[Topic Officiel] Citroën C3 II (2009-2016)

[Invité §Sol751DF]

 

Je parlais de ce que j'ai mis en gras: "Modèle de conquête"

 

 

Un constructeur a plusieurs solutions pour remplacer un modèle:

- un modèle consensuel qui pérennisera les ventes et contenterons les fidèles de la marques et attireront les clients grâce à sa notoriété (Ex: Golf)

- un style fort et nouveau, voire clivant, pour détourner les clients des canons habituels (Ex: Megane II)

 

La Saxo n'était qu'une 106 rebadgée et se contentait finalement du socle de client issue de l'AX, et des pro-françaises.

La C3, par ses allusions aux deuches et son style jovial souhaitait détourner une partie de la clientèle Clio-Fiesta-Punto-206... et agrandir sa pdm dans le segment.

La C3 II ne fait qu'améliorer un véhicule déjà apprécié, mais profitera déjà de la notoriété de la C3 I

[Chicosaxo]

D'accord oui je suis assez d'accord avec ta définition. Merci

[Breton]

 

Déjà qu'il ne misait pas 1 centimes sur le Xsara Picasso qui a permis quand même de sauver la marque fin 99/ 2000 (comme la fait la BX dans les années 80)

En revanche c'est bien lui qui a voulu une C5 I:

 

1. qui remplacerai à la fois la Xantia et la XM

2. Qui couterai pas trop cher donc basé sur un châssis de Xantia à l'empattement rallongé (d'où un défavorable rapport largeur/ hauteur pénalisant la ligne évidemment)

3. Avec le mux de la grande époque PSA basé sur du CAN

 

Bref, il avait tout fait pour couler le modèle dès sa sortie

 

 

Mais c'est faux, un discours de Citroeniste aigri La C5 1 a inauguré la nouvelle plate-forme 1, certes basé sur la Xm, mais revue de fond en comble ... c'est Peugeot qui s'est coltiné la vieille 605 pour sa 607.

 

[Breton]

Calvet, c'est Peugeot (du bon boulot d'ailleurs, c'est vrai)

Citroën ne se contentait que de ramasser les miettes

 

 

Encore faux, Calvet c'est la Xm, le fleuron de l'époque, la Xantia Activa, l'AX ultra légère, les ZX et Xantia qualitatives qui ont changé l'image de Citroen. Après si ça vous amuse de trouver un coupable ... mais c'est bien Calvet qui a porté cette marque à bout de bras pendant 15 ans, pour effacer l'image 2Cv/GS/BX/Axel. Calvet respectait même trop les codes Citroen et aurait du directement repartir de 0, mais les citroenistes auraient crié au complot anti Citroen, enfin de toute façon quoiqu'ils fassent il y a un complot anti Citroen pour faire triompher Peugeot (ça fait juste 20 ans que le groupe est unifié et toute la techique et stratégie commune )

[Invité §lou401Te]

206 n'était pas dans les préférées de M. Calouet car étant grand, et 206 ayant un pare-brise incliné du fait de la structure "cab forward", ce brave môssieur se cognait la tête en y entrant, et est donc allé à reculons pour promouvoir ce projet au profit du binôme 106 / 306 pour remplacer la superstar 205 !

 

Par contre, et à moins que je ne me trompe, 605 et XM avait la même plate-forme technique (et les mêmes composants électronique à 10 centimes voulus par M. Calvet au nom des sacro-saintes économies de bout de chandelles) ? 607 et C5 I avaient donc la même plate-forme ???

 

Quant à l'AX, c'est une erreur de casting sur laquelle il était impossible de revenir: certes, elle était légère et en accord avec les difficultés liées aux 2 chocs pétroliers des années 1970 au moment de sa conception, mais quand l'embellie est revenue, AX et sa conception légère (dans tous les sens du terme) était déjà à côté de la plaque car les consommateurs ne recherchaient plus ce genre véhicules ultra-économiques ! Sa légèreté et une bonne campagne publicitaire (muraille de Chine et le record du monde de consommation de gazole) lui assureront une certain succès malgré tout !

[Breton]

206 n'était pas dans les préférées de M. Calouet car étant grand, et 206 ayant un pare-brise incliné du fait de la structure "cab forward", ce brave môssieur se cognait la tête en y entrant, et est donc allé à reculons pour promouvoir ce projet au profit du binôme 106 / 306 pour remplacer la superstar 205 !

 

 

Encore une sacrée légende La 206 a été un énorme succès mais c'est Calvet a encore mal joué

 

Par contre, et à moins que je ne me trompe, 605 et XM avait la même plate-forme technique (et les mêmes composants électronique à 10 centimes voulus par M. Calvet au nom des sacro-saintes économies de bout de chandelles) ? 607 et C5 I avaient donc la même plate-forme ???

 

 

Non deux plate-formes, l'une à Rennes 100% hydractive, l'autre Sochaux. La C5 a inauguré une nouvelle plate-forme, déclinée en 407, C6.

 

Quant à l'AX, c'est une erreur de casting sur laquelle il était impossible de revenir: certes, elle était légère et en accord avec les difficultés liées aux 2 chocs pétroliers des années 1970 au moment de sa conception, mais quand l'embellie est revenue, AX et sa conception légère (dans tous les sens du terme) était déjà à côté de la plaque car les consommateurs ne recherchaient plus ce genre véhicules ultra-économiques ! Sa légèreté et une bonne campagne publicitaire (muraille de Chine et le record du monde de consommation de gazole) lui assureront une certain succès malgré tout !

 

 

Salaud de Calvet, il a tout fait pour faire couler Citroën

 

[Invité §lou401Te]

Ce n'est pas un plaidoyer anti-Calvet, rassure-toi ! Et encore, on parle pas des projets Matra P18 et P20 .....

 

206 a été lancée malgré les réticence de M. Calvet quand le constat du remplacement de 205 (1983) par 106 / 306 n'était pas aussi productif qu'imaginé par ce grand dirigeant (pour autant). On ne peut pas pour autant lui retirer le mérite d'avoir malgré tout lancé ce modèle, avec le succès qu'on lui connait !

 

Quant à l'AX, l'erreur n'est pas imputable à proprement parlé à M. Calvet, mais elle n'a pas eu de chance concernant le lancement de cette dernière à un moment charnière ....

 

Et tu salueras Jacques de notre part, Citroënistes paranoïaques, s'il vient dormir à la maison ce soir ! http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/lolinv.gif

 

 

[Invité §Sol751DF]

Ce n'est pas un plaidoyer anti-Calvet, rassure-toi ! Et encore, on parle pas des projets Matra P18 et P20 .....

 

206 a été lancée malgré les réticence de M. Calvet quand le constat du remplacement de 205 (1983) par 106 / 306 n'était pas aussi productif qu'imaginé par ce grand dirigeant (pour autant). On ne peut pas pour autant lui retirer le mérite d'avoir malgré tout lancé ce modèle, avec le succès qu'on lui connait !

 

Quant à l'AX, l'erreur n'est pas imputable à proprement parlé à M. Calvet, mais elle n'a pas eu de chance concernant le lancement de cette dernière à un moment charnière ....

 

Et tu salueras Jacques de notre part, Citroënistes paranoïaques, s'il vient dormir à la maison ce soir ! http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/lolinv.gif

 

 

Faudra que tu cites tes sources, parce que j'ai toujours entendu et lu que la 206 était LE bébé de Calvet avant son départ.

Il est allé, aux dire de Gérard Welter, jusqu'à mettre une grosse pression aux fournisseur pour lui offrir le regard qu'on lui connaît, et dont on lui soutenait qu'il n'était pas réalisable.

 

Et l'histoire du cab-foward et de la tête de Calvet... kikoo loul quoi

[Invité §inv381BX]

Sujet: la future C3

 

Dernier avertissement.

Règlement de comptes en MP. Pas de diffamation.

Merci.

[Invité §Sol751DF]

 

Encore faux, Calvet c'est la Xm, le fleuron de l'époque, la Xantia Activa, l'AX ultra légère, les ZX et Xantia qualitatives qui ont changé l'image de Citroen. Après si ça vous amuse de trouver un coupable ... mais c'est bien Calvet qui a porté cette marque à bout de bras pendant 15 ans, pour effacer l'image 2Cv/GS/BX/Axel. Calvet respectait même trop les codes Citroen et aurait du directement repartir de 0, mais les citroenistes auraient crié au complot anti Citroen, enfin de toute façon quoiqu'ils fassent il y a un complot anti Citroen pour faire triompher Peugeot (ça fait juste 20 ans que le groupe est unifié et toute la techique et stratégie commune )

 

AX, ZX et Xantia ont effectivement changé l'image de Citroën pour lui offrir l'image de voiture de pépés technophiles dont ils peinent à se débarrasser aujourd'hui.

Je ne parlerais pas de la Xsara, ni de la Saxo hein

Xantia Activa: très bien sur le principe, mais sous motorisée => un coup d'épée dans l'eau. Malheureusement non renouvelée depuis. Chose qu'ils devraient faire à mon sens pour contrecarrer les 4RD de la Laguna...

 

Il n'y a guère que la XM que je t'accorde... Fallait au moins cela au regards du pedigree des précédentes, c'était la moindre des choses, d'autant plus que la 605 était elle aussi très belle.

[Chicosaxo]

Un modérateur en invité?

[Invité §Sol751DF]

Sujet: la future C3

 

Dernier avertissement.

Règlement de comptes en MP. Pas de diffamation.

Merci.

 

Toi mon ptit père, c'est alerte modo.

[Invité §Sol751DF]

Un modérateur en invité?

 

invitmodulo=invitseb94= tous les invitmachinchoses qui viennent pourrir ce topic.

C'est la même personne qui officie depuis plus d'un an sur d'autres topic

[Chicosaxo]

[Invité §Sol751DF]

 

 

Tiens pour te donner un ordre d'idée:

 

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/sujet3397-1925.htm#t334260

 

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/sujet3397-2345.htm#t358693

[Chicosaxo]

Même le vrai modérateur est intervenu..

[Breton]

Et l'histoire du cab-foward et de la tête de Calvet... kikoo loul quoi

 

 

Oui c'est vraiment poilant, un vrai "téléphone arabe" ...

La vraie histoire est qu'il a fait modifier l'arrière de la 206 juste avant le design définitif car il n'était pas à l'aise, à l'intérieur, après je ne sais pas comment ça s'est transformé ...

 

[Breton]

AX, ZX et Xantia ont effectivement changé l'image de Citroën pour lui offrir l'image de voiture de pépés technophiles dont ils peinent à se débarrasser aujourd'hui.

Je ne parlerais pas de la Xsara, ni de la Saxo hein

Xantia Activa: très bien sur le principe, mais sous motorisée => un coup d'épée dans l'eau. Malheureusement non renouvelée depuis. Chose qu'ils devraient faire à mon sens pour contrecarrer les 4RD de la Laguna...

 

Il n'y a guère que la XM que je t'accorde... Fallait au moins cela au regards du pedigree des précédentes, c'était la moindre des choses, d'autant plus que la 605 était elle aussi très belle.

 

 

Le premier modèle qui a lancé l'image actuelle de Citroen est le Picasso, et ça aussi c'est Calvet

La Saxo VTS aussi c'est lui. Le rallye c'est lui.

[Invité §Sol751DF]

 

Oui c'est vraiment poilant, un vrai "téléphone arabe" ...

La vraie histoire est qu'il a fait modifier l'arrière de la 206 juste avant le design définitif car il n'était pas à l'aise, à l'intérieur, après je ne sais pas comment ça s'est transformé ...

 

 

Je crois que c'est le pied milieu de la 5 portes qui a été reculée, certainement pour pour faciliter l'accès à bord (ou ptete une question de proportion tout simplement...)

[Invité §Lyr725TC]

Calvet a eu l'intelligence d'assurer la stabilité financiere de Citroen plutot que continuer d'oser la difference et aller dans le mur!

Sans Calvet Citroen n'aurait pas pu ensuite amorcer sa mutation avec Folz et Ploué!

 

Pour revenir à la C3, la seule crainte que j'ai, c'est que les tarifs explosent!

[Invité §tuc182Cz]

Calvet un sacré couillon oui, il a remplacé la 205 par une 106 et 306 plus de voiture inter.

Calvet est une grosse burne.

[Invité §act702bO]

invit machin truk se prend peut etre pour ce qu'il n'est pas mais il a pas si tord que çà pour le coup

le sujet ici c'est la nouvelle C3 et pas une rétrospective de citroen !

 

ce que vous ditres ne manque pas d'interet mais ouvré un sujet dédié

[Chicosaxo]

C'est quand même en rapport avec la future C3 un espèce d'historique pour comprendre pourquoi et comment est sortie la nouvelle C3. Pourquoi est-t-elle dfferente de l'ancienne etc.

[Invité §neo112ND]

Je suis assez circonspect avec cette nouvelle mouture de la C3. Autant j'adore l'avant, j'aime moins les flancs un peu trop torturés à mon goût (Remarque : il n'y a pas de protections gare aux chocs des portières sur les parkings), et l'arrière me laisse franchement dubitatif. Je trouve les feux arrière très laid mais ça devient une habitude chez PSA (cf 3008 et 308 break). Citroën veut lui donner une image haut de gamme et frôle le mauvais goût avec cette profusion de chrome. Ca devrait être mieux sur les modèles entrée et milieu de gamme. Le pare-brise panoramique doit être très agréable à l'utilisation mais je trouve que ça nuit considérablement au design (déjà le cas sur l'Astra). Pour finir sur une bonne touche, je dois dire que j'aime beaucoup l'intérieur, c'est gai ça donne bonne impression sur les photos. On a envie de prendre le volant. Voilà mon analyse sur les premiers documents qu'on a pour l'instant. A voir en vrai.

[vinsouille le retour]

Photo lors de la présentation aux concessionnaires:

 

http://i82.servimg.com/u/f82/11/92/79/13/5608_110.jpg

http://i82.servimg.com/u/f82/11/92/79/13/5608_112.jpg

http://i82.servimg.com/u/f82/11/92/79/13/5608_111.jpg

 

Extrait de C-forum

[Invité §Adi558lC]

c'est que l'interieur est réussi, mais l'arrière est fade et c'est dans ce segment que l'innovation prend son importance

[vinsouille le retour]

c'est que l'interieur est réussi, mais l'arrière est fade et c'est dans ce segment que l'innovation prend son importance

 

 

Donc en gros, la nouvelle Polo est morte né alors

[Invité §neo112ND]

L'arrière de la nouvelle Polo est franchement pas terrible mais celui de la C3 est pire. Ce sont surtout ses feux qui sont mal intégrés. Dommage qu'ils ne sont pas de la même veine que ceux de la DS3.

[Chicosaxo]

Je l'ai déjà dis plus haut, je trouve les feux arrière trop gros

[Invité §neo112ND]

J'ai réduit un peu les feux pour se donner une idée de ce que ça pourrait donner :

[Chicosaxo]

C'est beaucoup, beaucoup mieux. Il faudrait que citroen s'inspire de toi

[Invité §Adi558lC]

 

Donc en gros, la nouvelle Polo est morte né alors

 

 

 

Pourquoi tu parles directement d'une autre marque, tu peux pas prendre sur toi car on parle de Citroen ?

Tu parles de Polo mais de cas ci mais la réputation de ce modèle n'est plus a faire, elle se précommande comme des petits pains

L'innovation Ford la fait avec la Fiesta et c'est un carton.

[vinsouille le retour]

 

 

Pourquoi tu parles directement d'une autre marque, tu peux pas prendre sur toi car on parle de Citroen ?Tu parles de Polo mais de cas ci, le design n'a plus d'importance elle se précommande comme des petits pains

L'innovation Ford la fait avec la Fiesta et c'est un carton.

 

 

Je prends un exemple de la petite voiture la plus insipide du marché Après qu'elles se vendent comme des petits pain ça veut rien dire, une Prius ou une Logan aussi ça se vend comme des petits pains

[Invité §neo112ND]

Une autre, j'ai fait qu'un côté pour se rendre mieux compte :

 

[Invité §inv881hl]

Evolution dans le bon sens de Citroën, au moins pour l'esthétique (intérieur + extérieur).

Clairement moins fade et insipide qu'une Polo qui risque de vite lasser.

 

Reste à connaître moteurs essence / boîtes.