Le topic de l'actu politique.

[Invité §Jul741RC]

Désolé Titam, depuis le début de l'année la sécu n'a plus le monopole...

les gens qui voudront ne plus cotiser pourront le faire, et aller voir ailleurs, D'ailleurs beaucoup de libéraux ont franchi le pas et tu devrais réécouter les GG de ce matin ils en parlaient...

D'ailleurs beaucoup d'expat' qui sont en angleterre ne cotisent pas et se couvre eux-mêmes : meilleurs remboursements, cotisations inférieures...!

[Invité §nyn781GE]

Hélas non, je ne suis pas paumé, seulement je n'obéis pas qu'à une seule idéologie résumé en 3 phrases dans un livret rouge! Alors évidemment ça te semble compliqué, je comprends...

 

 

tu n'obéis à aucune idéologie, tu vas où le vent te porte sans chercher à comprendre, comme un gosse quoi

 

Mouais enfin en parlant de mauvaise foi.... tu fais l'inverse : parce que c'est une "bonne idée", ça ne peut pas être "communiste".... on peut tout de même se mettre d'accord que ce n'est pas capitaliste (puisque le système pratique "l'exclusion par les prix"...).

 

ah non mais c'est au delà de ça, pour lui une idée est bonne ou mauvaise point. parce qu’évidemment c'est totalement objectif le bien et le mal

 

alors non on ne pourra pas se mettre d'accord sur le fait que le principe ne soit pas capitaliste, pour lui ça n'existe pas ces concept

 

 

T'es de droite c'est ça ?

 

bizarre n'est ce pas?

 

@ Titam:

Pas du tout, une bonne idée n'a pas de couleur. Un parti politique ne peut pas cumuler QUE des bonnes idées, donc, en mon âme et conscience, je choisis celui qui me convient le mieux.

Ça ne me pose aucun problème de reconnaitre qu'une idée est bonne même si ce n'est pas "mon" parti qui en est à l'origine. Heureusement...

 

'tain

 

mais qui a parler de ça? je te dis que le principe de notre sécurité sociale est basée sur l'idéologie communiste, je te parle pas de parti politique tu nages toi c'est dingue

[Invité §nyn781GE]

Je crois pas non.... par définition des prélèvements obligatoires sont... obligatoires, t'auras le choix de t'assurer EN PLUS mais pas à la place. Quant a me dire "meilleure couverture" t'as juste oublié de préciser "si t'as cotisé"... sinon t'iras pleurer dans ton coin

 

Bref, je ne vois pas comment on pourrait, avec le système dont on bénéficie, vouloir autre chose (sauf bien sur, si on rentre dans un raisonnement individualiste qui consiste, souvent a court terme, a faire son petit calcul "coûts/avantages"... je ne dis pas que c'est forcément ce que tu penses....)

 

j'vois d'ici la joie sur le visage des + de 60ans et des cancéreux/sidaïque/cardiaque quand ils vont frapper chez axa pour faire un devis assurance maladie

[Invité §Jul741RC]

Axa... j'y suis pour ma mutuelle santé...!

[Invité §Jul741RC]

j'vois d'ici la joie sur le visage des + de 60ans et des cancéreux/sidaïque/cardiaque quand ils vont frapper chez axa pour faire un devis assurance maladie

le système hors SS est avantageux pour des jeunes...

Je n'ai pas dit que c'était mieux pour les vieux...!

[Invité §nyn781GE]

Désolé Titam, depuis le début de l'année la sécu n'a plus le monopole...

les gens qui voudront ne plus cotiser pourront le faire, et aller voir ailleurs, D'ailleurs beaucoup de libéraux ont franchi le pas et tu devrais réécouter les GG de ce matin ils en parlaient...

D'ailleurs beaucoup d'expat' qui sont en angleterre ne cotisent pas et se couvre eux-mêmes : meilleurs remboursements, cotisations inférieures...!

 

mais oui

[Invité §nyn781GE]

le système hors SS est avantageux pour des jeunes...

Je n'ai pas dit que c'était mieux pour les vieux...!

 

oui merci, on sait comment marche le système capitaliste, avantageux pour les "forts", désavantageux pour les "faibles".

 

mais en france on a choisi d'obliger les forts à payer pour les faibles (les jeunes pour les vieux, ceux en bonne santé pour les malade etc etc), bref, un système collectiviste dans notre belle france socialiste

[Visa-club]

Citation :

Surtout que maintenant la Sécu ne sera pas le seul moyen de s'assurer, la Sécu va perdre des cotisants qui vont choisir de ne plus payer de charges sur salaires et se couvrir dans des compagnies privées de leur choix : meilleure couverture, moins cher...! voilà la gueule de la sécu dans quelques années...!

Et ouais

[Invité §tit430pv]

le système hors SS est avantageux pour des jeunes...

Je n'ai pas dit que c'était mieux pour les vieux...!

 

C'est ce qui lui donne une cohérence et donc un sens... (t'as oublié de distinguer ceux qui ont les moyens et les autres...)

[Invité §tit430pv]

Désolé Titam, depuis le début de l'année la sécu n'a plus le monopole...

les gens qui voudront ne plus cotiser pourront le faire, et aller voir ailleurs, D'ailleurs beaucoup de libéraux ont franchi le pas et tu devrais réécouter les GG de ce matin ils en parlaient...

D'ailleurs beaucoup d'expat' qui sont en angleterre ne cotisent pas et se couvre eux-mêmes : meilleurs remboursements, cotisations inférieures...!

 

J'en doute

[Invité §nyn781GE]

L'€ a effectivement vu le jour a l'initiative de la communauté, maintenant "au quotidien", nyny a raison, ce sont les banques "privées" (de second rang donc) qui vont la/le créer... (cette création est certes contrôlée par les autorités mais le processus est privé... et effectivement pas gratuit)

 

je rappelle ce post à zawoi, il a tendance à "oublier" les discussions en cours entre 2 post... donc l'euro, une monnaie pour les riches et par les riches

[Invité §nyn781GE]

J'en doute

 

tu cites qui dans ta signature?

[Invité §kon681HP]

je rappelle ce post à zawoi, il a tendance à "oublier" les discussions en cours entre 2 post... donc l'euro, une monnaie pour les riches et par les riches

 

Créé par les rentiers et pour les rentiers

[Invité §zaw341qs]

Surtout que maintenant la Sécu ne sera pas le seul moyen de s'assurer, la Sécu va perdre des cotisants qui vont choisir de ne plus payer de charges sur salaires et se couvrir dans des compagnies privées de leur choix : meilleure couverture, moins cher...! voilà la gueule de la sécu dans quelques années...!

J'espère ne jamais assister à ça.

 

 

tu n'obéis à aucune idéologie, tu vas où le vent te porte sans chercher à comprendre, comme un gosse quoi

 

 

ah non mais c'est au delà de ça, pour lui une idée est bonne ou mauvaise point. parce qu’évidemment c'est totalement objectif le bien et le mal

 

alors non on ne pourra pas se mettre d'accord sur le fait que le principe ne soit pas capitaliste, pour lui ça n'existe pas ces concept

 

 

bizarre n'est ce pas?

 

 

'tain

 

mais qui a parler de ça? je te dis que le principe de notre sécurité sociale est basée sur l'idéologie communiste, je te parle pas de parti politique tu nages toi c'est dingue

C'est justement parce que j'ai compris que je refuse qu'on me mette dans un carcan, et par toi moins qu'un autre . Quand on a si peu d'ouverture d'esprit, on évite de donner des leçons!!! Ton idéologie est reproductible sur un confetti, mais il est suffisant pour te permettre de t'empêcher de réfléchir par toi même (tu sais, on t'enverra pas au goulag si un jour tu dis " je pense..." ) Tu vomi à longueur de posts les sempiternelles recommandations du "Parfait Petit Communiste". à aucun moment on ne ressent le type qu'a réfléchi et qui s'approprie un principe ou une idée. T'as perdu un siècle d'évolution politique...

 

 

 

Désolé Titam, depuis le début de l'année la sécu n'a plus le monopole...

les gens qui voudront ne plus cotiser pourront le faire, et aller voir ailleurs, D'ailleurs beaucoup de libéraux ont franchi le pas et tu devrais réécouter les GG de ce matin ils en parlaient...

D'ailleurs beaucoup d'expat' qui sont en angleterre ne cotisent pas et se couvre eux-mêmes : meilleurs remboursements, cotisations inférieures...!

Les expatriés ne sont effectivement plus obligés de cotiser auprès de la sécu, mais il est conseillé de cotiser auprès de la Caisse des Français de l’Étranger (CFE).

[Invité §zaw341qs]

je rappelle ce post à zawoi, il a tendance à "oublier" les discussions en cours entre 2 post... donc l'euro, une monnaie pour les riches et par les riches

que serais-je sans toi....

Créé par les rentiers et pour les rentiers

 

 

 

Les gars, super, y en a un coupe les oignons et l'autre qui pleure

[Invité §nyn781GE]

Créé par les rentiers et pour les rentiers

 

par les banquiers et pour les banquiers, mais oui maintenir un euro fort c'est pratique pour les retraites allemande

 

 

C'est justement parce que j'ai compris que je refuse qu'on me mette dans un carcan, et par toi moins qu'un autre . Quand on a si peu d'ouverture d'esprit, on évite de donner des leçons!!! Ton idéologie est reproductible sur un confetti, mais il est suffisant pour te permettre de t'empêcher de réfléchir par toi même (tu sais, on t'enverra pas au goulag si un jour tu dis " je pense..." ) Tu vomi à longueur de posts les sempiternelles recommandations du "Parfait Petit Communiste". à aucun moment on ne ressent le type qu'a réfléchi et qui s'approprie un principe ou une idée. T'as perdu un siècle d'évolution politique...

 

 

 

j'hallucine, 2 pages pour expliquer à un medecin de 50 ans que notre sécurité sociale est basé sur un principe communiste, il est beau l'ascenseur social mais certains le prennent un peu vite et sautent quelques étapes

[Invité §kon681HP]

... à aucun moment on ne ressent le type qu'a réfléchi et qui s'approprie un principe ou une idée. T'as perdu un siècle d'évolution politique...

 

 

Venant d'un gars incapable d'expliquer pourquoi il se sent "à droite" autrement qu'en tapant sur "la gauche" .

 

 

 

Pour t'aider un peu, être "de droite" peut aussi porter des valeurs positives : La principale étant selon moi la Liberté.

 

 

 

 

De rien

[Invité §nyn781GE]

 

 

Pour t'aider un peu, être "de droite" peut aussi porter des valeurs positives : La principale étant selon moi la Liberté

 

 

 

 

la liberté pour les riches oui c'est sûr, en revanche le pauvre sa liberté c'est de choisir -du moins jusqu'a la retraite, ce fabuleux moment où le capitalisme relâche sa proie et la "paie" sans imposer d'emploi- quelle chemise porter pour aller pointer

 

la vrai liberté c'est la fin des classes, l'émancipation des "faibles", des opprimés, donc la gauche

[Invité §kon681HP]

la liberté pour les riches oui c'est sûr, en revanche le pauvre sa liberté c'est de choisir -du moins jusqu'a la retraite, ce fabuleux moment où le capitalisme relâche ça proie et le "paie" sans imposer d'emploi- quelle chemise porter pour aller pointer

 

la vrai liberté c'est la fin des classes, l'émancipation des "faibles", des opprimés, donc la gauche

 

 

 

Aujourd'hui la liberté est fonction de l'argent.

 

C'est peut être ce qui poussent certaines personnes ayant un petit salaire à voter à droite, l'espoir de plus d'argent pour plus de liberté...

[Invité §tit430pv]

tu cites qui dans ta signature?

 

toujours le même économiste....

 

pour ta signature :

 

"Le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde".

[Invité §nyn781GE]

ah c'est ce sale gauchiste de keynes

 

encore un qui aurait mieux fait d'aller au PMU pour apprendre la vrai vie

[Invité §Jul741RC]

J'en doute

ben tu ré-écoutes les GG e. Brunet, de ce matin, tu entendras des témoignages d'expat' qui sont en GB... mais si tu sais mieux qu'eux...

[Invité §tit430pv]

ben tu ré-écoutes les GG de ce matin, tu entendras des témoignages d'expat' qui sont en GB... mais si tu sais mieux qu'eux...

 

Au départ tu parlais en général maintenant ça ne concerne plus que les expat... à la rigueur qu'un expat choisisse... mais ça reste un truc extrêmement marginal la norme reste, tu paies et si tu veux "plus" tu cotises en plus... bref rien ne change et c'est tant mieux

[Invité §tit430pv]

ah c'est ce sale gauchiste de keynes

 

encore un qui aurait mieux fait d'aller au PMU pour apprendre la vrai vie

 

c'est ça c'est un bon résumé ... de la pensée qui traine ici

[Invité §Jul741RC]

Au départ tu parlais en général maintenant ça ne concerne plus que les expat... à la rigueur qu'un expat choisisse... mais ça un truc extrêmement marginal la norme reste, tu paies et si tu veux "plus" tu cotises en plus... bref rien ne change et c'est tant mieu

 

 

 

voila ...

et sur RMC aujourd'hui c'est l"emission d'E. Brunet pas les GG... écoute le podcast...

 

 

 

L'abrogation du monopole de la sécurité sociale en France est un combat mené de longue date par des libéraux et d'autres, pour permettre le libre choix de son assurance maladie et de sa caisse de retraite, et plus généralement de toute prestation "sociale" liée à des cotisations obligatoires (la "sécurité sociale" ne concerne pas uniquement l'assurance-maladie, comme certains le croient trop souvent).

Un bon nombre de libéraux soutiennent qu'en réalité ce monopole a déjà été abrogé juridiquement via la législation européenne, et que le pouvoir politique, de droite comme de gauche, a tout fait pour empêcher cette libéralisation de se traduire dans les faits.

Afin de mieux comprendre l'abrogation du monopole de Sécurité sociale, on peut consulter les définitions fondamentales de la protection sociale en Europe et en France et Les définitions fondamentales de l'abrogation des monopoles.

[Invité §Jul741RC]

Au départ tu parlais en général maintenant ça ne concerne plus que les expat... à la rigueur qu'un expat choisisse... mais ça un truc extrêmement marginal la norme reste, tu paies et si tu veux "plus" tu cotises en plus... bref rien ne change et c'est tant mieux

pour tous ceux qui le désirent : voilà un site pour t'informer :

 

http://www.claudereichman.com/mlps.htm

[Invité §tit430pv]

 

voila ...

et sur RMC aujourd'hui c'est l"emission d'E. Brunet pas les GG... écoute le podcast...

 

 

 

L'abrogation du monopole de la sécurité sociale en France est un combat mené de longue date par des libéraux et d'autres, pour permettre le libre choix de son assurance maladie et de sa caisse de retraite, et plus généralement de toute prestation "sociale" liée à des cotisations obligatoires (la "sécurité sociale" ne concerne pas uniquement l'assurance-maladie, comme certains le croient trop souvent).

Un bon nombre de libéraux soutiennent qu'en réalité ce monopole a déjà été abrogé juridiquement via la législation européenne, et que le pouvoir politique, de droite comme de gauche, a tout fait pour empêcher cette libéralisation de se traduire dans les faits.

Afin de mieux comprendre l'abrogation du monopole de Sécurité sociale, on peut consulter les définitions fondamentales de la protection sociale en Europe et en France et Les définitions fondamentales de l'abrogation des monopoles.

 

ok j'écouterai... mais déjà ce que tu viens de poster est moins affirmatif... c'est plutôt une volonté de (rien de neuf...). Mais je regarderai

[Invité §Jul741RC]

regarde le site de Claude Reichman tu as le lien le post au dessus du tien...

[Invité §nyn781GE]

pour tous ceux qui le désirent : voilà un site pour t'informer :

 

http://www.claudereichman.com/mlps.htm

 

un lien intéressant la dedans:

 

http://libreassurancemaladie.eu/

 

et quand on clique sur "solidarité" (oui parce qu'ils se posent la questions quand même):

 

 

puisque même les personnes rémunérées au SMIC peuvent économiser de l’argent en s’assurant pour la maladie auprès d’une société privée !

au smic, peut être, jeune et en bonne santé, mais sinon? et moins que le smic (retraité, chomeurs etc etc)?

 

et le top du top:

 

 

Une chose est certaine : Tous ceux qui choisiront de s’assurer librement pour la maladie seront mieux assurés pour moins cher, ils dégageront donc un résultat imposable supérieur, paieront un peu plus d’impôts et seront donc vraiment d’avantage solidaires…Car la solidarité, la vraie, est du ressort de l’impôt.

magique...

 

et bizarrement j'ai comme la sensation que nos fans faien de ce genre de mesures "libérales" vont d'un coup changer d'avis au vue de leurs age ou de leur carnet de santé

[Invité §Jul741RC]

je t'ai dit plus haut que c'était intéressant pour des jeunes... pas pour les vieux : trop cher ! faut te l'expliquer comment?

[Invité §Jul741RC]

un lien intéressant la dedans:

 

http://libreassurancemaladie.eu/

 

au smic, peut être, jeune et en bonne santé, mais sinon? et moins que le smic (retraité, chomeurs etc etc)?

 

Il y aurait quelque chose que tu n'aies pas compris ?

Mais qui te parle de le rendre obligatoire pour tous...?

 

C'est une possibilité pour ceux qui veulent quitter la SS, de le faire, ce n'est plus "obligatoire" de cotiser à ce système, point!

[Invité §zaw341qs]

Il y aurait quelque chose que tu n'aies pas compris ?

Mais qui te parle de le rendre obligatoire pour tous...?

 

C'est une possibilité pour ceux qui veulent quitter la SS et qui ont les moyens , de le faire, ce n'est plus "obligatoire" de cotiser à ce système, point!

Voilà pourquoi certains ont des appréhensions...

[Invité §tit430pv]

regarde le site de Claude Reichman tu as le lien le post au dessus du tien...

 

Je suis entrain d'écouter ... Reichman est surtout une grosse tête de c***, insolant, démago .... je ne sais pas s'il cherche a vendre aux français un changement mais clairement ce n'est pas avec ce type de comportement qu'il va parvenir a convaincre... la députée qu'il a en face est bien plus respectueuse.

 

En dehors de ça, il semble qu'effectivement on puisse désormais choisir n'importe quelles sécu sociales européennes (publiques) ou assurances privées... ce qui serait une erreur pour l'immense majorité des gens...(quoiqu'en dise cette petite mer*** de Reichman) mais bon

[Invité §tit430pv]

Voilà pourquoi certains ont des appréhensions...

 

C'est ce que j'ai mis plus haut aussi...

 

 

J'aimerais savoir comme ça fonctionnerait pour un "jeune" qui choisit de s'assurer dans le privé jusqu'à disons 55ans...et qui parce qu'il commence a être malade souhaite réintégrer le système de sécu sociale (jusqu'ici pendant qu'il était jeune, il cotisait "a perte", même si je n'aime pas l'expression, mais plus vieux il avait acquis "un droit", c'est mal dit aussi, lui permettant de se faire soigner "vieux", au moment ou il coute cher en peu de temps...).

 

Faut pas rêver un système privé n'assure que ce qui est prévu au contrat et cherche a faire du profit... quand t'es vieux et malade (ou juste gravement malade) soit ne pourra pas s'assurer ou a un tarif auquel il ne pourra pas faire face ... tant que le risque est faible, le coût est faible, quand le risque est clairement avéré (donc ce n'est plus vraiment un risque) le coût ira avec

[Invité §zaw341qs]

On perd ce principe essentiel de solidarité, même si il y a redire sur la façon dont la sécu fonctionne! Je ne pense pas qu'on puisse considérer cette nouvelle comme une "évolution"!...