Que pensez vous des syndicat type CGT CFDT

[Invité §Seb185lo]

 

 

Et pourtant la réalité est là.

 

 

Ce n'est pas qu'une question de plein emploi mais de marché du travail. quelqu'un de spécialisé dans un domaine pointu et en pénurie change d'emploi comme il le veut.

Mais le salaire n'est pas tout

 

Ce qui ne saurait représenté qu'une minorité de salariés, en France comme ailleurs.

 

 

Non. A hiérarchiser la valeur d'un travail.

Si une même personne est OS dans une TPE ou Directeur d'usine dans cette même TPE, il n'aura pas le même salaire puisque sa contribution à la création de richesse diffère. Il s'agira bien du même être humain pourtant.

 

Le travail ne tombant pas du ciel, cela reviend donc à hiérarchiser des être qui produise ce "travail". Sachant que le choix de la fonction est loin de ne dépendre que des qualité du salarié, il n'y a pas vraiment de liberté, donc, c'est bien une forme d'assujetissement.

 

 

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Il faut juste être réaliste et rien ne sert de se battre sur des utopies. Autant dépenser son énergie à quelque chose de réalisable

 

C'est bien ce que je disait, on ne fait rien.

 

 

Globalement, pour tous.

Et comme pays capitaliste, la France avec ses +/-25% de fonctionnaires est plutôt un mauvais exemple

 

Prenon celui des USA alors, parlons de leur couverture sociale (que l'on soustrait à souhait pour parler de leur niveau de vie), parlons de leur retraite qui s'évanuie quand leur boite coule, parlons des millions d'émigrés pauvres qui permettent aux autres de maintenir leur niveau de vie.

 

Parlons aussi de la Grande-Bretagne, plus près de nous, de ces gans obliger de cumulé plusieurs job pour subvenir à leur besoins, parlons là aussi de leur couverture social, etc...

 

Dans la plus part des pays capitalistes, le niveau de vie baisse, mais on ne veut pas l'admettre.

 

Certes il existe une "classe moyenne" importante dans ces pays. Mais elle ne résulte que d'un phénomène transitoire qui tant à disparaître.

 

Quand aux fonctionnaire français, ce qu'ils font est fait par des boites privés ailleur et pas forcement mieux (cf, les nombreux problèmes d'alimentation électriques aux USA), et la privatisation ne profite pas toujours aux "clients", comme le montre en France la privatisation de la téléphonie mobile, où les opperateurs s'entendent pour maintenir des prix élevés. Bref capitalisme d'état (ex URSS) ou état capitaliste, même combat : l'asservissement des "masses".

[Invité §Fif762Qy]

Les syndicats sont utiles dans beaucoup d'entreprises, cependant certaines personnes faisant partie du syndicat sont parfois limites. :/

 

Parfois , le choix des délégués vont à l'encontre des choix des "travailleurs" .

Le CHSCT est trés important pour les employés comme pour le patron, amélioration de la protection des ouvriers, donc moins de risque d'accident, donc moins d'absence, donc tout le monde est content....

[franck9595]

Le programme éco d'Hitler semblait bon pour une période de crise que le nazisme a effectivement aidé à surmonter.

 

Le pb est qu'Hitler a pris le pouvoir de façon un peu moins démocratique

 

 

Au début il était bon pour son peuple style soins gratuits, création de la volskwagen etc...

Puis il a pété les plombs !!!!

 

En attendant il a bien niqué le monde avec son réarmement accéléré et ses blitzkrieg.

On n'a pas fait mieux aujourd'hui (cf: Irak Iran ....j'en passe et des meilleures)

[franck9595]

J'ai toutes les cartes: CGT, CFDT, FO, Sud, Nord, Est, Ouest, FLNC, Syndicat des Travailleurs Corses, IG Metall, IG Druck, Verdi, etc...

 

 

Il te manque la meilleure, THE CARD je nomme la CNT

[franck9595]

L'esclave n'est pas libre de partir.

 

Perso, je suis dans un syndicat (jaune dans l'esprit de certain ) et je ne vois pas le patronat comme le "Grand Méchant Loup" qui veut manger les pauvres petits salariés sans défense.

 

 

Une femme dans un syndicat et qui n'est pas con ????

 

FELICITATION car c'est la première fois que je vois ça

 

Jaune ?? alors la je vois pas, peux tu m'en dire plus

 

[Roger]

Une femme dans un syndicat et qui n'est pas con ????

 

 

FELICITATION car c'est la première fois que je vois ça

Que tu vois quoi, une femme ou une personne dans un syndicat et qui n'est pas con ???

 

Jaune ?? alors la je vois pas, peux tu m'en dire plus

 

En gros, selon SebMontmirail, les 5 confédérations représentatives de droit car présentant une présomption de représentativité irréfragable, (CGT, CGT-FO, CFDT, CFTC et CFE-CGE) sont des couilles molles qui ont abandonné le combat syndical pour se complaire dans la collaboration avec le patronat.

A l'origine, le syndicat jaune est un syndicat maison, sous influence de l'employeur et qui refusent la grève comme moyen de négociation et est accusé d'être opposé aux conflits de classe et d'être conciliant avec le patronat.

 

Au début du 20ème siècle, ce type de syndicalisme flirtait avec le nationalisme pour s'en éloigner après 1945 tout en restant opposé au communisme.

 

Seuls des syndicats comme SUD, l'UNSA, la CNT ... sont des vrais syndicats velus qui croient encore à la lutte des classes comme moyen d'élévation de la classe laborieuse exploitée par les salauds de patrons

 

J'ai bien redéfini ta pensée SebMontmirail ?

[Invité §beh432kS]

Ils nous embêtent tous, surtout quand ils bloquent les transports en communs...

[Invité §Seb185lo]

 

En gros, selon SebMontmirail, les 5 confédérations représentatives de droit car présentant une présomption de représentativité irréfragable, (CGT, CGT-FO, CFDT, CFTC et CFE-CGE) sont des couilles molles qui ont abandonné le combat syndical pour se complaire dans la collaboration avec le patronat.

A l'origine, le syndicat jaune est un syndicat maison, sous influence de l'employeur et qui refusent la grève comme moyen de négociation et est accusé d'être opposé aux conflits de classe et d'être conciliant avec le patronat.

 

Au début du 20ème siècle, ce type de syndicalisme flirtait avec le nationalisme pour s'en éloigner après 1945 tout en restant opposé au communisme.

 

Seuls des syndicats comme SUD, l'UNSA, la CNT ... sont des vrais syndicats velus qui croient encore à la lutte des classes comme moyen d'élévation de la classe laborieuse exploitée par les salauds de patrons

 

J'ai bien redéfini ta pensée SebMontmirail ?

 

 

Pas tout-à-fait, je ne mettrait pas la CGT dedans, bien qu'elle en prenne le chemin. Mais il ne faut pas trop t'en demander.

 

Pour ce qui est des syndicat "représentatifs", ils ont été définis par un gouvernement il y a plus de trente ans et n'ons quasiment pas bougé depuis.

 

Contrairement à tes idées reçus, nous ne sommes pas anti-entrepreneurs, puise-que nous en syndiquons.

 

Mais bon, continue de croire ce que te dis la télé sur les merveilles de l'économie de marché... Je ne voudrait pas briser tes rêves.

 

 

Mais mon cher Roger, peut-être pourais-tu nous doner ta vision concrète du sydcalisme "réalliste", non ? Enfin, si jamais tu en as une.

[Invité §Seb185lo]

Ils nous embêtent tous, surtout quand ils bloquent les transports en communs...

 

 

Faut-il pleurer ?

[Invité §beh432kS]

Ben disons que si les transports en communs ne fonctionnent plus, ben les gens utilisent les voitures et donc, ça fait beaucoup plus de bouchons

[Invité §Seb185lo]

Ben disons que si les transports en communs ne fonctionnent plus, ben les gens utilisent les voitures et donc, ça fait beaucoup plus de bouchons

 

 

Donc, ce gens ne devrait pas avoir le droit de grève ?

[Roger]

Ben disons que si les transports en communs ne fonctionnent plus, ben les gens utilisent les voitures et donc, ça fait beaucoup plus de bouchons

 

C'est surtout que les + génés sont les moins avantagés socialement car n'ayant pas les moyens d'avoir une voiture et n'ayant pas la possiblité de poser de jours de congés selon le bon vouloir des grévistes ...

[Roger]

Donc, ce gens ne devrait pas avoir le droit de grève ?

 

Même si le droit de grève doit être conservé, un service public devrait effectivement avoir une obligation de service minimum décent

[Invité §Seb185lo]

C'est surtout que les + génés sont les moins avantagés socialement car n'ayant pas les moyens d'avoir une voiture et n'ayant pas la possiblité de poser de jours de congés selon le bon vouloir des grévistes ...

 

 

En même temps, quand on voit des réaction d'usagers, ce sont la plupart du temps des nantis des beaux quartiers de paris où les gens que tu décrit n'ont pas les moyens d'habiter. Même s'il faut avour que certains revendiquent pour revendiquer et si j'admet volontier que certaines personnes du petit peuple en patissent souvant.

[Roger]

Pas tout-à-fait, je ne mettrait pas la CGT dedans, bien qu'elle en prenne le chemin. Mais il ne faut pas trop t'en demander.

 

Disons que la CGT est le "cul entre 2 chaises" entre les durs qui veulent le Grand soir et les plus modérés qui trouvent à la CFDT (par exple) une confédération + ouverte au dialogue et à l'avancée sociale réaliste.

 

Pour ce qui est des syndicat "représentatifs", ils ont été définis par un gouvernement il y a plus de trente ans et n'ons quasiment pas bougé depuis.

40 ans tout juste en effet (31 Mars 66)

Contrairement à tes idées reçus, nous ne sommes pas anti-entrepreneurs, puise-que nous en syndiquons.

Ce ne sont pas des idées reçues mais ce que je constate "sur le terrain"

 

Mais bon, continue de croire ce que te dis la télé sur les merveilles de l'économie de marché... Je ne voudrait pas briser tes rêves.

Ce n'est pas un rêve masi du réalisme.

 

Mais mon cher Roger, peut-être pourais-tu nous doner ta vision concrète du sydcalisme "réalliste", non ? Enfin, si jamais tu en as une.

 

J'en ai une que j'applique tous les jours mais elle est effectivement loin de tes idéaux de lutte de classes qui pour moi est une utopie qui n'a plus de raison d'être au 21ème siècle

Mon objectif n'est pas l'attaque de front du patronat (terme générique qui ne veut plus dire grand chose) mais l'intérêt des salariés dans la durée.

[Roger]

En même temps, quand on voit des réaction d'usagers, ce sont la plupart du temps des nantis des beaux quartiers de paris où les gens que tu décrit n'ont pas les moyens d'habiter. Même s'il faut avour que certains revendiquent pour revendiquer et si j'admet volontier que certaines personnes du petit peuple en patissent souvant.

 

Les "nantis" trouvent sans doute les grèves pénibles mais généralement, ils s'en tapent parce qu'ils ont une voiture / moto pour cesjours là. Au pire, ils prennent un peu de RTT ou arrivent + tôt/+ tard au boulot.

 

Les enfants sont gardés par l'épouse qui ne travaille pas ou la nounou qu'ont paiera un peu plus cher (pas grave, c'est déductible)

 

Ce ne les arrange pas mais ils s'en accomodent.

 

Les + emmerdés sont ceux qui ont des boulots postés et/ou à horaires fixes, dont les enfants sont à la garderie qui ferme à 18h00 pile mais n'ouvre pas avant 8h00 ...

 

Tu ne te demandes pas pourquoi les gens finissent pas haïr le syndicalisme (en jouant donc contre leur camps) ?

[Invité §ilw546qN]

Une petite info qui a été vite étouffée :

 

Jusqu'à peu, 1 % de nos factures EDF allait au CE avec qui donc à la tête ? La CGT

 

Etrangement, cette affaire de détournement a été un vrai pétard mouillé !

[Invité §Seb185lo]

J'en ai une que j'applique tous les jours mais elle est effectivement loin de tes idéaux de lutte de classes qui pour moi est une utopie qui n'a plus de raison d'être au 21ème siècle

Mon objectif n'est pas l'attaque de front du patronat (terme générique qui ne veut plus dire grand chose) mais l'intérêt des salariés dans la durée.

 

 

 

Jolie phrase, mais dans la réalité, ça veut- dire quoi ?

 

Moi, je vois à long terme, puise que je propose une réforme complette et bien plus réaliste que tu ne veux l'admettre de la société. Mais toi, que fais-tu pour le long terme ?

[Invité §Seb185lo]

Tu ne te demandes pas pourquoi les gens finissent pas haïr le syndicalisme (en jouant donc contre leur camps) ?

 

 

Grâce à des gens comme toi.

[Invité §Seb185lo]

Une petite info qui a été vite étouffée :

 

Jusqu'à peu, 1 % de nos factures EDF allait au CE avec qui donc à la tête ? La CGT

 

Etrangement, cette affaire de détournement a été un vrai pétard mouillé !

 

 

Je vais t'en racconter une meilleur encore, nous avons l'électricité la moins chère d'Europe, mais pour ne surtout pas nuire au intérêt d'autre entreprises de ce domaine, il est prévu d'augmenté considérablement ces tarifs, bien au délà de l'augmentation de ces coups de production.

 

J'en ai une meilleur encore, si toute les entreprises payaient ce qu'elle doivent à la sécu, celle-çi serait excédentaire !

 

Pourquoi cela ne passe-t-il même pas aux infos ?

[Invité §Pau730mo]

La CFDT est un des rares syndicat pour qui les mots "dialoque" et "compromis" ont un sens.

 

Pour la CGT et FO, si "oui-oui" était le ying, ils seraient le yang.

[Invité §Seb185lo]

La CFDT est un des rares syndicat pour qui les mots "dialoque" et "compromis" ont un sens.

 

Pour la CGT et FO, si "oui-oui" était le ying, ils seraient le yang.

 

 

Balivernes.

 

La CFDT est le "ying" de ta tirade. Mais ça ne me surprand pas d'un type limite frontiste comme toi.

[Invité §ilw546qN]

Le fait d'avoir une électricité peu chère ne justifie en aucun la main mise des syndicats sur nos grandes entreprises d'état. Les syndicats plaident souvent pour défendre les plus démunis, cela pourrait commencer par supprimer les dépenses inutiles qui servent des intérêts bien particuliers !

[Roger]

Grâce à des gens comme toi.

 

On va dire que c'est le domaine d'activité qui veut ça mais au contraire ma méthode ramène du monde en donnant un visage "humain" au syndicalisme

[Roger]

Jolie phrase, mais dans la réalité, ça veut- dire quoi ?

 

Moi, je vois à long terme, puise que je propose une réforme complette et bien plus réaliste que tu ne veux l'admettre de la société. Mais toi, que fais-tu pour le long terme ?

 

 

Ce que tu proposes est une refonte du système politique. Je ne peux pas considérer ça comme du syndicalisme

[Invité §kaz086tA]

Le fait d'avoir une électricité peu chère ne justifie en aucun la main mise des syndicats sur nos grandes entreprises d'état. Les syndicats plaident souvent pour défendre les plus démunis, cela pourrait commencer par supprimer les dépenses inutiles qui servent des intérêts bien particuliers !

 

Ils en ont rine à foutre, ils plaident pour eux même.

[Roger]

La CFDT est un des rares syndicat pour qui les mots "dialoque" et "compromis" ont un sens.

 

Pour la CGT et FO, si "oui-oui" était le ying, ils seraient le yang.

 

[Invité §Seb185lo]

Le fait d'avoir une électricité peu chère ne justifie en aucun la main mise des syndicats sur nos grandes entreprises d'état. Les syndicats plaident souvent pour défendre les plus démunis, cela pourrait commencer par supprimer les dépenses inutiles qui servent des intérêts bien particuliers !

 

 

Tu me fais penser à ces gens qui confondent allègrement les haut fonctionnaire et la petits, qui croient que le moindre petit fonctionnaire à droit à un apparte de 500m2 au coeur de paris avec un emploi fictif.

 

Avec toi, c'est un peu la même chose.

 

[Roger]

Ils en ont rine à foutre, ils plaident pour eux même.

 

[Invité §kaz086tA]

CGT Cancer Généralisé du Travail disait à très juste titre Coluche !

[Roger]

Je vais t'en racconter une meilleur encore, nous avons l'électricité la moins chère d'Europe, mais pour ne surtout pas nuire au intérêt d'autre entreprises de ce domaine, il est prévu d'augmenté considérablement ces tarifs, bien au délà de l'augmentation de ces coups de production.

 

J'en ai une meilleur encore, si toute les entreprises payaient ce qu'elle doivent à la sécu, celle-çi serait excédentaire !

 

Pourquoi cela ne passe-t-il même pas aux infos ?

 

Parce que certains syndicats crieraient au scandale pour ce sous entendu d'incompétence des assimilés fonctionnaires de l'URSSAF

[Invité §Seb185lo]

CGT Cancer Généralisé du Travail disait à très juste titre Coluche !

 

 

MEDEF : Même en Dormant Enrichie ta Famille dit Gustave Parking.

 

[Roger]

CGT Cancer Généralisé du Travail disait à très juste titre Coluche !

 

Coluche étant la référence de la connaissance du monde du travail

[Invité §ilw546qN]

Et quand j'entends que l'on a l'électricité la moins chère d'Europe

 

http://mobilhomebretagne.free.fr/autre/Clio/%E9lec_europe.bmp

 

www.industrie.gouv.fr/energie/statisti/pdf/hanprix2.pdf

[Invité §Seb185lo]

Parce que certains syndicats crieraient au scandale pour ce sous entendu d'incompétence des assimilés fonctionnaires de l'URSSAF

 

 

Dit plutôt que l'on cède au chantage à l'emploie des entreprise qui ne payes pas. Les agents de URSSAF ni sont pour rien, comme l'inspection de travail, ils ont les mains liées.