[Topic Officiel] BMW Série 4 Coupé & Cabriolet G22 / G23 (2020)

[GACQV]

c'est la que je vois que je suis vraiment de l'ancienne école (la branche campagnarde en plus) : une voiture ça s'achète comptant et on la garde longtemps

J'arriverai jamais à me faire au nouveau monde

ça tombe bien on va tous mourir

[johntheboss]

T'es certain

[GACQV]

ahah

c'est ce que j'ai lu en tout cas

[caribou2]

Carlos Ghosn sympa ?

 

Je pense aussi que les constructeurs sont vraiment en train d'étudier une autre façon de consommer la voiture. On le vois déjà avec la LOA/LLD (représentant aujourd'hui 40% des "ventes" aux particuliers).

 

Finalement, l'incertitude sur l'avenir va dans ce sens. Si on n'achète plus sa voiture, on se préoccupe moins du fait qu'elle se démode ou qu'elle devienne en marge du marché.

 

GACV souligne que le diesel n'est pas près de disparaitre des campagnes, mais 80% de la population vis en ville. Et dans les grandes agglomérations, la voiture est de plus en plus considérée comme une contrainte.

Autour de moi, je constate que beaucoup de jeunes tardent à passer leur permis. En fait, ils le passent par nécessité, mais plus par gout de liberté comme c'était le cas à mon époque il y a trente ans.

[caribou2]

ahah

c'est ce que j'ai lu en tout cas

Ah ben merci. Tu as plombé l'ambiance là

[GACQV]

mais 80% de la population vis en ville.

 

 

Mais quel est le % des acheteurs réels qui habitent en ville? (j'affine ton analyse )

(car la proportion de ceux qui n'ont pas de voiture est beaucoup plus importante dans les grandes villes)

[johntheboss]

Carlos Ghosn sympa ?

 

Je pense aussi que les constructeurs sont vraiment en train d'étudier une autre façon de consommer la voiture. On le vois déjà avec la LOA/LLD (représentant aujourd'hui 40% des "ventes" aux particuliers).

 

Finalement, l'incertitude sur l'avenir va dans ce sens. Si on n'achète plus sa voiture, on se préoccupe moins du fait qu'elle se démode ou qu'elle devienne en marge du marché.

 

GACV souligne que le diesel n'est pas près de disparaitre des campagnes, mais 80% de la population vis en ville. Et dans les grandes agglomérations, la voiture est de plus en plus considérée comme une contrainte.

Autour de moi, je constate que beaucoup de jeunes tardent à passer leur permis. En fait, ils le passent par nécessité, mais plus par gout de liberté comme c'était le cas à mon époque il y a trente ans.

 

 

Si je donne mon point de vue sur GHOSN, je pense qu'on est reparti pour un débat de 10 pages

Et j'ai marqué "une conférence sympa de Carlos GHOSN", et non "une conférence de Carlos GHOSN sympa"

[GACQV]

ahah

[Kepala]

Mais quel est le % des acheteurs réels qui habitent en ville? (j'affine ton analyse )

(car la proportion de ceux qui n'ont pas de voiture est beaucoup plus importante dans les grandes villes)

 

 

En 2018, les ménages multimotorisés ont représenté 37 % de l’ensemble des ménages, contre 30 % en 2000, 26 % en 1990 et 16 % en 1980.

Les ménages ayant 3 voitures ou plus représentent 7 % de l’ensemble des ménages.

94 % des ménages habitant les zones rurales ou les zones périurbaines (zones rurales proches des villes) possèdent un véhicule.

68 % des ménages vivant en région parisienne sont motorisés. Dans d’autres agglomérations françaises, les taux restent plus proches de 80 %.

66 % des ménages modestes (moins de 15 000 euros par an) sont équipés d’au moins une voiture.

84 % des ménages âgés entre 65 et 74 ans ainsi que 76 % des plus de 75 ans sont motorisés.

La possession du permis de conduire et la part de conducteurs dans cette catégorie d’âge continuent d’augmenter.

73 % des ménages de moins de 25 ans sont motorisés, contre 65 % en 2010 et 49 % en 2000.

Le taux de détention du permis de conduire chez les individus âgés de moins de 25 ans ne fléchit pas : il se situe autour de 65 % chez les 18-21 ans et autour de 85 % chez les 22-25 ans. Il s’élève à près de 90 % pour les plus de 75 ans.

Mais cela ne concerne que la POSSESSION.

Quand on regarde l'utilisation l'écart se creuse davantage.

 

Concernant la fréquence de conduite, plus de 80 % des ruraux et habitants des petites villes utilisent leur véhicule régulièrement.

Dans l’agglomération parisienne, cette fréquence n’est que de 50 % et tend à diminuer dans Paris intramuros et la première couronne.

À l’inverse, dans les autres grandes agglomérations, l’utilisation s’intensifie : près de 7 ménages sur 10 utilisent régulièrement leur voitures en 2018.

 

Sources CCFA

[caribou2]

Je confirme. Je possède une voiture que je n'utilise quasiment jamais en semaine.

[GACQV]

c'est une photo que j'aime bien!

A sa sortie c'était tellement audacieux par rapport au reste de la gamme...

quelle classe internationale

 

Elle sortirait aujourd'hui telle quelle que ce serait super! (je parle de la ligne générale évidemment)

 

[WestCoast76]

D'ailleurs @GACQV, tu n'es pas intéressé par une série 8 plutôt que d'attendre la nouvelle série 4 ?

 

 

Une 840i pourrait être un bon compromis non ?

[GACQV]

Le truc, c'est qu'elle sera forcément un peu rincée et kilométrée...

idéalement je préfère me faire plaisir avec une voiture neuve que je configure aux petits oignons.

Quand je verrai la série 4, j'aviserai. Là je suis en pleine attente...

(secrètement j'aimerais qu'elle me plaise énormément et qu'il n'y ait plus de débat )

En ce moment je regarde les occaz sur les cayman 981...

[WestCoast76]

Pardon, je parlais de la nouvelle série 8, pas de l'ancienne ^^

[caribou2]

c'est une photo que j'aime bien!

A sa sortie c'était tellement audacieux par rapport au reste de la gamme...

quelle classe internationale

 

Elle sortirait aujourd'hui telle quelle que ce serait super! (je parle de la ligne générale évidemment)

 

Ridicule ces haricots minuscules

[GACQV]

ahah ok

elle n'existe pas la 840i !! c'est minimum 850i de + de 500cv :-/

et 128K + 20K

donc hors budget complètement, beaucoup trop puissante et trop grosse! (4,84m)

Quand bien même il existerait une 828i avec un p'tit L6 pour 80K, ça m'intéresserait pas.

La 4 c'est le gabarit maxi maxi

La 8 c'est tout sauf un "compromis"

[WestCoast76]

ahah ok

elle n'existe pas la 840i !! c'est minimum 850i de + de 500cv :-/

et 128K + 20K

donc hors budget complètement, beaucoup trop puissante et trop grosse! (4,84m)

Quand bien même il existerait une 828i avec un p'tit L6 pour 80K, ça m'intéresserait pas.

La 4 c'est le gabarit maxi maxi

 

 

Pourtant elle est dispo en Suisse. Je ne fais jamais attention si les véhicules sont aussi dispo en France :/

 

Mais dis moi, quand on a bon revenus et que l'on est dans la dernière tranche, qu'est-ce que 128k +20 k ?

[Kepala]

ahah ok

elle n'existe pas la 840i !! c'est minimum 850i de + de 500cv :-/

et 128K + 20K

donc hors budget complètement, beaucoup trop puissante et trop grosse! (4,84m)

Quand bien même il existerait une 828i avec un p'tit L6 pour 80K, ça m'intéresserait pas.

La 4 c'est le gabarit maxi maxi

La 8 c'est tout sauf un "compromis"

 

Faut acheter ailleurs qu'en France pour le 840i, ou passer par un mandataire.

Sinon il y a le Gran Coupé en 840i

[GACQV]

Pourtant elle est dispo en Suisse. Je ne fais jamais attention si les véhicules sont aussi dispo en France :/

Mais dis moi, quand on a bon revenus et que l'on est dans la dernière tranche, qu'est-ce que 128k +20 k ?

 

 

pas assez riche ahah

et ne parlons pas de la décote!

je peux techniquement pousser à 110 dans un moment de pur délire pour une bagnole qui tient la cote (911 ) mais certainement pas pour une baleine qui va perdre 50% de sa valeur en 2 ans hihi

[johntheboss]

c'est une photo que j'aime bien!

A sa sortie c'était tellement audacieux par rapport au reste de la gamme...

quelle classe internationale

 

Elle sortirait aujourd'hui telle quelle que ce serait super! (je parle de la ligne générale évidemment)

 

La photo est sublime

 

Il y a de quoi craquer....

[GACQV]

Les photos en action comme ça ce sont souvent les plus belles!

[WestCoast76]

Faut acheter ailleurs qu'en France pour le 840i, ou passer par un mandataire.

Sinon il y a le Gran Coupé en 840i

 

 

Là du coup, on est vraiment en face d'une grosse baleine

 

pas assez riche ahah

et ne parlons pas de la décote!

je peux techniquement pousser à 110 dans un moment de pur délire pour une bagnole qui tient la cote (911 ) mais certainement pas pour une baleine qui va perdre 50% de sa valeur en 2 ans hihi

 

 

Tu as raison, cette série 8 ne va pas tenir la côte et c'est dommage pour BMW et très bon pour ceux qui voudrons l'acheter d'occasion !

[GACQV]

oui ce sera une super occase pour ceux qui veulent se faire plaisir!

 

 

dans le genre groSSe baleine, je préfère ce dessin qui a circulé : assez joli dans le genre!! (plus tranchant que le dessin final)

 

 

 

[GACQV]

Le 840i il démarre à 123K en Suisse!

donc j'ai peur que le coupé 4 soit plutôt vers 100 que 80 avec cette motorisation... :-/

[WestCoast76]

Le 840i il démarre à 123K en Suisse!

donc j'ai peur que le coupé 4 soit plutôt vers 100 que 80 avec cette motorisation... :-/

 

 

Ma M340i G21 démarre à 79 kCHF donc je ne vois pas comment BMW pourrait justifier un tel écart pour la M440i coupé !

[GACQV]

Le break démarre à 68K en France, c'est quoi ce délire ?!

je sais que vous avez une garantie beaucoup plus étendue et l'entretien, c'est ça? ça explique pas tout...

 

Je les vois bien ajouter 10K pour le coupé rien que pour faire payer le côté plus exclusif peut-être? (enfin je pense au Concept, j'attends de voir le machin final )

[WestCoast76]

Le break démarre à 68K en France, c'est quoi ce délire ?!

je sais que vous avez une garantie beaucoup plus étendue et l'entretien, c'est ça? ça explique pas tout...

 

Je les vois bien ajouter 10K pour le coupé rien que pour faire payer le côté plus exclusif peut-être? (enfin je pense au Concept, j'attends de voir le machin final )

 

 

Les 79K se transforment automatiquement en 74260 CHF car BMW applique un "Swiss bonus" de 6% (montant sujet à variation) censé niveler la différence du cours CHF/€

 

Donc si on prend le cours du jour, 74260 CHF sont l'équivalent de grosso modo 69000 € donc la différence de prix correspond à la garantie plus entretien gratuit pendant 3 ans (il faut juste payer les liquides comme l'huile)...

 

Donc nous ne sommes pas perdant dans l'histoire

 

Pour l'augmentation de 10K, je n'y crois pas. Cela reste une voiture normale et pas exclusive. Ils se doivent d'être au niveau de la concurrence comme l'Audi S5 (même si elle est en diesel maintenant).

[Kepala]

Grâce à ma boule de cristal ainsi qu'a de savants calculs je table pour le M440i Coupé entre 71k € et 72k €

 

Entre 7 et 8% c'est la différence qu'il y avait entre la F30 et le F32.

[GACQV]

L'entretien gratuit pendant 3 ans, sachant que la révision c'est tous les 2 ans, ça fait la première révision gratos (hors huile) !

c'est pas un gros cadeau!

quelle drôle d'idée de formuler ça comme ça!

Pourvu que tu aies raison sur le prix!

Après, en France il y a une remise chez le cc aussi. BM n'est pas Porsche et sans trop de difficulté on a entre 5 à 10%, à mon avis. (j'avais eu 8% à l'époque, la 125i venait tout juste d'être commercialisée!)

[WestCoast76]

En Suisse, on a aussi des remises parfois de grosses remises

[Kepala]

En Suisse, on a aussi des remises parfois de grosses remises

En France aussi on a de jolies remises :

[Highway2Hell_]

Grâce à ma boule de cristal ainsi qu'a de savants calculs je table pour le M440i Coupé entre 71k € et 72k €

 

Entre 7 et 8% c'est la différence qu'il y avait entre la F30 et le F32.

 

donc entre 91 et 92k: invendable!

[WestCoast76]

En France aussi on a de jolies remises :

https://www.nicolas-hoffmann.n [...] ledoux.jpg

 

 

 

Je n'en doute pas

donc entre 91 et 92k: invendable!

 

 

La M340i xdrive berline rejette 172 g/km donc le malus n'est pas de 20 k€: En mars 2020, elle aura un malus de 2544 €

 

https://www.autoplus.fr/actualite/Bonus-2020-Malus-Bareme-CO2-Electrique-1545145.html?page=3

 

La future M440i xdrive sera dans les mêmes taux d'émissions.

[Highway2Hell_]

 

La M340i xdrive berline rejette 172 g/km donc le malus n'est pas de 20 k€: En mars 2020, elle aura un malus de 2544 €

 

https://www.autoplus.fr/actualite/Bonus-2020-Malus-Bareme-CO2-Electrique-1545145.html?page=3

 

La future M440i xdrive sera dans les mêmes taux d'émissions.

 

 

ah... je me suis fourvoyé.

 

donc, ne reste plus que le problème de taille et du fameux museau!

[WestCoast76]

Pour le moment, je trouve que BMW s'en sort plutôt pas mal avec son L6 de type B58 !

 

C'est pas le cas pour les M2/M3 qui ont le S55... (225 g pour la M2 Competition )