Le Topic du quinquennat E.Macron.

[laurent du doubs]

Le 18/08/2024 à 17:41, mvl59 a dit :

Les charges dès communes ont bien augmenté avec le coût de l'énergie et la revalorisation de l'indice de la fonction territoriale. 

les charges des communes,avec le désistement du gvt!

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 17:53, malko-xc90 a dit :

 

Baliverne! 

La Suisse, indépendante par rapport la réforme prévue par la Commission de régulation de l'énergie au travers de la loi Nome, subit elle aussi des augmentations très fortes. Un article à lire pour la culture.

Presque fois 2 depuis 2022!

 

 

 

Alors sur ton graphique on a une augmentation de environ 30%. 

On est très loin des augmentations en France qui nous ont coûté 30 à 70 milliards à travers le fameux bouclier. 

 

Je cite également quelques éléments de ton article, bon visiblement ce n'est pas uniquement la guerre en Ukraine. 

 

la hausse des prix du marché à partir de 2024 se répercute plus fortement que l’année précédente, car une partie importante des achats pour 2023 a été effectuée avant la hausse des prix sur le marché à terme. 

 

car les prix sur le marché à terme de l’électricité ont fortement fluctué au cours des derniers mois.

 

 

 

Bon je ne connais pas bien le marché Suisse mais visiblement c'est le même système foireux qu'en France. 

Je vais t'expliquer un peu les choses et tu vas encore pleurer mais tu le cherches avec ton ton condescendant. 

EDF produit de l'électricité et est obligé de vendre son électricité (une partie )  sur les marchés à un tarif bloqué (tarif ARENH) qui en réalité est inférieur au coût de production. 

Cette électricité est achetée par des opérateurs alternatifs qui ensuite revendent de l'électricité qu'ils ne produisent même pas. 

Le problème c'est que cela est soumis aux fluctuation du marché, avec des prix de l'électricité qui sont calqués sur le dernier kwh produit donc du gaz généralement qui lui en effet a flambé. 

Mais ceci est complètement décorélé du coût de production réel qui lui si il a augmenté n'a pas doublé ou triplé. 

 

En gros avant on produisait notre électricité et on la distribuait directement. 

Aujourd'hui on la revend sur la marché puis on doit la racheter, magique....

C'est comme si on produisait des tomates dans son jardin mais qu'on revendait sa production aux supermarchés pour les racheter là bas, une ineptie totale. 

 

Après ben si tu valides ce genre de système c'est que soit tu ne comprends rien à rien (déjà tu postes des articles sur la Suisse alors que je parlais de La France) soit tu cautionnes ce genre de système qui détruit notre pays

 

NB : Ne pas confondre avec les interconnexion électriques entre pays qui existent depuis les années 50. 

 

 

Quelques sources pour comprendre. 

 

https://www.google.com/amp/s/fr.statista.com/infographie/amp/28428/evolution-du-prix-de-gros-electricite-dans-pays-europeens-italie-france-allemagne-espagne/

 

Comme si les coût de production avaient pu autant varier en France mais loule

 

https://www.lesechos.fr/2010/09/les-dangers-de-la-loi-nome-1087575

 

En 2010 on dénonçait déjà la débilité de cette loi, mais cé la faute de Poutine © 

 

 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marché_de_l'électricité_en_France#:~:text=La loi NOME oblige EDF,l'énergie » (CRE)

 

 

Interview Henri Proglio. 

Mais bon sûrement un complotiste Pro Poutine

2h c'est peut etre trop pour toi

 

https://youtu.be/E1bFTTMGPuM?si=_lJQn5IuwOlt2GYx

 

 

 

 

J'invite tout ceux qui comprennent les choses à rester chez EDF qui est le seul vrai producteur (en dehors des éoliennes subventionnés chinoises opérées par des sté étrangères) en France

 

 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 18:48, fedaliou a dit :

ce n'est pas mon affirmation personnelle mais les dires d'élus locaux. elle n'est pas facultative et a fortement augmenté , cela n'était pas pour les locataires mais propriétaires, pour les locataires c'était en général  (services et biens communs) pour la taxe d'habitation qu'ils ne payaient plus😉

pour les récupérations tout cela augmente par ricochet les loyers déjà tendus par rareté des biens à louer.

 

Donc les élus se trompent.

[fedaliou]

Le 18/08/2024 à 18:55, malko-xc90 a dit :

 

Donc les élus se trompent.

quand je reverrais les maires du coin je leur demanderai, on leur demande de plus en plus de choses pas toutes compensées ils disent, je leur demanderais quoi précisement. par contre pour l'agent communal supp en contrat ça c'est sûr je le connais.

[300s]

 

Le 18/08/2024 à 18:01, malko-xc90 a dit :

Nonobstant, c'est bien ce que je dis, les communes continue de financer leurs dépenses pléthoriques sur le dos de leurs administrés plutôt qu'essayer de faire des économies. Qui plus est, elles embauchent à tour de bras.

 

Il faut juste rappeler que l'Etat se désengageant de partout (route, police...) ce sont les collectivités locales qui doivent palier les manques...

Par ailleurs, le transfert de compétences étant connu des années à l'avance par les services de l'Etat (et pas forcément des collectivités...) le désengagement commence par le non entretien des ouvrages...

L'Etat transfère ses compétences pour faire des économies : pourtant non seulement son train de vie ne change pas mais en plus les impôts augmentent...

Les collectivités locales (communes) qui, il y a 25 ans ne géraient que les cantines et les chiens écrasés doivent maintenant s'occuper des routes (plus de nationales qui ont été transférées aux département qui en échange s'est délesté de toutes ses départementales...) et de la police (à part à Paris....)

Comment quelqu'un a pu s'imaginer que ce regain de compétences pouvait se faire avec le même nombre d'employés municipaux ? 

Depuis 7 ans, (tiens donc) on est en train de détruire la fonction publique territoriale : on n'emploie plus que des contractuels avec la même grille d'échelon, mais contrairement aux fonctionnaires  comme cela se fait sans concours d'entrée, à un échelon négocié, très au-delà de celui correspondant au fonctionnaire (en moyenne un équivalent salaire entre 15 et 20 ans de carrière de plus). Réduire le nombre de fonctionnaires ne réduit pas pour autant la masse salariale...

Modifié 18 août par 300s

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 18:52, kartmen4 a dit :

 

Alors sur ton graphique on a une augmentation de environ 30%. 

On est très loin des augmentations en France qui nous ont coûté 30 à 70 milliards à travers le fameux bouclier. 

 

Je cite également quelques éléments de ton article, bon visiblement ce n'est pas uniquement la guerre en Ukraine. 

 

la hausse des prix du marché à partir de 2024 se répercute plus fortement que l’année précédente, car une partie importante des achats pour 2023 a été effectuée avant la hausse des prix sur le marché à terme. 

 

car les prix sur le marché à terme de l’électricité ont fortement fluctué au cours des derniers mois.

 

 

 

Bon je ne connais pas bien le marché Suisse mais visiblement c'est le même système foireux qu'en France. 

Je vais t'expliquer un peu les choses et tu vas encore pleurer mais tu le cherches avec ton ton condescendant. 

EDF produit de l'électricité et est obligé de vendre son électricité (une partie )  sur les marchés à un tarif bloqué (tarif ARENH) qui en réalité est inférieur au coût de production. 

Cette électricité est achetée par des opérateurs alternatifs qui ensuite revendent de l'électricité qu'ils ne produisent même pas. 

Le problème c'est que cela est soumis aux fluctuation du marché, avec des prix de l'électricité qui sont calqués sur le dernier kwh produit donc du gaz généralement qui lui en effet a flambé. 

Mais ceci est complètement décorélé du coût de production réel qui lui si il a augmenté n'a pas doublé ou triplé. 

 

En gros avant on produisait notre électricité et on la distribuait directement. 

Aujourd'hui on la revend sur la marché puis on doit la racheter, magique....

C'est comme si on produisait des tomates dans son jardin mais qu'on revendait sa production aux supermarchés pour les racheter là bas, une ineptie totale. 

 

Après ben si tu valides ce genre de système c'est que soit tu ne comprends rien à rien (déjà tu postes des articles sur la Suisse alors que je parlais de La France) soit tu cautionnes ce genre de système qui détruit notre pays

 

NB : Ne pas confondre avec les interconnexion électriques entre pays qui existent depuis les années 50. 

 

 

Quelques sources pour comprendre. 

 

https://www.google.com/amp/s/fr.statista.com/infographie/amp/28428/evolution-du-prix-de-gros-electricite-dans-pays-europeens-italie-france-allemagne-espagne/

 

Comme si les coût de production avaient pu autant varier en France mais loule

 

https://www.lesechos.fr/2010/09/les-dangers-de-la-loi-nome-1087575

 

En 2010 on dénonçait déjà la débilité de cette loi, mais cé la faute de Poutine © 

 

 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marché_de_l'électricité_en_France#:~:text=La loi NOME oblige EDF,l'énergie » (CRE)

 

 

Interview Henri Proglio. 

Mais bon sûrement un complotiste Pro Poutine

2h c'est peut etre trop pour toi

 

https://youtu.be/E1bFTTMGPuM?si=_lJQn5IuwOlt2GYx

 

 

 

 

J'invite tout ceux qui comprennent les choses à rester chez EDF qui est le seul vrai producteur (en dehors des éoliennes subventionnés chinoises opérées par des sté étrangères) en France

 

 

 

Merci Monsieur le professeur, mais je connais tout cela parfaitement. Et de 45 à 92, cela ne fait pas 30%.

Pour en revenir au sujet , j'ai cité la Suisse par comparaison à tes affirmations concernant la loi Mole qui serait pour toi, l'origine de la hausse de 2022 et non la guerre en Ukraine.

A partir du moment où la France appartient à l'Europe, elle met ses atouts dans le pot commun. Tu ne partages pas cela, c'est ton choix.

Et arrête d'écrire que je n'y comprends rien à rien.

 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 18:52, kartmen4 a dit :

Je cite également quelques éléments de ton article, bon visiblement ce n'est pas uniquement la guerre en Ukraine. 

 

la hausse des prix du marché à partir de 2024 se répercute plus fortement que l’année précédente, car une partie importante des achats pour 2023 a été effectuée avant la hausse des prix sur le marché à terme. 

 

Ben si justement: 2023, hausse modérée car achat avant guerre, et 2024 hausse plus importante car achat pendant guerre.

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 19:08, malko-xc90 a dit :

 

Merci Monsieur le professeur, mais je connais tout cela parfaitement. Et de 45 à 92, cela ne fait pas 30%.

 

Le prix a rebaissé ensuite donc on est bien à environ 30. 

 

 

 

Le 18/08/2024 à 19:08, malko-xc90 a dit :

Pour en revenir au sujet , j'ai cité la Suisse par comparaison à tes affirmations concernant la loi Mole qui serait pour toi, l'origine de la hausse de 2022 et non la guerre en Ukraine.

 

Ben oui c'est bien à cause de ça. 

Sans loi nome pas d'augmentation ou bien moindre. 

D'ailleurs tu as comparé ton graphique Suisse au mien ?

 

 

Le 18/08/2024 à 19:08, malko-xc90 a dit :

A partir du moment où la France appartient à l'Europe, elle met ses atouts dans le pot commun.

 

On avait déjà l'interconnexion c'était très bien et suffisant. 

Et la France n'appartient pas à l'Europe elle en fait partie, la nuance est importante. 

 

 

 

 

Le 18/08/2024 à 19:08, malko-xc90 a dit :

 

Tu ne partages pas cela, c'est ton choix.

Et arrête d'écrire que je n'y comprends rien à rien.

 

 

Oui en effet tu n'as rien compris. 

 

 

 

@kartmen4, envie de vacances?  

Modifié 19 août par WildBoar

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 19:13, malko-xc90 a dit :

 

Ben si justement: 2023, hausse modérée car achat avant guerre, et 2024 hausse plus importante car achat pendant guerre.

 

Donc achat sur les marchés qui ont paniqué à cause de la guerre donc aucune corrélation avec le coût de production merci de confirmer.

 

En France en tout cas je rappelle que hydraulique + nucléaire c'est env 85%. 

La production se fait en France et l'uranium ne vient pas d'Ukraine. 

Il est donc fallacieux de nous expliquer que l'augmentation est due à la guerre, d'autres mécanismes sont à l'œuvre, ce que je viens d'expliquer, mais tu es tellement arc bouté à ton narratif que tu es incapable d'analyse. 

 

Mais du coup en admettant que moi je ne suis qu'un pauvre type sur un forum que penses tu de l'avis de Mr Proglio? 

C'est un menteur donc ? 

Un complotiste antivax pro Poutine platiste ? 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 18:59, 300s a dit :

 

 

Il faut juste rappeler que l'Etat se désengageant de partout (route, police...) ce sont les collectivités locales qui doivent palier les manques...

Par ailleurs, le transfert de compétences étant connu des années à l'avance par les services de l'Etat (et pas forcément des collectivités...) le désengagement commence par le non entretien des ouvrages...

L'Etat transfère ses compétences pour faire des économies : pourtant non seulement son train de vie ne change pas mais en plus les impôts augmentent...

Les collectivités locales (communes) qui, il y a 25 ans ne géraient que les cantines et les chiens écrasés doivent maintenant s'occuper des routes (plus de nationales qui ont été transférées aux département qui en échange s'est délesté de toutes ses départementales...) et de la police (à part à Paris....)

Comment quelqu'un a pu s'imaginer que ce regain de compétences pouvait se faire avec le même nombre d'employés municipaux ? 

Depuis 7 ans, (tiens donc) on est en train de détruire la fonction publique territoriale : on n'emploie plus que des contractuels avec la même grille d'échelon, mais contrairement aux fonctionnaires  comme cela se fait sans concours d'entrée, à un échelon négocié, très au-delà de celui correspondant au fonctionnaire (en moyenne un équivalent salaire entre 15 et 20 ans de carrière de plus). Réduire le nombre de fonctionnaires ne réduit pas pour autant la masse salariale...

 

Les collectivités locales embauchent de plus en plus:

 

Quant au recours aux contractuels, c'est lorsque la nature des fonctions ou les besoins du service le justifient. Cela est notamment le cas dans l'une des situations suivantes : fonctions nécessitant des compétences techniques spécialisées ou nouvelles.

[300s]

Le 18/08/2024 à 19:21, malko-xc90 a dit :

Quant au recours aux contractuels, c'est lorsque la nature des fonctions ou les besoins du service le justifient. Cela est notamment le cas dans l'une des situations suivantes : fonctions nécessitant des compétences techniques spécialisées ou nouvelles.

Et tu le vis de l'intérieur pour être aussi affirmatif ?....

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 19:18, kartmen4 a dit :

 

Donc achat sur les marchés qui ont paniqué à cause de la guerre donc aucune corrélation avec le coût de production merci de confirmer.

 

 

Les marchés s'adaptent à la situation mondiale; si pas de guerre, pas d'augmentation aussi importante sur la période. Ma source disait: "En ce qui concerne les achats, le moment de l’acquisition, soit le moment où les contrats d’approvisionnement expirent et des réapprovisionnements sont nécessaires, joue un rôle important, car les prix sur le marché à terme de l’électricité ont fortement fluctué au cours des derniers mois."

 

Le 18/08/2024 à 19:18, kartmen4 a dit :

 

En France en tout cas je rappelle que hydraulique + nucléaire c'est env 85%. 

La production se fait en France et l'uranium ne vient pas d'Ukraine. 

Il est donc fallacieux de nous expliquer que l'augmentation est due à la guerre, d'autres mécanismes sont à l'œuvre, ce que je viens d'expliquer, mais tu es tellement arc bouté à ton narratif que tu es incapable d'analyse. 

 

 

Faux, c'est 72,6%

l'achat de gros se fait sur les marchés où les prix ont augmenté après l'invasion de l'Ukraine.

 

Le 18/08/2024 à 19:18, kartmen4 a dit :

 

 

Mais du coup en admettant que moi je ne suis qu'un pauvre type sur un forum que penses tu de l'avis de Mr Proglio? 

C'est un menteur donc ? 

Un complotiste antivax pro Poutine platiste ? 

 

Je te laisse à tes certitudes.

 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 19:31, 300s a dit :

Et tu le vis de l'intérieur pour être aussi affirmatif ?....

 

J'ai eu à le faire.

[300s]

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

J'ai eu à le faire.

Ca a bien changé.... et ce depuis 2018...

Comme on n'ouvre plus de places aux concours, effectivement on a de moins en moins de fonctionnaires sur le marché : du coup on ouvre aux contractuels...

Ce n'est plus un problème de compétence "exceptionnelles" ou de surcroit de travail, juste une pénurie organisée de fonctionnaires.

Bien bêtes ceux qui de nos jours, contractuels, passent les concours puisqu'ils y perdraient en salaire...

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

 

Les marchés s'adaptent à la situation mondiale; si pas de guerre, pas d'augmentation aussi importante sur la période. Ma source disait: "En ce qui concerne les achats, le moment de l’acquisition, soit le moment où les contrats d’approvisionnement expirent et des réapprovisionnements sont nécessaires, joue un rôle important, car les prix sur le marché à terme de l’électricité ont fortement fluctué au cours des derniers mois."

 

Mais pourquoi acheter sur les marchés une électricité que nous produisons nous même en très grande partie ? 

 

 

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

 

Faux, c'est 72,6%

l'achat de gros se fait sur les marchés où les prix ont augmenté après l'invasion de l'Ukraine.

 

Mais à quoi sert l'achat sur les marchés pour une électricité que l'on produit nous même ? (bis) 

Tu vas nous expliquer j'en suis certain

Sinon pour le % cela varie selon les années mais tu prends 2022 qui a été une très mauvaise année avec des problèmes de maintenance sur le parc nucléaire. Mauvaise foi de ta part pour essayer de faire croire que je mens. Pour information en 2016 (source wiki) le nucléaire seul c'est 72%. 

D'ailleurs j'avais déjà expliqué pourquoi nous avions ces problèmes de maintenance en 2022. 

 

 

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

 

 

Je te laisse à tes certitudes.

 

 

Répond à la question

 

 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 19:45, 300s a dit :

Ca a bien changé.... et ce depuis 2018...

Comme on n'ouvre plus de places aux concours, effectivement on a de moins en moins de fonctionnaires sur le marché : du coup on ouvre aux contractuels...

Ce n'est plus un problème de compétence "exceptionnelles" ou de surcroit de travail, juste une pénurie organisée de fonctionnaires.

Bien bêtes ceux qui de nos jours, contractuels, passent les concours puisqu'ils y perdraient en salaire...

 

C'est surtout que les concours n'ont pas changé, ni souvent la formation qui en suit. Également le fait que les dates des concours sont fixes et que l'administration qui a besoin de ressources est obligée de jongler avec le calendrier généralement sur une période annuelle. 

Du coup, si besoin urgent ou compétences, obligé de passer par des contractuels, qui apportent un sang nouveau et diffusent dans les équipes de nouvelles façons de travailler. Du positif pour les recrutements que j'ai eu à faire.

[fedaliou]

Le 18/08/2024 à 19:54, malko-xc90 a dit :

 

C'est surtout que les concours n'ont pas changé, ni souvent la formation qui en suit. Également le fait que les dates des concours sont fixes et que l'administration qui a besoin de ressources est obligée de jongler avec le calendrier généralement sur une période annuelle. 

Du coup, si besoin urgent ou compétences, obligé de passer par des contractuels, qui apportent un sang nouveau et diffusent dans les équipes de nouvelles façons de travailler. Du positif pour les recrutements que j'ai eu à faire.

Ca arrange tout le monde aussi , ça évite les mutations loin beaucoup ne veulent pas être titularisés et parfois des aides diverses sont plus interessantes pour employés et employeurs sans ce statut. le hic c'est aussi un investissement moindre et turn over incroyable, difficultés  à recruter  et les jeunes veulent être libres de partir sans contraintes.

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 19:54, kartmen4 a dit :

Sinon pour le % cela varie selon les années mais tu prends 2022 qui a été une très mauvaise année avec des problèmes de maintenance sur le parc nucléaire. Mauvaise foi de ta part pour essayer de faire croire que je mens. Pour information en 2016 (source wiki) le nucléaire seul c'est 72%. 

 

Je n'ai jamais dis cela. Et voici les chiffres pour 2016.

Le rapport RTE dit également : "Cette diminution est principalement due à la baisse de production du parc nucléaire français (- 7,9% par rapport à 2015), elle-même liée aux arrêts de plusieurs centrales pour des opérations de maintenance ou des contrôles réalisés à la demande de l’ASN en fin d'année dernière (jusqu’à 21 des 58 réacteurs à l’arrêt en novembre 2016)".

 

Donc d'une année sur l'autre, les parts de chaque composant changent.

 

 

[laurent du doubs]

La gauche, loin de la majorité absolue, mais forte du plus grand nombre de sièges, prétend elle toujours former le gouvernement.

Dénonçant un « déni de démocratie » avec le refus présidentiel de s’y plier, elle tente malgré les JO et la période estivale

, de maintenir la pression pour aboutir

à la nomination de Lucie Castets, haute fonctionnaire inconnue du grand public, désignée par le Nouveau Front populaire après de longues et âpres discussions.

_

« La question n’est pas un nom. La question, c’est quelle majorité peut se dégager à l’Assemblée pour qu’un gouvernement de la France puisse passer des réformes, passer un budget et faire avancer le pays », avait-il estimé

_

https://www.20minutes.fr/politique/4106063-20240817-emmanuel-macron-convie-forces-parlementaires-lucie-castets-elysee

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 20:15, malko-xc90 a dit :

 

Je n'ai jamais dis cela. Et voici les chiffres pour 2016.

Le rapport RTE dit également : "Cette diminution est principalement due à la baisse de production du parc nucléaire français (- 7,9% par rapport à 2015), elle-même liée aux arrêts de plusieurs centrales pour des opérations de maintenance ou des contrôles réalisés à la demande de l’ASN en fin d'année dernière (jusqu’à 21 des 58 réacteurs à l’arrêt en novembre 2016)".

 

Donc d'une année sur l'autre, les parts de chaque composant changent.

 

 

 

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

 

Faux, c'est 72,6%

 

T'es d'une mauvaise foi incroyable. 

 

Bon sinon les histoire de maintenance c'est ce que j'ai dit merci de confirmer mes dires encore une fois. 

Et de ne pas répondre au reste

 

 

[300s]

Le 18/08/2024 à 19:54, malko-xc90 a dit :

C'est surtout que les concours n'ont pas changé, ni souvent la formation qui en suit.

Les concours concernent les catégories A et B, les gens sont formés avant. Après c'est de la spécialisation.

Le 18/08/2024 à 19:54, malko-xc90 a dit :

Également le fait que les dates des concours sont fixes et que l'administration qui a besoin de ressources est obligée de jongler avec le calendrier généralement sur une période annuelle. 

Pipeau, l'administration sait prévoir : elle ne fait rien en instantané. Et le remplacement des départs en retraite, c'est connu sur plusieurs années. S'il n'y a jamais aucun tuilage entre départs et arrivées, c'est qu'il y a une volonté de pas faire.

Le 18/08/2024 à 19:54, malko-xc90 a dit :

Du coup, si besoin urgent ou compétences, obligé de passer par des contractuels, qui apportent un sang nouveau et diffusent dans les équipes de nouvelles façons de travailler. Du positif pour les recrutements que j'ai eu à faire.

Ca ne fonctionne dans le temps que si l'objectif de l'administration est de conserver le contractuel et ses compétences via une titularisation post concours et donc avec une base de négociation salariale à peu près équivalente aux autres fonctionnaires. Si à compétences égales tu payes 2x le contractuel, et que tous les 2 ans tu l'augmentes, puis que tu le "titularises" via un CDI et augmentant une nouvelle fois avant de lui faire intégrer la grille de la fonction publique, tu démotives tous les autres... on se retrouve avec des contractuels avec des payes (et les primes correspondantes) supérieures à leurs propres chefs de service (voir directeur)

[calypso1376]

Le 18/08/2024 à 19:35, malko-xc90 a dit :

l'achat de gros se fait sur les marchés où les prix ont augmenté après l'invasion de l'Ukraine.

 

Comme la plupart des matières premières sur un marché ouvert les prix sont faits à la marge.

C'est a dire que la dernière centrale électrique obligée de démarrer pour fournir le besoin sur le marché le fixe le prix de celui-ci.

On a choisi ( enfin nos élites plutôt ) d'avoir un marché européen.

Et c'est des obscures centrales au gaz en Allemagne ou en Europe de l'est qui fixent les tarifs.

Donc dans un environnement avec un prix du gaz qui avait explosé => Explosion du prix de l'électricité.

 

Tout cela n'est juste qu'une conséquence du marché européen de l'électricité.

D'ailleurs Espagnols et portugais on demandé et obtenu d'en sortir ( provisoirement ) et on eu tout de suite des tarifs plus doux.

 

C'est assez incompréhensible que l'UE s'évertue a vouloir un grand marché de l'électricité alors que par nature c'est une énergie plutôt locale.

 

.

Modifié 18 août par calypso1376

[calypso1376]

Le 18/08/2024 à 19:54, kartmen4 a dit :

Mais pourquoi acheter sur les marchés une électricité que nous produisons nous même en très grande partie ? 

 

 

[laurent du doubs]

Le 18/08/2024 à 20:45, 300s a dit :

Les concours concernent les catégories A et B, les gens sont formés avant. Après c'est de la spécialisation.

Pipeau, l'administration sait prévoir : elle ne fait rien en instantané. Et le remplacement des départs en retraite, c'est connu sur plusieurs années. S'il n'y a jamais aucun tuilage entre départs et arrivées, c'est qu'il y a une volonté de pas faire.

Ca ne fonctionne dans le temps que si l'objectif de l'administration est de conserver le contractuel et ses compétences via une titularisation post concours et donc avec une base de négociation salariale à peu près équivalente aux autres fonctionnaires. Si à compétences égales tu payes 2x le contractuel, et que tous les 2 ans tu l'augmentes, puis que tu le "titularises" via un CDI et augmentant une nouvelle fois avant de lui faire intégrer la grille de la fonction publique, tu démotives tous les autres... on se retrouve avec des contractuels avec des payes (et les primes correspondantes) supérieures à leurs propres chefs de service (voir directeur)

et le manque d'enseignants?

le manque de personnel médical?

le covid est arrivé,............les réflexions et remise en cause ont été fructueux?

_

Efficacité, stocks, personnes ciblées... Ce qu'il faut savoir sur la vaccination contre le mpox

amateurs?

_

 

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 20:57, calypso1376 a dit :

 

 

 

Nan mais je sais bien. 

Je voulais qu'il m'explique l'intérêt

 

[calypso1376]

Le 18/08/2024 à 18:52, kartmen4 a dit :

Bon je ne connais pas bien le marché Suisse mais visiblement c'est le même système foireux qu'en France. 

 

50% de l'électricité qu'ils consomment est importée

Et ils sont entourés par l'UE

Bref le marché le plus cher

 

.

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 21:03, calypso1376 a dit :

 

50% de l'électricité qu'ils consomment est importée

Et ils sont entourés par l'UE

Bref le marché le plus cher

 

.

 

J'avais cru comprendre un truc du genre dans l'article en effet

 

[calypso1376]

Le 18/08/2024 à 21:01, kartmen4 a dit :

Je voulais qu'il m'explique l'intérêt

 

Cela va être difficile d'expliquer les intérêts car il n'y en a pas

Même les pays très libéraux ( USA ) ont abandonné l'idée de fonctionner comme ça au niveau électricité tellement c'est nul

.

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 21:07, calypso1376 a dit :

 

Cela va être difficile d'expliquer les intérêts car il n'y en a pas

Même les pays très libéraux ( USA ) ont abandonné l'idée de fonctionner comme ça au niveau électricité tellement c'est nul

.

 

Bien sûr y'en a aucun. Mais notre ami pense le contraire...

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 20:51, calypso1376 a dit :

 

Comme la plupart des matières premières sur un marché ouvert les prix sont faits à la marge.

C'est a dire que la dernière centrale électrique obligée de démarrer pour fournir le besoin sur le marché le fixe le prix de celui-ci.

On a choisi ( enfin nos élites plutôt ) d'avoir un marché européen.

Et c'est des obscures centrales au gaz en Allemagne ou en Europe de l'est qui fixent les tarifs.

Donc dans un environnement avec un prix du gaz qui avait explosé => Explosion du prix de l'électricité.

 

Tout cela n'est juste qu'une conséquence du marché européen de l'électricité.

D'ailleurs Espagnols et portugais on demandé et obtenu d'en sortir ( provisoirement ) et on eu tout de suite des tarifs plus doux.

 

C'est assez incompréhensible que l'UE s'évertue a vouloir un grand marché de l'électricité alors que par nature c'est une énergie plutôt locale.

 

.

 

Avant de crier au loup, il convient de savoir comment cela fonctionne réellement. Cet article pourra en éclairer plus d'un sur le FA : la France profite de ce système.

 

[malko-xc90]

Le 18/08/2024 à 21:01, kartmen4 a dit :

 

Nan mais je sais bien. 

Je voulais qu'il m'explique l'intérêt

 

 

là

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 21:09, malko-xc90 a dit :

 

Avant de crier au loup, il convient de savoir comment cela fonctionne réellement. Cet article pourra en éclairer plus d'un sur le FA : la France profite de ce système.

 

 

Le 18/08/2024 à 21:10, malko-xc90 a dit :

 

là

 

Tu n'es pas attentif et tu ne lis pas

J'ai dit que l'interconnexion qui existait depuis les années 50 était une bonne chose. 

Cela il faut le conserver mais supprimer le marché commun. 

 

Bref à côté de la plaque une nouvelle fois. 

[calypso1376]

Le 18/08/2024 à 21:09, malko-xc90 a dit :

 

Avant de crier au loup, il convient de savoir comment cela fonctionne réellement. Cet article pourra en éclairer plus d'un sur le FA : la France profite de ce système.

 

 

Aucun intérêt,

La France a toujours été exportatrice d'électricité sauf en 2022 suite à une très mauvaise gestion industrielle ( en grande partie à cause de l'état d'ailleurs, comme le disait le PDG de l'époque )

Donc citer 2022 comme étant une normalité justifiant des bienfaits du marché européen est assez limite.

Et de toute façon les interconnexions n'ont pas attendu l'arrivée du marché européen pour se faire

 

 

[gti48]

Le 18/08/2024 à 21:11, kartmen4 a dit :

 

 

Tu n'es pas attentif et tu ne lis pas

J'ai dit que l'interconnexion qui existait depuis les années 50 était une bonne chose. 

Cela il faut le conserver mais supprimer le marché commun. 

 

Bref à côté de la plaque une nouvelle fois. 

 

Le 18/08/2024 à 21:20, calypso1376 a dit :

 

Aucun intérêt,

La France a toujours été exportatrice d'électricité sauf en 2022 suite à une très mauvaise gestion industrielle ( en grande partie à cause de l'état d'ailleurs, comme le disait le PDG de l'époque )

Donc citer 2022 comme étant une normalité justifiant des bienfaits du marché européen est assez limite.

Et de toute façon les interconnexions n'ont pas attendu l'arrivée du marché européen pour se faire

 

 

 

Suite à ce brillant exposé, on ne va pas revoir malko pour un petit moment sur ce sujet.

[kartmen4]

Le 18/08/2024 à 22:54, gti48 a dit :

 

 

Suite à ce brillant exposé, on ne va pas revoir malko pour un petit moment sur ce sujet.

 

Il ne connaît pas le sujet mais il a essayé quoi.