45/18 98W

Ces jantes font 7,5" de large, ce qui fait que le pneu protège un peu le bord de jante

- Jantes style 10 diamantées. Chaussées en pneus été Michelin Primacy HP 235/45/18.

Ces jantes là sont plus larges (8") ce qui fait que le pneu ne protège rien. Combiné au bord poli, elles sont carrément plus fragiles.

Elles sont bicolores (brillantes et anthracites), c'est pas mal. Ca fait plus "sport" et moins "classe" que les anciennes 18" style 10 argent. Mais c'est sympa.

 

 

 

L'emplacement de la roue de secours (galette 135/18) et du cric, des outils, sous la moquette du coffre.

Le bouchon noir c'est le réservoir d'AdBlue. J'en ai pas encore remis.

 

 

Le moteur. Carrément décu, par rapport a mon ancienne, il n'y a plus de cache "propre". Sur l'ancienne y'avait un beau capotage avec écrit HDI16 dessus.

 

Détail de l'attelage type RDSO "rotule démontable sans outil". Carrément discret une fois enlevé.

Meme la prise est escamotable.

 

Maintenant, voici quelques images de l'intérieur.

Pour rappel, ce sont les sièges standard de la GT (mi-cuir marston et surpiqures rouges, tissu chaine), electriques (sans mémoires) et chauffants (sans massage)

On peut regler la partie avant du siège (nez de coussin), c'est agréable pour soutenir mieux les jambes sur longue distance.

 

 

Il n'y a pas de protection de seuil de porte inox. Mesquin pour une caisse à + de 40k€.

Les placages alu (ou facon alu) sont réussis, et vont bien avec les coutures rouges.

 

On voit ici les commandes des sieges chauffants, le systeme qui passe en pleins phares automatiquement et le petit rangement qui prend la place de la molette du GPS / autoradio

Mon telephone est fixe sur un support Brodit adapté à la 508. C'est ideal.

On voit également que les écrans du chauffage sont désormais en LED blanches.

 

 

Le reste n'a pas beaucoup changé.

Finalement, on s'y fait au truc tactile.

Il y a des fonctions interessantes dans ce nouveau systeme SMEG (jen parlerai plus tard)

Vue de la lecture de musique via l'iphone

Ordinateur de bord et reglages de l'aide au parking.

 

Le combiné d'instruments. meme s'il est "classique", il me plait toujours, et est très lisible (comparé aux systeme electroniques renault par exemple)

L'afficheur tête haute : affiche vitesse (en blanc), consigne du régulateur (en vert) ou limiteur (en orange), et la prochaine direction GPS

 

 

La petite trappe de réglage de l'afficheur tete haute, désactivation ESP et désactivation mode ECO

Desormais, l'ESP se réactive dès 30km/h (50km/h sur la précédente). On ne rigole pas !

Vue de l'afficheur central, avec notamment l'échéance avant de remettre de l'Adblue et la surveillance de la pression des pneus (HS dans mon cas car en pneus hiver non équipés de valve electornique à ce moment là)

 

Et voila !

 

[rpzlim]

Elle est magnifique.

On voit mal le bleu sur ces photos. Le restylage est léger mais efficace. Très sympa.

Je trouve la conso assez élevé mais pas representative du au rodage et que tu connais pas encore exactement la voiture

[Invité §GJK317yg]

Sublime! Bonne route avec. Et vivement les photos!

 

Tu sens la différence avec le train avant différent de la GT?

[bart22]

Belle acquisition.

[dje06200]

Drapal, je suis ce topic en discretion comme ton precedent

[Invité §luc846Nl]

Ahlala qu'elle est belle cette caisse! Surtout en GT niveau extérieur ça apporte vraiment quelque chose de plus

Dans sa livrée bleue bourrasque elle est encore plus jolie. Une belle acquisition

[jeanclaude convenant]

Sublime! Bonne route avec. Et vivement les photos!

 

Tu sens la différence avec le train avant différent de la GT?

 

Merci

Objectivement, pour l'instant, je ne vois pas trop la différence. Sur l'autoroute a 140... Ben c'est un rail. Encore mieux que l'autre, du fait des gros pneus je pense.

Sur petites routes je n'ai pas encore teste.

Je la trouve plus agile que l'ancienne. Je trouve aussi la direction plus agréable, moins lourde mais plus précise.

 

Ahlala qu'elle est belle cette caisse! Surtout en GT niveau extérieur ça apporte vraiment quelque chose de plus

Dans sa livrée bleue bourrasque elle est encore plus jolie. Une belle acquisition

 

Bien d'accord avec toi !

L'intérieur noir et rouge avec placages alu vaut le coup aussi. Je regrette un peu que Peugeot ne propose pas un pack "Black" ou "mat" pour les chromes, ça ferait plus sport je pense.

[jeanclaude convenant]

Nouvelles chaussures, nouvelles chaussettes.

[jeanclaude convenant]

Je confirme ce qu'on pensait.

Le capteur de pression des pneus est bien dans les valves.

Quand il n'y en a pas (comme mes roues hiver par exemple) au bout d'un moment (env. 200km pour moi) le témoin "service" et un autre s'allument, accompagnés d'un bip et du message "erreur détection pression pneus". Et ils restent allumés. Pas d'autre bip en roulant.

Ça bippe à chaque démarrage.

 

Je vais donc voir si je peux facilement faire désactiver le système. Parce que les voyants tout l'hiver... Bof...

[n72dw10]

Je confirme ce qu'on pensait.savait

Le capteur de pression des pneus est bien dans les valves.

 

Ahhhh ... la voilà .... alors, favori hop ...

 

Très belle en Bourrasque ... à défaut d'un autre bleu, c'est la teinte qu eje prendrai également

 

Bizarre les jantes d'origine, première fois que je les vois, mais elles doivent exister depuis un moment ... probablement ...

 

Bon, ben j'ai un peu d'avance sur toi alors .... 206'800 .... tu vas m'rattrapper ... mais j'ai de l'avance nananèreuh .... ...

[jeanclaude convenant]

Ahhhh ... la voilà .... alors, favori hop ...

 

Très belle en Bourrasque ... à défaut d'un autre bleu, c'est la teinte qu eje prendrai également

 

Bizarre les jantes d'origine, première fois que je les vois, mais elles doivent exister depuis un moment ... probablement ...

 

Bon, ben j'ai un peu d'avance sur toi alors .... 206'800 .... tu vas m'rattrapper ... mais j'ai de l'avance nananèreuh .... ...

Merci

En fait je pense que les jantes d'origine étaient similaires sur la GT ph.1, avec une différence : celles-ci sont bicolores (gris foncé dedans, argent dessus), et j'ai pas l'impression que les premières GT c'était le cas.

[bart22]

Merci

En fait je pense que les jantes d'origine étaient similaires sur la GT ph.1, avec une différence : celles-ci sont bicolores (gris foncé dedans, argent dessus), et j'ai pas l'impression que les premières GT c'était le cas.

 

 

Exacte, c'est les mêmes que la phase 1 mais le biton en supplément.

 

T'as fait rouler le bébé un peu ?

[jeanclaude convenant]

Un peu.

La elle a 2700km

Donc 2200km depuis mercredi dernier.

Impressions demain

[jeanclaude convenant]

3000km passes à l'instant.

 

Rapide lavage ce matin pour enlever le sel récolté ces derniers jours.

 

Lavage pas parfait mais je fais ce que je peux avec neuf doigts et l'interdiction de mettre la main droite dans l'eau...

[bart22]

3000km passes à l'instant.

 

Rapide lavage ce matin pour enlever le sel récolté ces derniers jours.

 

Lavage pas parfait mais je fais ce que je peux avec neuf doigts et l'interdiction de mettre la main droite dans l'eau...

 

 

 

J'vois d'ici le chantier

[GG labinocle]

Salut JC, peux-tu me dire quelle monte de pneu tu mets sur tes roues hiver...sur allopn** je ne trouve qu'une réf en 235 45 18 98W.

[jeanclaude convenant]

Hello GG

C'est du 234/45/18 98V que jai pris.

Tu as le droit de descendre jusqu'à 2 indices de vitesse (origine = W neige = H, V ou W)

C'est des Conti TS830 que jai.

[GG labinocle]

Ok merci.

Finalement j'ai fait comme tous les ans...je me suis passé de pneu hiver.

J'ai pris des Primacy 3.

De toute façon, dans la Sarthe, il neige 2 jours l'année...et ils sont passés.

[bart22]

Ok merci.

Finalement j'ai fait comme tous les ans...je me suis passé de pneu hiver.

J'ai pris des Primacy 3.

De toute façon, dans la Sarthe, il neige 2 jours l'année...et ils sont passés.

 

 

Par expérience le primacy 3 ne se défend pas si mal sur la neige. évidemment faut pas se la jouer sébastien loeb.

[jeanclaude convenant]

Par expérience le primacy 3 ne se défend pas si mal sur la neige. évidemment faut pas se la jouer sébastien loeb.

 

Désole de te contredire mais... Quel que soit le pneu été, il ne vaut rien ou presque sur neige. Surtout avec une baleine de 1,7t comme la 508 !

Apres je suis d'accord avec GG. Faut en avoir l'usage.

La je suis dans l'est, c'est tout blanc et il fait bien froid. Je suis tranquille !

[bart22]

Désole de te contredire mais... Quel que soit le pneu été, il ne vaut rien ou presque sur neige. Surtout avec une baleine de 1,7t comme la 508 !

Apres je suis d'accord avec GG. Faut en avoir l'usage.

La je suis dans l'est, c'est tout blanc et il fait bien froid. Je suis tranquille !

 

 

Soit pas désolé JC, tu as entièrement raison. Rien ne vaut un vrai pneu hiver.

[GG labinocle]

Désole de te contredire mais... Quel que soit le pneu été, il ne vaut rien ou presque sur neige. Surtout avec une baleine de 1,7t comme la 508 !

Apres je suis d'accord avec GG. Faut en avoir l'usage.

La je suis dans l'est, c'est tout blanc et il fait bien froid. Je suis tranquille !

Une ballerine d'1.5t comme la 508.

J'étais content des Primacy 3 alors je reprends les mêmes. Pourtant les Pilot Sport 3 me faisaient de l'oeil...mais ils s'usent trop vite.

[Invité §luc846Nl]

J'ai pourtant lu beaucoup d'avis qui disaient que les Pilot Sport 3 était le top autant en terme de tenue de route sec/mouillé que de confort, silence et longévité...

Ou alors ça serait la 508 qui les userait plus vite que sur d'autres voitures ?

[GG labinocle]

J'ai pourtant lu beaucoup d'avis qui disaient que les Pilot Sport 3 était le top autant en terme de tenue de route sec/mouillé que de confort, silence et longévité...

Ou alors ça serait la 508 qui les userait plus vite que sur d'autres voitures ?

 

32000 km à l'arrière de ma Laguna dci 175...c'est un peu juste en longévité!

Je précise que j'habite en plaine. Donc peu de virages...

[jeanclaude convenant]

D'origine ma GT est montée en primacy HP.

A l heure de les remplacer je verrai ce qui se fait. Car il Me semble que les HP ne se font plus (je e demande d'ailleurs de quand il datent...)

[bart22]

D'origine ma GT est montée en primacy HP.

A l heure de les remplacer je verrai ce qui se fait. Car il Me semble que les HP ne se font plus (je e demande d'ailleurs de quand il datent...)

 

 

Oui les HP ne se font plus mais les stocks se vendent toujours. Normalement la transition complète aurait du avoir lieu l’année dernière.

Les HP sont sensés être moins qualitatif que les 3.

[Taisnej]

ah bah voila la nouvelle

 

mignonne !!

[Invité §luc846Nl]

32000 km à l'arrière de ma Laguna dci 175...c'est un peu juste en longévité!

Je précise que j'habite en plaine. Donc peu de virages...

 

 

32 000km je trouve ça correct, mes pneus arrières (Conti Sport 5) ont 25 000km et sont prêts à être changés, je précise que c'est une propulsion ( 500 NM de couple sur l'arrière )

 

Les Pilot Sport 3 ont l'air un peu mieux que les Conti surtout en terme de longévité, je me renseignerai aussi pour ce qui est des Primacy comme vous avez l'air de les apprécier

[n72dw10]

D'origine ma GT est montée en primacy HP.

A l heure de les remplacer je verrai ce qui se fait. Car il Me semble que les HP ne se font plus (je e demande d'ailleurs de quand il datent...)

 

J'les ai eu aussi les HP en première monte ... sur le 5008 et sur la C5-II ... tous remplacés par des Primacy 3 car "y'en a pu des HP" et ben les Primacy 3 surclassent les HP, au niveau bruit de roulement, au niveau longévité, et au niveau qualités dynamiques, c'est = ...

 

Après, mettre des Sport ou SuperSport sur une berline familiale, même un peu "pêchue", faut pas déconner ... surtout en affilant les kms comme tu le fais

[Invité §luc846Nl]

Les 508 neuves sont livrées de base en HP/Primacy 3 ?

[GG labinocle]

Les 508 neuves sont livrées de base en HP/Primacy 3 ?

 

En 2012 c'était du Conti sur ma 508 GT.

Mais aujourd'hui Peugeot semble avoir eu un prix sur un stock de vieux HP chez Michelin...

[jeanclaude convenant]

32000 km à l'arrière de ma Laguna dci 175...c'est un peu juste en longévité!

Je précise que j'habite en plaine. Donc peu de virages...

 

 

Tu avais une 4-control ou pas ?

J'imagine que ca doit jouer ca...

ah bah voila la nouvelle

 

mignonne !!

 

 

Merci !

J'les ai eu aussi les HP en première monte ... sur le 5008 et sur la C5-II ... tous remplacés par des Primacy 3 car "y'en a pu des HP" et ben les Primacy 3 surclassent les HP, au niveau bruit de roulement, au niveau longévité, et au niveau qualités dynamiques, c'est = ...

 

Après, mettre des Sport ou SuperSport sur une berline familiale, même un peu "pêchue", faut pas déconner ... surtout en affilant les kms comme tu le fais

 

 

D'accord avec toi, mais avec réserve.

La monte en 17" des 508 est stupide : 215/55/17. C'est étroit et haut, comparé au 225/55 des C5 par exemple.

J'ai toujours déplore que mon ancienne 508 dansait un peu dans les courbes avec les pneus "confort" (conti premium, pirelli P7 [les collègues avaient ca, j'ai testé], primacy hp, primacy 3 [j'ai eu]), d'ou mon choix des Dunlop Sport Maxx RT.

Là, sur celle ci, les quelques km que j'ai faits en pneu été Primacy HP 235/45/18 m'ont plutot convaincus. A l'heure de changer, je verrai ! Pour l'instant j'ai 4 primacy HP a user, qui attendent leur tour dans la remise, et 4 conti Wintercontact en cours.

[bart22]

 

Tu avais une 4-control ou pas ?

J'imagine que ca doit jouer ca...

 

Apparemment oui mais non. ça varie selon les interlocuteurs....