Le topic de l'actu politique.

[Invité §nyn781GE]

j'ai pas dit que je voulais tout ouvrir, j'ai dit que c'était logique et légitime de vouloir monter en europe quand tu vis dans le fin fond du niger.

[Invité §Fan163fv]

ouais... et je veux bien aussi la définition de "certaine indépendance"

 

 

Suisses, Luxembourg, Autriche, Angleterre, Scandinavie.

Indépendance financière pour certains, communautaire pour d'autres, politique d'immigration contraignante pour quelques unes.

Tu veux comparé les résultats avec la Gréce, Chypre, la France, l'Espagne, l'Italie, et autres pays des Balkans ?

Bon ok, l'Allemagne est hors concours.

[Invité §Fan163fv]

j'ai pas dit que je voulais tout ouvrir, j'ai dit que c'était logique et légitime de vouloir monter en europe quand tu vis dans le fin fond du niger.

 

 

Ne soit pas stupide, soit réaliste, je suis désolé, on ne peut plus. Nous sommes secs et à la limite du point de rupture.

Tu proposes quoi en fait ?

[Invité §tit430pv]

 

 

là est la vraie question mais seul les électeurs ont la réponse

 

Ah non mais ce n'est pas une question... on connait la réponse

[Invité §tit430pv]

 

Tu sais j'ai vu de nombreuses industries de ma région à l'origine françaises qui fonctionnaient correctement passées sous pavillon de prédateurs étrangers (européen et plus précisément finlandaise ou norvégienne) suite à l'avénement de la communauté européenne. Ca n'a duré qu'un temps, elles ont plié boutique, rapatrié leurs biens dans leurs pays respectifs où elles se portent bien et laissé la région française et leurs employés dans un état lamentable.

 

Sinon fais gaffe tout de même à attendre l'embellie. Un jour en 2000, j'ai pris quelques actions, il y a eu un crack et j'attend toujours l'embellie...

 

Faut te réveiller... c'est la mondialisation, t'as pas en plus l'ambition de l'arrêter avec ta "petite politique franco française".... tu proposes aussi de réinstaurer le "contrôle des capitaux"... plus on gratte et plus c'est ridicule

[Invité §Sta841gj]

Tu as été bien élevé au biberon Sarkozy toi, c'est palpable.

Doit on en déduire malgré tout le battage médiatique depuis 30 ans minimum qui tenait le discours inverse, qu'il y aurait eut des erreurs à ce sujet. Il faudrait contrôler maintenant ?

C'est marrant, des pays ont une cértaine indépendance européenne et se portent plutôt pas mal. Tu veux des noms ?

Et tu te contredis toi- même. Tu dis "Schengen n'a jamais entrainé d'immigration supplémentaire" et ensuite "liberté d'établissement pour un européen de d'installer dans un autre pays européen". Et bien c'est de l'immigration.

 

 

Bien sûr, comme frontiste donc xénophobe tu peux aussi cracher ton venin sur les autres européens et prétendre qu'ils ne devraient pas être en France. Les italiens, les espagnols, les allemands installés en France apprennent donc que la France doit être aux français, à l'exclusion de tous les autres européens.

Je ne sais même pas si tu te rends compte de ce que tu dis, à quel point ton discours c'est de l'exclusion de tous ceux qui ne sont pas français de souche depuis 10 générations.

[Invité §tit430pv]

 

Bien sûr, comme frontiste donc xénophobe tu peux aussi cracher ton venin sur les autres européens et prétendre qu'ils ne devraient pas être en France. Les italiens, les espagnols, les allemands installés en France apprennent donc que la France doit être aux français, à l'exclusion de tous les autres européens.

Je ne sais même pas si tu te rends compte de ce que tu dis, à quel point ton discours c'est de l'exclusion de tous ceux qui ne sont pas français de souche depuis 10 générations.

 

et encore... de religion chrétienne, sinon c'est pas bon non plus...

[Invité §Sta841gj]

et encore... de religion chrétienne, sinon c'est pas bon non plus...

 

Et blancs (aryens quoi ) aussi, tous les bronzés et les noirs les frontistes n'en veulent pas

[Invité §tit430pv]

Et blancs (aryens quoi ) aussi, tous les bronzés et les noirs les frontistes n'en veulent pas

 

 

 

exact pas de croisements ... beau projet comme même

[Invité §Sta841gj]

 

 

exact pas de croisements ... beau projet comme même

 

C'est du déjà vu, on connait les conséquences de ce type d'idéologie basé sur l'exclusion des autres. fantasia c'est la caricature du frontiste

[zygomard]

 

toujours les même clichés

[Invité §nyn781GE]

 

Suisses, Luxembourg, Autriche, Angleterre, Scandinavie.

Indépendance financière pour certains, communautaire pour d'autres, politique d'immigration contraignante pour quelques unes.

Tu veux comparé les résultats avec la Gréce, Chypre, la France, l'Espagne, l'Italie, et autres pays des Balkans ?

Bon ok, l'Allemagne est hors concours.

 

ah c'est vraiment une indépendance toute relative "indépendance communautaire"

 

tu veux comparer les résultats de quoi? de croissance?

 

et pourquoi on exclu l’Allemagne?

 

 

Ne soit pas stupide, soit réaliste, je suis désolé, on ne peut plus. Nous sommes secs et à la limite du point de rupture.

Tu proposes quoi en fait ?

 

'tain mais qu'est ce que tu comprends pas dans "logique et légitime"

[Invité §nyn781GE]

 

toujours les même clichés

 

t'as du mal avec la notion de nationalisme zygomard?

[Invité §tit430pv]

 

toujours les même clichés

 

pas sur tout... pour avoir discuté avec fantasia (j'espère que c'est bien lui et ne pas me tromper...mais j'crois pas) il avait un petit pb avec "français" et "religion" (non chrétienne) ...

[boonize]

 

On retrouve le Francs pour avoir une monnaie de singe (sans jeu de mot )

on sort de l'€urope

on ferme les frontières pour un protectionnisme exacerbé

Bref seul au monde

De rien

 

C'est la Suisse ça .

[Invité §fre006jY]

Un grand bravo pour l'ensemble de la prestation de la gauche ce WE entre l'humiliation de la France quand Hollande se fait démonter médiatiquement par une rom ,et la bataille de chiffons de la primaire PS à Marseille !

 

 

quelle HONTE

[Invité §Fan163fv]

 

Bien sûr, comme frontiste donc xénophobe tu peux aussi cracher ton venin sur les autres européens et prétendre qu'ils ne devraient pas être en France. Les italiens, les espagnols, les allemands installés en France apprennent donc que la France doit être aux français, à l'exclusion de tous les autres européens.

Je ne sais même pas si tu te rends compte de ce que tu dis, à quel point ton discours c'est de l'exclusion de tous ceux qui ne sont pas français de souche depuis 10 générations.

 

 

Vous étes vraiment une belle bande de rigolos.

Quand je parle d'immigration non maitrisée, ça m'étonnerait fort que cela concerne des italiens, espagnols, allemands et Luxembourgeois aussi pourquoi pas. Et pourquoi pas aussi ceux là même en immigration clandestine. Ce n'est même pas le problème en plus. Quand on voit l'état de notre pays actuellement, je voudrais bien connaitre le nombre de candidats des ces nations à venir en France. C'est bien simple, après quelques italiens quand j'étais môme(années 70), je n'ai jamais revu un nouveau candidat européen venir ici s'installer. Si, un mariage "blanc" d'une ou deux jolies filles des pays de l'est qui ont bouffé tout cru quelques proies, financièrement parlant.

Il n'y en a qu'un seul qui a compris, le comble en plus c'est le plus têtu de la bande. nyny.

 

Mais réveillez vous donc, nous ne sommes plus attractifs que pour des Africains et quelques Roms en perdition. Ce ne sont plus que des "boat peoples"(façon de parler) qui viennent en France dont des passeurs attirés par l'appat du gain font la promotion dans leurs pays respectifs.

Oui, nyny, ok c'est logique, je suis d'accord mais on ne peut pas éternellement acceuillir des immigrés par centaines de milliers vu l'état de notre emploi et de notre économie.

 

Ca c'est logique et c'est tout de même incroyable et surréaliste que l'on doive encore le répéter en 2013. Ah il y en a qui ont été bien lobotomisé par les bons partis politique qui nous ont placé gentiment dans une situation inextricable.

[Invité §Fan163fv]

ah c'est vraiment une indépendance toute relative "indépendance communautaire"

 

tu veux comparer les résultats de quoi? de croissance?

 

et pourquoi on exclu l’Allemagne?

 

 

 

Tout ce qui fait les points forts d'une économie, ou pas. chômage, PIB, croissance, dette...

L' Allemagne c'est un peu l'excèption dans l'Europe.

[Invité §Fan163fv]

Un grand bravo pour l'ensemble de la prestation de la gauche ce WE entre l'humiliation de la France quand Hollande se fait démonter médiatiquement par une rom ,et la bataille de chiffons de la primaire PS à Marseille !

 

 

quelle HONTE

 

 

Sans oublier que Ghali a critiqué et laissé ses partisans huer et siffler le gouvernement et le président.

Belle équipe n'est ce pas.

Et belle équipe à l'UMP aussi. Rappelons nous leur primaire. Quand on n'est pas foutu de s'entendre dans une même équipe, comment voulez vous diriger un pays.

 

Le scénario est connu. L'UMP va se ramasser plus ou moins aux prochaines élections, se déchirer, les fautes seront imputées aux divers prétendants à la présidence et à sa représentation(Copé, Fillon et d'autres) et qui c'est qui va revenir jouer les sauveurs contre l'abominable FN, synchro tout pile pour 2017 ? Celui là même qui est à l'origine de l'avénement du président de la débandade actuelle.

[Invité §nyn781GE]

 

Tout ce qui fait les points forts d'une économie, ou pas. chômage, PIB, croissance, dette...

L' Allemagne c'est un peu l'excèption dans l'Europe.

 

et pourtant elle a l'euro... comme quoi ça doit être un peu compliqué que ça

[Invité §Fan163fv]

et pourtant elle a l'euro... comme quoi ça doit être un peu compliqué que ça

 

 

C'est vrai.

Cependant l'euro a été élaboré avant tout quoi qu'on en dise par des allemands et pour les allemands avant tout. Le reste des européens ont suivi le mouvement.

C'est l'hégémonie allemande qui tire l'Europe. On a perdu un terrain considérable en savoir, en avoir, en savoir faire. Tu es d'accord ?

[Invité §nyn781GE]

 

Oui, nyny, ok c'est logique, je suis d'accord mais on ne peut pas éternellement acceuillir des immigrés par centaines de milliers vu l'état de notre emploi et de notre économie.

 

Ca c'est logique et c'est tout de même incroyable et surréaliste que l'on doive encore le répéter en 2013. Ah il y en a qui ont été bien lobotomisé par les bons partis politique qui nous ont placé gentiment dans une situation inextricable.

 

alors si les deux sont logique et légitime, comment on fait? on plante des militaires aux frontières et on compte les morts en barque?

 

toi qui veux moins de dépense publique t'es déjà mal barré vu le nombre de fonctionnaire que tu vas devoir payer pour gerer ce genre de politique... ou alors on le fait à l'américaine avec des civils qui se sont spécialisés dans la chasse aux clandestins, comme ça on sera définitivement tombé au fond du trou

[Invité §Fan163fv]

alors si les deux sont logique et légitime, comment on fait? on plante des militaires aux frontières et on compte les morts en barque?

 

toi qui veux moins de dépense publique t'es déjà mal barré vu le nombre de fonctionnaire que tu vas devoir payer pour gerer ce genre de politique... ou alors on le fait à l'américaine avec des civils qui se sont spécialisés dans la chasse aux clandestins, comme ça on sera définitivement tombé au fond du trou

 

 

Non mais arrêtes un peu de déconner tu veux.

Déjà, si moi je veux moins de fonctionnaires, ce n'est certainement pas dans le fdo que je ferais des coupes.

 

Ceci étant dit, pourquoi les immigrés viennent ? Pour trouver des prestations(donc dépenses publiques) qu'ils n'ont pas dans leurs pays. Ils sont incités par des passeurs pour ces raisons là et qui font leur pub dans leur pays et se font payer chers leur prestation.

[Invité tetanos-46]

De toute manière, c'est simple: Notre marché du travail ne peut pas absorber une flux continu d'immigrés.

 

 

A part grossir les effectifs dans les barres d'immeuble ou les prisons, je vois pas comment on pourrait promettre une France terre d'asile et des Droits de l'homme, et finalement les laisser sous les ponds à manger dans nos poubelles.

 

Il faut être vraiment retarted pour ne pas comprendre et accepter cela.

[Invité §nyn781GE]

 

C'est vrai.

Cependant l'euro a été élaboré avant tout quoi qu'on en dise par des allemands et pour les allemands avant tout. Le reste des européens ont suivi le mouvement.

C'est l'hégémonie allemande qui tire l'Europe. On a perdu un terrain considérable en savoir, en avoir, en savoir faire. Tu es d'accord ?

 

l'euro est une monnaie crée par les riches pour les riches, pour assoir la domination des pays riches sur les pays pauvres (exemple: MO à bas coût en roumanie)... bref que ce soit pour l'immigration ou la monnaie l'objectif est toujours toujours le même: libérer les marchés.

 

c'est le capitalisme quoi, et donc forcément comme toi tu es perdant parmi les gagnants (larbin d'usine ds un pays riche) tu t'y oppose, mais tu fais face à tous ceux qui s'estiment gagnant, qui veulent continuer à pouvoir consommer sans réfléchir, tant pis pour les autres ils n'ont qu'a "se sortir les doigts".

 

ton problème -et le problème du FN en général- c'est qu'une fois le constat posé vous continuez à defendre le système, jamais vous ne remettez en cause le capitalisme, à peine le libéralisme (appeler "ultra libéralisme" par marine lepen, ce qui est une façon d'accepter le libéralisme "normal" ) et les questions écologiques vous passent à 10 000.

 

résultat vous attaquez l'arbre par le bout des branches, immigration, insécurité, syndicats etc etc... ben vous allez pouvoir couper autant que vous voulez, l'arbre continuera à pousser

[copresident]

 

Non mais arrêtes un peu de déconner tu veux.

Déjà, si moi je veux moins de fonctionnaires, ce n'est certainement pas dans le fdo que je ferais des coupes.

 

Ceci étant dit, pourquoi les immigrés viennent ? Pour trouver des prestations(donc dépenses publiques) qu'ils n'ont pas dans leurs pays.

Ils sont incités par des passeurs pour ces raisons là et qui font leur pub dans leur pays et se font payer chers leur prestation.

 

 

Le bouclier fiscal dont on a vu l'efficacité sous Sarkozy coutait bien moins cher, c'est clair

[Invité §nyn781GE]

 

Non mais arrêtes un peu de déconner tu veux.

Déjà, si moi je veux moins de fonctionnaires, ce n'est certainement pas dans le fdo que je ferais des coupes.

 

Ceci étant dit, pourquoi les immigrés viennent ? Pour trouver des prestations(donc dépenses publiques) qu'ils n'ont pas dans leurs pays. Ils sont incités par des passeurs pour ces raisons là et qui font leur pub dans leur pays et se font payer chers leur prestation.

 

ils immigrent pour les mêmes raisons que toi tu veux émigrer, pour avoir plus d'argent, pour avoir une vie "a l'occidentale".

 

et comment ne pas les comprendre alors que vous êtes tous là plein de compassion dès qu'un riche se barre pour être plus riche? vous arrivez à comprendre qu'un riche veuille être plus riche, vous devriez pouvoir comprendre qu'un pauvre veuille être moins pauvre

[Invité §Fan163fv]

l'euro est une monnaie crée par les riches pour les riches, pour assoir la domination des pays riches sur les pays pauvres (exemple: MO à bas coût en roumanie)... bref que ce soit pour l'immigration ou la monnaie l'objectif est toujours toujours le même: libérer les marchés.

 

c'est le capitalisme quoi, et donc forcément comme toi tu es perdant parmi les gagnants (larbin d'usine ds un pays riche) tu t'y oppose, mais tu fais face à tous ceux qui s'estiment gagnant, qui veulent continuer à pouvoir consommer sans réfléchir, tant pis pour les autres ils n'ont qu'a "se sortir les doigts".

 

ton problème -et le problème du FN en général- c'est qu'une fois le constat posé vous continuez à defendre le système, jamais vous ne remettez en cause le capitalisme, à peine le libéralisme (appeler "ultra libéralisme" par marine lepen, ce qui est une façon d'accepter le libéralisme "normal" ) et les questions écologiques vous passent à 10 000.

 

résultat vous attaquez l'arbre par le bout des branches, immigration, insécurité, syndicats etc etc... ben vous allez pouvoir couper autant que vous voulez, l'arbre continuera à pousser

 

 

J'aime bien ta métaphore. et il y a des vérités dans ton texte.

J'en ai une autre.

Il y a un mur face à nous qui gêne. Certains passent à droite, d'autres à gauche mais le mur gênant est toujours là. Nous, on lui rentre dedans et on le démonte.

[Invité tetanos-46]

 

Le bouclier fiscal dont on a vu l'efficacité sous Sarkozy coutait bien moins cher, c'est clair

 

Excellente mesure.

[Invité §Fan163fv]

ils immigrent pour les mêmes raisons que toi tu veux émigrer, pour avoir plus d'argent, pour avoir une vie "a l'occidentale".

 

et comment ne pas les comprendre alors que vous êtes tous là plein de compassion dès qu'un riche se barre pour être plus riche? vous arrivez à comprendre qu'un riche veuille être plus riche, vous devriez pouvoir comprendre qu'un pauvre veuille être moins pauvre

 

Si je veux immigrer, ce n'est pas seulement pour gagner plus d'argent, c'est pour ne pas me faire dépouiller par un pays qui gaspille, qui rackette même les prolos. C'est également et surtout pour mieux travailler. Je fais un constat simple, dans l'industrie en France pour le peu qu'il reste, on ne travaille plus correctement. C'est peut-être dû à la crise, je ne sais pas mais c'est un fait. Enfin c'est un autre débat.

[Invité §Fan163fv]

De toute manière, c'est simple: Notre marché du travail ne peut pas absorber une flux continu d'immigrés.

 

 

A part grossir les effectifs dans les barres d'immeuble ou les prisons, je vois pas comment on pourrait promettre une France terre d'asile et des Droits de l'homme, et finalement les laisser sous les ponds à manger dans nos poubelles.

 

Il faut être vraiment retarted pour ne pas comprendre et accepter cela.

 

Ben oui mais tu vois, même ça ils ont un peu de mal à le comprendre.

[Invité §nyn781GE]

 

J'aime bien ta métaphore. et il y a des vérités dans ton texte.

J'en ai une autre.

Il y a un mur face à nous qui gêne. Certains passent à droite, d'autres à gauche mais le mur gênant est toujours là. Nous, on lui rentre dedans et on le démonte.

 

ben non justement, vous le consolidez en défendant le système capitaliste

 

y'a des fois je me dis même que cette surmédiatisation du FN n'a pour seul objectif que de de vous parachuter au pouvoir pour décrédibiliser pour 100 ans l'extrême droite et s'assurer -après cet entract- le train train habituel faussement démocratique.

[Invité §nyn781GE]

Si je veux immigrer, ce n'est pas seulement pour gagner plus d'argent, c'est pour ne pas me faire dépouiller par un pays qui gaspille, qui rackette même les prolos. C'est également et surtout pour mieux travailler. Je fais un constat simple, dans l'industrie en France pour le peu qu'il reste, on ne travaille plus correctement. C'est peut-être dû à la crise, je ne sais pas mais c'est un fait. Enfin c'est un autre débat.

 

non c'est le même débat.

 

ton histoire de "mieux" travailler c'est du blabla, employé à l'usine ici ou la bas ça sera pareil, tu veux moins payer d'impot c'est tout

[Invité tetanos-46]

Nunus87, l'idiot utile du capitalisme

[Invité §Fan163fv]

ben non justement, vous le consolider en défendant le système capitaliste

 

y'a des fois je me dis même que cette surmédiatisation du FN n'a pour seul objectif que de de vous parachuter au pouvoir pour décrédibiliser pour 100 ans l'extrême droite et s'assurer -après cet entract- le train train habituel faussement démocratique.

 

 

J'ai entendu ça plusieurs fois en ce moment effectivement même hier de la bouche de Bayrou.

 

Le capitalisme est un mal nécessaire qui doit être régulé.