Que pensez vous des syndicat type CGT CFDT

[Roger]

Syndicaliste est une tâche ingrate, on est toujours critiqué par les autres salariés non-syndiqués le plus souvent qui plus est, bien que ces mêmes salariés se gardent bien de perdre du temps sur leur vie privée pour représenter et défendre les intérêts d'autrui, par contre quand le feu est dans la boîte tout le monde rapplique pour prendre sa carte, bonjour l'opportunisme et l'ingratitude

 

[Roger]

Sauf que pour le coup ça dépend pas d'une entreprise vu que c'est au niveau régionale pour Rhône Alpes !

 

De toute façon, la CGT, quand elle est sure que l'accord sera signé fait toujours sa mijorée en mettant en avant qu'avec elle, on aurait eu plus ...

[Invité §Seb185lo]

cfdt

 

 

Forcement...

 

 

 

Mais il y a pire comme syndicat; Un vrai jaune de jaune :

 

la CFTC ?

 

 

 

 

La CGT me débecte et j'en donnerais qu'un p'tit exemple assez marquant raconté par un prof de droit en école d'ingé, le prof étant également avocat conseil à la chambre du commerce et de l'industrie de la région Rhones Alpes :

 

Lors des négociations sur les conventions collectives, tous les syndicats sont invités à venir débattre avec les représentants du patronat. Tout le monde recoit la même invite, mais en général, les organisateurs passent un p'tit coup de fil à tous ceux autres que CGT et tiennent grosso modo le discours suivant :

 

"Bon, vous êtes invité autour de la table à 8h30, mais vous savez bien comment ça se passe, la CGT va nous faire son p'tit spectacle et quitter la table des négos vers 9h30-10h maxi. A ce moment là, profitez en pour aller prendre un p'tit café au bistrot du coin et revenez sur le coup des 11h qu'on se mette autour de la table pour de bon et discutent ces nouvelles conventions et les améliorations à y apporter !"

 

Et d'après lui, c'est immuable et se passe comme ça à chaque convoc depuis des lustres !

 

Comment voulez vous avoir une bonne opinion de la CGT après ça?

 

Notez que je parle de la CGT, les autres étant généralement plus collaborateurs !

 

 

Moi, c'est plutôt l'attitudes des autres syndicats qui me débecte : c'est lâche et hypocrite.

 

 

Tout dépend des entreprises mais effectivement si on comptait sur la CGT pour signer des accords, on n'arriverait pas à bcp d'avancées sociales

 

Mais certains considèrent toute entente avec le patronat comme la preuve d'un syndicat "jaune"

 

 

Tout ce qu'on optient avec des "accords" c'est de ce tirer une balle dans le pied ou de voir les "délégués syndicaux" retourner leur veste pour quelques sous, et absolument rien d'autre. C'est cotère sur jambe de bois.

 

Du socialisme quoi ...

 

 

 

 

 

Ah, pour infos : je ne suis pas un "rouge", mais "plutôt un "noir/noir-et-rouge". Les nuances sont importantes.

[Roger]

Forcement...

 

 

 

Mais il y a pire comme syndicat; Un vrai jaune de jaune :

 

 

 

 

 

 

 

Moi, c'est plutôt l'attitudes des autres syndicats qui me débecte : c'est lâche et hypocrite.

 

 

C'est peut être lâche et hypocrite mais refuser tout accord est irresponsable et fait le jeu du pattronat qui a après toutes facilités pour "vendre" sa bonne foi face à des syndicalistes extrémistes

 

 

Tout ce qu'on optient avec des "accords" c'est de ce tirer une balle dans le pied ou de voir les "délégués syndicaux" retourner leur veste pour quelques sous, et absolument rien d'autre. C'est cotère sur jambe de bois.

 

Du socialisme quoi ...

 

Tout ce qu'on obtient en refusant tous les accords, c'est se tirer une balle dans la tête en desservant les salariés au nom d'une idéologie utopique complétement dépassée

 

 

Ah, pour infos : je ne suis pas un "rouge", mais "plutôt un "noir/noir-et-rouge". Les nuances sont importantes.

Le résultat est le même.

 

Une augmentation de poids des syndicats patronaux comme le MEDEF et un affaiblissement des syndicats de salariés

 

[Invité §Seb185lo]

C'est peut être lâche et hypocrite mais refuser tout accord est irresponsable et fait le jeu du pattronat qui a après toutes facilités pour "vendre" sa bonne foi face à des syndicalistes extrémistes

 

 

As-tu déjà participé à de telles négociations ? Moi, oui, j'ai donner, il y a quelques pages, un exemple édifiant qui montre à quelle point tous cela est stéril.

 

 

Tout ce qu'on obtient en refusant tous les accords, c'est se tirer une balle dans la tête en desservant les salariés au nom d'une idéologie utopique complétement dépassée

 

Une utopie qui n'est sûrement pas plus dépassées que le libéro-capitalisme tout droit ressortie du XIXème siècle, qui à l'époque n'était déjà rien d'autre qu'une ressucée du féodalisme.

 

 

 

Le résultat est le même.

 

Une augmentation de poids des syndicats patronaux comme le MEDEF et un affaiblissement des syndicats de salariés

 

Non ! Ca c'est le résultat du syndicalisme de compromis et surtout de compromission et du réformisme de gauche (socialisme et sociale démocratie). Il ne faudrait pas inversé les rôles !

 

Les seules et unique à proposé un véritable changement de société positif pour la très grande majorité de la population, se sont les communistes libertaires (à ne pas confondre avec les marxistes, ni même avec les trotskiste, bien que ces derniers est des idées parfois proches) et les anarchistes. Ce sont les seul à concilié liberté et équité pour former une nouvelle organisation de la société. Aucun, je dis bien, aucun autre mouvement politique de droite comme de gauche ne le fait.

[Roger]

As-tu déjà participé à de telles négociations ? Moi, oui, j'ai donner, il y a quelques pages, un exemple édifiant qui montre à quelle point tous cela est stéril.

 

Toute négo que ce soit avec un client ou un employeur est une question de compromis.

Tu peux jouer le blocage et que ça fonctionne mais 9 fois sur 10 tu repartiras bredouille

 

 

Tout ce qu'on obtient en refusant tous les accords, c'est se tirer une balle dans la tête en desservant les salariés au nom d'une idéologie utopique complétement dépassée

 

Une utopie qui n'est sûrement pas plus dépassées que le libéro-capitalisme tout droit ressortie du XIXème siècle, qui à l'époque n'était déjà rien d'autre qu'une ressucée du féodalisme.

Comme le collectivisme est une utopie ressortit des cavernes à une époque où c'était le seul moyen de survie

 

Le résultat est le même.

 

Une augmentation de poids des syndicats patronaux comme le MEDEF et un affaiblissement des syndicats de salariés

 

Non ! Ca c'est le résultat du syndicalisme de compromis et surtout de compromission et du réformisme de gauche (socialisme et sociale démocratie). Il ne faudrait pas inversé les rôles !

 

Les seules et unique à proposé un véritable changement de société positif pour la très grande majorité de la population, se sont les communistes libertaires (à ne pas confondre avec les marxistes, ni même avec les trotskiste, bien que ces derniers est des idées parfois proches) et les anarchistes. Ce sont les seul à concilié liberté et équité pour former une nouvelle organisation de la société. Aucun, je dis bien, aucun autre mouvement politique de droite comme de gauche ne le fait.

Bin L'avantage avec ce genre de discours, c'est qu'on peut penser que la CNT risque de rester relativement marginale pas mal de temps.

Le modèle de l'anarchie est une aberration qui ne peut conduire qu'à la guerre civile et au chaos.

 

Et effectivement aucun syndicat ou parti politique censé ne le propose (même Besancenot en est revenu)

[Invité §Seb185lo]

Toute négo que ce soit avec un client ou un employeur est une question de compromis.

Tu peux jouer le blocage et que ça fonctionne mais 9 fois sur 10 tu repartiras bredouille

 

 

Va lire ce qui s'est passé dans cette réunion. C'est le patronat qui à imposé ses volonté sans aucune discussion possible.

 

 

Comme le collectivisme est une utopie ressortit des cavernes à une époque où c'était le seul moyen de survie

 

De même que le capatalisme est issue directement de la "loi de la jungle" ou "loi du plus fort" à une époque où l'humain était encore une bête sauvage. On peut aller loin comme cela.

 

 

Bin L'avantage avec ce genre de discours, c'est qu'on peut penser que la CNT risque de rester relativement marginale pas mal de temps.

Le modèle de l'anarchie est une aberration qui ne peut conduire qu'à la guerre civile et au chaos.

 

Et effectivement aucun syndicat ou parti politique censé ne le propose (même Besancenot en est revenu)

 

Visiblement, tu fait la confusion si commune entre anarchie et annomie. Mais bon ...

 

[Roger]

Va lire ce qui s'est passé dans cette réunion. C'est le patronat qui à imposé ses volonté sans aucune discussion possible.

 

Comme dans toute discussion, c'est un rapport de force entre 2 parties dont les intérêts ont tendance à diverger.

Si le patronat est clairement en position de force, il ne va pas se gêner

 

Comme le collectivisme est une utopie ressortit des cavernes à une époque où c'était le seul moyen de survie

 

De même que le capatalisme est issue directement de la "loi de la jungle" ou "loi du plus fort" à une époque où l'humain était encore une bête sauvage. On peut aller loin comme cela.

Ne pas confondre capitalisme et libéralisme

 

Bin L'avantage avec ce genre de discours, c'est qu'on peut penser que la CNT risque de rester relativement marginale pas mal de temps.

Le modèle de l'anarchie est une aberration qui ne peut conduire qu'à la guerre civile et au chaos.

 

Et effectivement aucun syndicat ou parti politique censé ne le propose (même Besancenot en est revenu)

 

Visiblement, tu fait la confusion si commune entre anarchie et annomie. Mais bon ...

Je vois mal comment l'anarchie ne conduirait pas rapidement à l'anomie

 

[Invité §Seb185lo]

Ne pas confondre capitalisme et libéralisme

 

 

Par contre, l'amalgamme anarchisme et anomie ne te dérange pas :

 

 

Je vois mal comment l'anarchie ne conduirait pas rapidement à l'anomie

 

Subjectivité, quand tu nous tien.

 

[Roger]

Par contre, l'amalgamme anarchisme et anomie ne te dérange pas :

 

 

Je vois mal comment l'anarchie ne conduirait pas rapidement à l'anomie

 

Subjectivité, quand tu nous tien.

 

 

[Invité §THX158en]

J'ai toujours détesté la CGT, mais la encore plus car ils ont bloqué depuis une semaine un site du transporteur Ciblex avec des colis pour mes clients

C'est vraiment des parasites

[Invité §Jul741RC]

c'est bien le problème avec ces syndicats... s'ils sont trop puissants ils abusent de leur position :

exemple, si on arrive à mettre en place le "ferroutage", que và-t-il se passer ?

Les cgt et sud cheminots ne vont surement pas se géner pour faire grève pour un oui ou pour un non, ils prendront tous les clients en otages pour faire avancer leur condition... ce sont ni plus ni moins que des voyous/bandits de grands chemins... comme les "coupeurs de routes" en Afrique qui rançonnent les gens !

[Invité §Jes257LV]

Voté 1.....comme les 102 autres bien sur

[Invité §Pau730mo]

c'est bien le problème avec ces syndicats... s'ils sont trop puissants ils abusent de leur position :

exemple, si on arrive à mettre en place le "ferroutage", que và-t-il se passer ?

Les cgt et sud cheminots ne vont surement pas se géner pour faire grève pour un oui ou pour un non, ils prendront tous les clients en otages pour faire avancer leur condition... ce sont ni plus ni moins que des voyous/bandits de grands chemins... comme les "coupeurs de routes" en Afrique qui rançonnent les gens !

 

 

Il faudrait préciser "français" dans ta phrase. Pas sur que tous les syndicats du monde soient à mettre dans le même panier.

 

Hier soir, je discutais avec une nana qui s'occupe de machines à cafés dans les entreprises. Elle m'expliquait qu'elle n'avait affaire qu'aux C.E., et qu'elles devaient en arroser les membres pour pouvoir installer ses machines.

 

Elle se fait parfois débarquer pour des questions purement politiques. La dernière en date, un élu du C.E. d'une grande entreprise où elle gérait plusieurs machines lui dit : "Votre café, très bien, vos tarifs, très bien, mais ce que vous représentez, là, le patronat, on ne peut pas cautionner ça". Résultat, plus de machines dans la boite en question, et 2 salariés licenciés chez elle suite à la perte de ce client.

 

L'économie avance

[Invité §Jes257LV]

Bah ça fait un bail que le dialogue est impossible avec ces soi-disant syndicaliste mais surtout extremiste de gauche qui bloquent tout un pays pour encore le soi-disant bien des individus

 

C'est pour notre avenir parait il

[Invité §Jul741RC]

ahhh ben j'ai connu un type qui avait une entreprise de machines à café/boissons et sandwichs, et il bossait avec le CE de la GS, ben un jour il a été viré pour mettre une autre boite à sa place qui arrosait le CE...!

ce genre de comportement des responsables de CE ne sont pas rares... et comme ce sont quasiment les mêmes qui s'occupent du syndicat...

[Invité §Pan164dk]

Pour faire simple, un tas de con qui font regresser le pays.

:-(

[Invité §fre006jY]

pas mieux

[Invité §Jes257LV]

Quand on voit que les syndicats sont en train de couler la SNCM on est en droit de se poser des questions

 

 

 

Après un conflit de près de dix jours début janvier, la CGT (majoritaire), le SAMMM (Syndicat autonome des marins de la marine marchande), la CFDT, FO et, pour l'encadrement, la CFE-CGC avaient décidé de lancer un nouveau mouvement de grève face aux « menaces graves et imminentes » pesant sur l'opérateur historique des lignes Corse-continent.

 

[h2]Pertes grandissantes, flotte vieillissante, avantages sociaux extravagants... Depuis des années, la compagnie maritime Corse-Méditerranée est en crise, incapable de se redresser. La voilà prise dans d'inextricables luttes de pouvoir, lâchée par ses actionnaires: aujourd'hui, c'est sa survie même qui est en jeu.[/h2]

 

Divers facteurs expliquent ces difficultés. A commencer par une flotte vieillissante, inadaptée à l'évolution du trafic, que ni l'Etat ni Veolia ne se sont jamais préoccupés de moderniser. La SNCM paie également la multiplication des avantages obtenus au fil du temps par ses quelque 2 000 salariés, dont les syndicats majoritaires - la CGT en tête - cogèrent de fait l'entreprise. A titre d'exemple, nombre de marins bénéficient de 30 jours de récupération pour 30 jours travaillés. Plutôt confortable, mais pas forcément viable ! D'autant que, depuis 1996 et l'ouverture de la desserte à la concurrence, un nouvel acteur est arrivé sur le marché, avec des méthodes diamétralement opposées : la Corsica Ferries.

 

http://lexpansion.lexpress.fr/ [...] 34507.html

 

 

 

 

C'est pas grave, un peu plus ou un peu moins de chromeurs, on est pas à 2000 prés

[Invité §Pau730mo]

Quand on voit que les syndicats sont en train de couler la SNCM on est en droit de se poser des questions :anthony921:6

 

 

 

Après un conflit de près de dix jours début janvier, la CGT (majoritaire), le SAMMM (Syndicat autonome des marins de la marine marchande), la CFDT, FO et, pour l'encadrement, la CFE-CGC avaient décidé de lancer un nouveau mouvement de grève face aux « menaces graves et imminentes » pesant sur l'opérateur historique des lignes Corse-continent.

 

[h2]Pertes grandissantes, flotte vieillissante, avantages sociaux extravagants... Depuis des années, la compagnie maritime Corse-Méditerranée est en crise, incapable de se redresser. La voilà prise dans d'inextricables luttes de pouvoir, lâchée par ses actionnaires: aujourd'hui, c'est sa survie même qui est en jeu.[/h2]

 

Divers facteurs expliquent ces difficultés. A commencer par une flotte vieillissante, inadaptée à l'évolution du trafic, que ni l'Etat ni Veolia ne se sont jamais préoccupés de moderniser. La SNCM paie également la multiplication des avantages obtenus au fil du temps par ses quelque 2 000 salariés, dont les syndicats majoritaires - la CGT en tête - cogèrent de fait l'entreprise. A titre d'exemple, nombre de marins bénéficient de 30 jours de récupération pour 30 jours travaillés. Plutôt confortable, mais pas forcément viable ! D'autant que, depuis 1996 et l'ouverture de la desserte à la concurrence, un nouvel acteur est arrivé sur le marché, avec des méthodes diamétralement opposées : la Corsica Ferries.

 

http://lexpansion.lexpress.fr/ [...] 34507.html

 

 

 

 

C'est pas grave, un peu plus ou un peu moins de chromeurs, on est pas à 2000 prés :anthony921:6

 

 

Ouais, enfin ça plus les marins qui vendaient à bord leurs propres boissons (plutôt que celles de la compagnie) et empochaient l'argent en question, faut pas s'étonner.

 

Je vais en corse depuis des années, ça fait bien longtemps que j'ai abandonné la SNCM et ses grèves à répétition. T'es jamais sûr de partir, ni sûr de rentrer. Cette compagnie aurait dû déposer le bilan depuis des années.

[Invité §Jes257LV]

 

Ouais, enfin ça plus les marins qui vendaient à bord leurs propres boissons (plutôt que celles de la compagnie) et empochaient l'argent en question, faut pas s'étonner.

 

Je vais en corse depuis des années, ça fait bien longtemps que j'ai abandonné la SNCM et ses grèves à répétition. T'es jamais sûr de partir, ni sûr de rentrer. Cette compagnie aurait dû déposer le bilan depuis des années.

 

 

Une boite normalement constitué aurait déjà déposé depuis longtemps, mais c'est tellement plus simple quand c'est le contribuable qui paye

[Invité §Jes257LV]

1 an plus tard on s’aperçoit que rien n'a changé et que les syndicats ne représentent....qu'eux mêmes

[Invité tetanos-46]

Si vous voulez pousser un militant CGT au suicide, il suffit simplement de lui rappeler qu'en 2012 leur mentor les a appelé à voter Hollande.. Et ils l'ont tous suivi

[getea85]

Si vous voulez pousser un militant CGT au suicide, il suffit simplement de lui rappeler qu'en 2012 leur mentor les a appelé à voter Hollande.. Et ils l'ont tous suivi

Suffit de lui rappeler qu'il a gagné 5 ans de plus de 35h pour qu'il se rappelle qu'il a fait le moins mauvais choix.

Il attendra 2017 pour se suicider

[Invité §Gar670zw]

Pire encore il risque d'être obligé de voter Sarkozy en 2017 pour faire barrage à Marine.

[n72dw10]

A voté

 

Etonné que je fasse partie de la majorité

[Invité §j-c003sH]

voté 4

[Invité §jea342nH]

A voté

 

Etonné que je fasse partie de la majorité

 

 

Moi aussi j ai voté au primaires

[Invité §j-c003sH]

 

Moi aussi j ai voté au primaires

 

 

moi aussi j'ai voté je reste chez moi

[Invité §gig114KP]

dans une grosse boite pour progresser faut etre un meneur..

donc soit avoir du charisme et avoir son petit réseau pour vite monter...

la compétence ; la discrétion non inutile...

faut etre un killer!!!

comme carlos ghosn... le cost killer..!!

 

bin au syndicat c'est pareil... faut etre un meneur d'homme...

arriver à embrigader les moutons à faire gréve... ou mettre des batons dans les roues du boss...

jeu de dupes..

le boss achéte alors généralement le syndicaliste;..

soit il a une promotion... soit il devient délégué permanent.. merci les moutons qui votent pour lui!!

et là c'est sur la bonne planque bien payée...

 

s'il est trés fort... il peut meme se présenter à la présidentielle exemple poutou..

qui a pas du toucher une machine depuis 1O ans...

 

ou comme martin le syndicaliste de mittal... devenir député européen...au passage il a vendu 5OO collégues!

bref un conseil ...

ne soyez pas un mouton...

soyez un loup... que vous soyez de gauche... donc coté syndicaliste;.

ou de droite coté patronnat!!!

soignez votre réseau...;etre un meneur!!

 

le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme!!!

le socialisme c'est le contraire disait coluche..

 

en fait c'est pareil!!!

le syndicalisme en france... c'est jamais des "honnétes" hommes qui bossent pour la collectivité..

mais des gars malins qui se bougent pour leur interet personnel...

[Invité §gig114KP]

un petit up!!

pour que vous puissiez crachez votre venin...

sur la sncf.

[klitor]

Le 02/04/2018 à 12:10, gignac31 a dit :

un petit up!!

pour que vous puissiez crachez votre venin...

sur la sncf.

Parlons retraites complémentaires. Elles peuvent atteindre 60% du total pensions reçues.

Elles sont gérées par les syndicats.

Apparemment seule la pension de base sera revalorisée de 4%.

Agirc Arrco avaient été revalorisées de 1% soit de façon inférieure à l'inflation en nov 2021.

Actuellement rien de prévu. Ca et la réforme des retraites, je plains nos ptis vieux

 

[zygomard]

Il y a 7 heures, klitor a dit :

Parlons retraites complémentaires. Elles peuvent atteindre 60% du total pensions reçues.

Elles sont gérées par les syndicats.

Apparemment seule la pension de base sera revalorisée de 4%.

Agirc Arrco avaient été revalorisées de 1% soit de façon inférieure à l'inflation en nov 2021.

Actuellement rien de prévu. Ca et la réforme des retraites, je plains nos ptis vieux

 

 

comme l'inflation est de 7%, la perte sera de 3%

[calypso1376]

Il y a 9 heures, klitor a dit :

Apparemment seule la pension de base sera revalorisée de 4%.

Agirc Arrco avaient été revalorisées de 1% soit de façon inférieure à l'inflation en nov 2021.

Actuellement rien de prévu. Ca et la réforme des retraites, je plains nos ptis vieux

 

Les complémentaires sont basées sur le marché obligataire.

Donc comme ils se sont gavés d'obligations a taux proche de 0% pendant des années ( politique économique BCE = taux à 0% ) ça m'étonnerait qu'ils puissent augmenter quoi que ce soit pendant pas mal de temps ( avec en plus un nombre de bénéficiaires qui augmente )

 

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[calypso1376]

Il y a 1 heure, zygomard a dit :

comme l'inflation est de 7%, la perte sera de 3%

 

Et même plus puisque les 4% ne concernent qu'une partie des pensions ( retraites de base )

 

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