Le topic de l'ecologie

[hobbes4]

il y a 7 minutes, tete de soupapes a dit :

Non et non 

 

75cl epicetou 😀

 

[laurent du doubs]

question,pourquoi la canette alu n'est pas 100%alu?

[hobbes4]

il y a une heure, laurent du doubs a dit :

question,pourquoi la canette alu n'est pas 100%alu?

Parce que l'alu est poreux et in nettoyable

Un usineur te confirmera que malgré 15 nettoyages, quand tu frotte une pièce alu, tu sort encore du noir

En gros, c'est comme les contenants carton, t'es obligés d'avoir une couche de séparation

Donc il y a un traitement de surface pour être alimentaire proof

 

Mais il est beaucoup plus simple de trier de l'alu de son traitement que du carton

 

Là, je répond sur ma base de métier en physique nucléaire

mais je pense que c'est de même dans l'alimentaire

 

En gros, pour moi

là où on a le meilleur rendement de recyclage c'est le PET clair et les cannettes

(Pour le PET, il faut interdire les couleurs)

 

On doit d’ailleurs développer (je suis à la R&D) une machine à cannettes pour l'Australie qui utilise énormément de cannettes comme contenant

 

Modifié 28 septembre 2022 par hobbes4

[m-d-s]

il y a 25 minutes, hobbes4 a dit :

Parce que l'alu est poreux et in nettoyable

Un usineur te confirmera que malgré 15 nettoyages, quand tu frotte une pièce alu, tu sort encore du noir

 

 

Oxyde d'aluminium

C'est pour ça que pour le rendre durable faut un traitement électrolytique (Anodisation)

[laurent du doubs]

il y a 41 minutes, hobbes4 a dit :

Parce que l'alu est poreux et in nettoyable

Un usineur te confirmera que malgré 15 nettoyages, quand tu frotte une pièce alu, tu sort encore du noir

En gros, c'est comme les contenants carton, t'es obligés d'avoir une couche de séparation

Donc il y a un traitement de surface pour être alimentaire proof

 

Mais il est beaucoup plus simple de trier de l'alu de son traitement que du carton

 

Là, je répond sur ma base de métier en physique nucléaire

mais je pense que c'est de même dans l'alimentaire

 

En gros, pour moi

là où on a le meilleur rendement de recyclage c'est le PET clair et les cannettes

(Pour le PET, il faut interdire les couleurs)

 

On doit d’ailleurs développer (je suis à la R&D) une machine à cannettes pour l'Australie qui utilise énormément de cannettes comme contenant

 

mais le fond est en acier?

[hobbes4]

il y a 14 minutes, m-d-s a dit :

Oxyde d'aluminium

C'est pour ça que pour le rendre durable faut un traitement électrolytique (Anodisation)

Du coup, c'est un traitement plastique dans une cannette

[hobbes4]

il y a 14 minutes, laurent du doubs a dit :

mais le fond est en acier?

Là, je ne sais pas (j'ai pas trouvé de cannette à la maison pour vérifier )

mais je pense pas

Si le fond était en acier, le haut serait aussi en acier (car c'est lui qui a le plus de contrainte de pression)

Donc je ne pense pas (sans parler des contraintes d'assemblage alu/acier)

 

Mais même si c'était le cas, le tri alu/acier est hyper simple

et globalement proche du 100% recyclable pour chaque

 

Le gros problème de l'écologie moderne

c'est de ne pas prendre en compte la logistique, le retraitement, la fabrication,...

et de vouloir une solution unique par branche (cf la voiture électrique)

 

Il n'y a pas de solution top et passe partout, tous secteurs confondus

Mais on pourrait au moins optimiser

contenant PET clair pour l'eau (PET couleur interdit)

Les bières en canettes alu

Et bien sur du verre pour le vin (sauf plastique vert pour @gignac-31 )

En gros, pas de solution unique comme veulent nous faire croire les écolos

 

Mais pour moi, elle est là la vrai discussion sur l'écologie, le panel de solutions

et encore une tous domaines confondus 

[klitor]

Il y a 2 heures, hobbes4 a dit :

Du coup, c'est un traitement plastique dans une cannette

La Delorean n'est pas loin, j'en suis sûr.

 

[calypso1376]

Le problème va être de voir quel va être le contenant le plus économique dans un contexte ou le gaz ou l'électricité ( énergies principales de l'industrie ) coutent bien plus cher. Les verreries grandes consommatrices d'énergie sont dans les choux, l'aluminium aussi ( mais il parait qu'on importe pas mal d'alu russe, moins cher). Le plastique "c'est pas écolo" et on sait que l'EU a pour visées de le taxer. Je serai peu étonné effectivement de voir les consignes se développer.

 

.

[laurent du doubs]

Il y a 8 heures, hobbes4 a dit :

Là, je ne sais pas (j'ai pas trouvé de cannette à la maison pour vérifier )

mais je pense pas

Si le fond était en acier, le haut serait aussi en acier (car c'est lui qui a le plus de contrainte de pression)

Donc je ne pense pas (sans parler des contraintes d'assemblage alu/acier)

 

Mais même si c'était le cas, le tri alu/acier est hyper simple

et globalement proche du 100% recyclable pour chaque

 

Le gros problème de l'écologie moderne

c'est de ne pas prendre en compte la logistique, le retraitement, la fabrication,...

et de vouloir une solution unique par branche (cf la voiture électrique)

 

Il n'y a pas de solution top et passe partout, tous secteurs confondus

Mais on pourrait au moins optimiser

contenant PET clair pour l'eau (PET couleur interdit)

Les bières en canettes alu

Et bien sur du verre pour le vin (sauf plastique vert pour @gignac-31 )

En gros, pas de solution unique comme veulent nous faire croire les écolos

 

Mais pour moi, elle est là la vrai discussion sur l'écologie, le panel de solutions

et encore une tous domaines confondus 

j'avais écrasé un paquet de canettes  (pour l'alu,le ferrailleur n'en à pas voulu et sortant un aimant,effectivement il colle au fond!

[m-d-s]

Il y a 6 heures, calypso1376 a dit :

Le problème va être de voir quel va être le contenant le plus économique dans un contexte ou le gaz ou l'électricité ( énergies principales de l'industrie ) coutent bien plus cher. Les verreries grandes consommatrices d'énergie sont dans les choux, l'aluminium aussi ( mais il parait qu'on importe pas mal d'alu russe, moins cher). Le plastique "c'est pas écolo" et on sait que l'EU a pour visées de le taxer. Je serai peu étonné effectivement de voir les consignes se développer.

 

.

Deja, le gaz tu peut oublier et l'électricité faut déjà les installations suffisantes pour la produire.

Même pour le charbon l'extraction sans outils électriques ca ramène au moyen âge.

[Lascarinho34]

il y a une heure, m-d-s a dit :

Deja, le gaz tu peut oublier et l'électricité faut déjà les installations suffisantes pour la produire.

Même pour le charbon l'extraction sans outils électriques ca ramène au moyen âge.

Si tu veux faire de la vraie écologie , tu peux pas échapper au retour au moyen âge .

Avec des pigeons voyageurs à la place des smartphones et des ordinateurs  , par exemple .

( J'espère que coprez va me mettre un like ) .

[m-d-s]

à l’instant, Lascarinho34 a dit :

Si tu veux faire de la vraie écologie , tu peux pas échapper au retour au moyen âge .

Avec des pigeons voyageurs à la place des smartphones et des ordinateurs  , par exemple .

( J'espère que coprez va me mettre un like ) .

Ont en est hélas plus a rechercher la seule écologie mais quelle énergie "disponible" employer au meilleur rapport <rendement / cout>
cote écologie, aurais fallu vider les 2 tubes qui polluent actuellement a fond perdu notre atmosphère.

[m-d-s]

Faut rappeler Gretta !

[zygomard]

Le 02/10/2022 à 15:40, m-d-s a dit :

Faut rappeler Gretta !

 

lol, coca fabrique mais les boit de suite ses bouteilles, et en Egypte en plus?

[gignac-31]

Le 28/09/2022 à 23:25, hobbes4 a dit :

Là, je ne sais pas (j'ai pas trouvé de cannette à la maison pour vérifier )

mais je pense pas

Si le fond était en acier, le haut serait aussi en acier (car c'est lui qui a le plus de contrainte de pression)

Donc je ne pense pas (sans parler des contraintes d'assemblage alu/acier)

 

Mais même si c'était le cas, le tri alu/acier est hyper simple

et globalement proche du 100% recyclable pour chaque

 

Le gros problème de l'écologie moderne

c'est de ne pas prendre en compte la logistique, le retraitement, la fabrication,...

et de vouloir une solution unique par branche (cf la voiture électrique)

 

Il n'y a pas de solution top et passe partout, tous secteurs confondus

Mais on pourrait au moins optimiser

contenant PET clair pour l'eau (PET couleur interdit)

Les bières en canettes alu

Et bien sur du verre pour le vin (sauf plastique vert pour @gignac-31 )

En gros, pas de solution unique comme veulent nous faire croire les écolos

 

Mais pour moi, elle est là la vrai discussion sur l'écologie, le panel de solutions

et encore une tous domaines confondus 

la solution pour les écolos... c'est la décroissance et l'interdiction....

le barbuck pour commencer..

 

par contre le méchouii sera autorisé...

le pinard interdit évidement comme la bierotte...!!

ils sont aussi islamogauchistes... nos pasteques!!!

 

ils sont aussi anti riche... ils viennent de ruiner   un golf!!!

interdiction aussi de la voiture.. tous à pince!!!

 

[gignac-31]

Le 29/09/2022 à 09:20, Lascarinho34 a dit :

Si tu veux faire de la vraie écologie , tu peux pas échapper au retour au moyen âge .

Avec des pigeons voyageurs à la place des smartphones et des ordinateurs  , par exemple .

( J'espère que coprez va me mettre un like ) .

un peu moins de fonctionnaires inutiles au moyen age aussi...

pov coprez...

[laurent du doubs]

 

[gignac-31]

Le 04/10/2022 à 11:33, laurent du doubs a dit :

c excellen

 

excellent on leur vendra nos remontées mécaniques!!

on est leaders mondiaux....

 

pour ceux que çà interesse... le domaine skiable des alpes  française  c'est le meilleur du monde...

des trucs qui n'existe pas au usa  comme par exemple... le funniculaire... à val d'isere..

un metro qui monte sous la montagne!!!

le nouveau téléphérique toulousain... c'est une marque française implantée à grenoble!!

le teléphérique roosvelt  a ny  a été refait par cette marque...!!!

 

bref trés bon choix!!

l'arabie saoudite...

 

[calypso1376]

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

[gignac-31]

Le 04/10/2022 à 13:21, calypso1376 a dit :

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

mais non....  comme celui de techernobyl...

sinon çà va éliminer tous les moustiques du coin...lol...

[jeep camargue]

Le 04/10/2022 à 11:33, laurent du doubs a dit :

 

De ce côté là....nous et nos canons à neige ...... on ne vaut pas mieux ..... !... 

[Lascarinho34]

Le 04/10/2022 à 13:21, calypso1376 a dit :

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

Pas d'inquiétude pour nous , tous les nuages nocifs s'arrêtent à la frontière .

[klitor]

Le 04/10/2022 à 13:21, calypso1376 a dit :

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

Le plus à craindre est maintenant Brotherhood. 

Si son trafic augmente du fait de Nord Stream HS, le risque en cas de destruction est plus grand.

La redevance vers l'Ukraine risque d'augmenter aussi

 

[hobbes4]

Le 04/10/2022 à 13:21, calypso1376 a dit :

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

Du gaz gratuit en France, c'est plutôt une bonne chose

[m-d-s]

Respirez a plein poumons c'est de la bonne...

[zygomard]

Le 04/10/2022 à 13:21, calypso1376 a dit :

Les journaleux qui font la question et la réponse dans le titre.

Faudrait il craindre quelque chose de dangereux ?  Ils aiment bien tenter de faire peur aux gens en toutes occasions ...

 

 

purée la question piège et même stupide

 

notre atmosphère contient déjà plein de méthane, le permafrost qui fond aussi en dégage des tonnes et des tonnes, ça nourrit même les krills

[hobbes4]

Le 04/10/2022 à 20:33, zygomard a dit :

 

purée la question piège et même stupide

 

notre atmosphère contient déjà plein de méthane, le permafrost qui fond aussi en dégage des tonnes et des tonnes, ça nourrit même les krills

et les vaches

Modifié 4 octobre 2022 par hobbes4

[zygomard]

Le 04/10/2022 à 20:57, hobbes4 a dit :

et les vaches

 

pas faux, surtout dans ton coin

[laurent du doubs]

museler les lanceurs d'alerte:

-

Au nom de la lutte contre « l’agribashing »,

les députés LR veulent supprimer dans certains cas le crédit d’impôt dont bénéficient les donateurs d’associations

pour le bien-être animal.

-

« Vous voulez entraver le travail des lanceurs d’alerte »

« C’est un amendement bâillon qui cherche à intimider ou à priver de financements des associations

qui jouent aujourd’hui un rôle extrêmement important de lanceurs d’alerte

et grâce à qui on a découvert nombre de scandales »,

_

« Ce ne sont pas les prétendues intrusions qui sont un problème,

ce sont bien les images diffusées au public qui montrent la détresse des animaux,

des conditions ignobles d’élevage qui vous posent problème »,

a réagi Brigitte Gothière, avant d’accuser les députés de « vouloir entraver le travail des lanceurs d’alerte ».

-

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/cet-amendement-anti-l214-declenche-la-colere-des-ecolos-et-des-defenseurs-des-animaux_208592.html

[jeep camargue]

Le 05/10/2022 à 17:17, laurent du doubs a dit :

museler les lanceurs d'alerte:

-

Au nom de la lutte contre « l’agribashing »,

les députés LR veulent supprimer dans certains cas le crédit d’impôt dont bénéficient les donateurs d’associations

pour le bien-être animal.

-

« Vous voulez entraver le travail des lanceurs d’alerte »

« C’est un amendement bâillon qui cherche à intimider ou à priver de financements des associations

qui jouent aujourd’hui un rôle extrêmement important de lanceurs d’alerte

et grâce à qui on a découvert nombre de scandales »,

_

« Ce ne sont pas les prétendues intrusions qui sont un problème,

ce sont bien les images diffusées au public qui montrent la détresse des animaux,

des conditions ignobles d’élevage qui vous posent problème »,

a réagi Brigitte Gothière, avant d’accuser les députés de « vouloir entraver le travail des lanceurs d’alerte ».

-

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/cet-amendement-anti-l214-declenche-la-colere-des-ecolos-et-des-defenseurs-des-animaux_208592.html

Pour avoir la paix...il faut ce qu'il faut........  !

[calypso1376]

Et pendant qu'on enfile des pulls roulés ( dans la joie et la bonne humeur )

 

Chine : 20 réacteurs nucléaires construits en un temps record

 

Les constructions se font en un temps record. Celui de la centrale de Tianwan 6, entre Shanghai et Qingdao, n’a nécessité que 56 mois, contre 122 pour celle de Kakrapar en Inde, et des 192 (prévus) pour l’EPR de Flamanville.

 

.

[hobbes4]

Le 05/10/2022 à 20:54, calypso1376 a dit :

Et pendant qu'on enfile des pulls roulés ( dans la joie et la bonne humeur )

 

Chine : 20 réacteurs nucléaires construits en un temps record

 

Les constructions se font en un temps record. Celui de la centrale de Tianwan 6, entre Shanghai et Qingdao, n’a nécessité que 56 mois, contre 122 pour celle de Kakrapar en Inde, et des 192 (prévus) pour l’EPR de Flamanville.

 

.

Pas sur que se soit une performance question sécurité ça

[calypso1376]

Le 05/10/2022 à 21:03, hobbes4 a dit :

Pas sur que se soit une performance question sécurité ça

 

En comparant, on a fait quasi la même chose dans les années 70 / 80  ( 56 réacteurs construits en 20 ans ). Un peu moins vite mais pas tant que ça.

S'ils font des séries ( même conception de réacteurs ) pourquoi pas.

Et puis ils sont nombreux les travailleurs chinois ...

 

.

 

 

 

[hobbes4]

Le 05/10/2022 à 21:23, calypso1376 a dit :

 

En comparant, on a fait quasi la même chose dans les années 70 / 80  ( 56 réacteurs construits en 20 ans ). Un peu moins vite mais pas tant que ça.

S'ils font des séries ( même conception de réacteurs ) pourquoi pas.

Et puis ils sont nombreux les travailleurs chinois ...

 

.

 

 

 

J'ai été en chine plusieurs fois pour le travail, secteur nucléaire,

bah, faut pas avoir peur

 

Vanté la rapidité de la Chine a construire des réacteurs nucléaires, je trouve ça couillu

 

Ce qui n’empêche que l'on est trop long

Modifié 5 octobre 2022 par hobbes4