Exclu : le nouveau Michelin Energy Saver +

[dufonrafal]

Les Energy Savzr sont des pneus eco, faut pas s'attendre aux perfs d'un PE2. En fait, tous les dessus de l'ES sont des personnes pour qui, comme toi, cette gamme de pneu en général ne convient pas.

Pour l'ES+, nouvelle gomme, carcasse, sculptures.

 

Mais aucun fabricant de pneu en va entrer dans les détails. Secret industriel oblige. C'est un marché énorme et TRÈS concurrentiel, Michelin tiens n'a rester dans les premiers.

[Grany02]

oui ça j'avais bien compris pour le secret, ça m'a juste amusé d'entendre la gonzesse du service client me débiter ses arguments commerciaux dont je n'ai rien à glander....

 

elle a été très gentille au téléphone (et moi aussi) mais je n'ai pas compris pourquoi elle tenait tant à me parler... pas pour mon charme je m'en doute...

 

Elle a beaucoup parlé, j'ai eu du mal à répondre et en plus elle n'a rien écouter puisqu'elle n'a tenu aucun compte que je lui ai dit et écrit que JAMAIS je ne reprendrai des ES ou ES+ et que j'aurais souhaité un produit équivalent au PE2 en 195/55 R15

 

elle n'a visiblement pas plus écouté lorsque je lui ai dit que je venais de commander de nouveaux pneus et qu'il s'agissait de Nokian Line

 

mais bon... elle est payée pour rappeler les clients mécontents.

 

Ce que j'ai appris par contre, c'est que Michelin dispose d'un service client que l'on peut contacter en cas de problèmes avec un modèle de pneus. Pour moi il est évidemment trop tard puisque j'ai changé les pneus depuis...

 

Donc à ceux qui serait mécontents de leur pneumatiques Michelin, n'hésitez pas à déposer une réclamation auprès du service client

[dufonrafal]

Oui ils ont un service clientèle, comme tout les Premium et pas mal d'autre

[Grany02]

en même temps j'ai contacté aussi le service clients Nokian mais je n'ai toujours pas eu de réponse...

 

j'espère vraiment que leurs pneus sont meilleurs que le SVC

 

à noter, les revendeurs agrées Nokian, ne sont pour la plupart même pas au courant qu'ils vendent du Nokian, c'est assez comique aussi dans le genre

[Burn2]

L'équivalent du PE2 c'est le PS3 (qui le remplace) donc si ta monte n'est pas dispo, c'est qu'il n'existe plus d'équivalent chez michelin malheureusement.

[frischmouth]

Salut,

 

 

concrètement qu'est-ce qui change entre un Energy Saver et un Energy Saver + ??

 

je viens d'avoir le service client Michelin au téléphone et même eux ne savent pas me le dire. A part me réciter leur charabia commercial, on a pas su me dire si c'était le motif, la qualité des gommes ou quoi que ce soit d'autre.

 

Pour avoir monté de l'energy saver (ancienne gamme) en 195/55 R15 je ne suis pas prêt de tenter une nouvelle expérience avec l'energy saver +

 

Je n'ai jamais vu de plus mauvais pneumatique en terme de tenue de route sur le mouillé. A la même époque j'avais aussi du Pilot Exalto 2 dans les mêmes dimensions et il n'y a pas photo.... alors que l'ES est dangereux sur le mouillé, le PE2 est un véritable rail que je n'ai jamais mis en défaut sur sec ou sur mouillé

 

Aujourd'hui Michelin a remplacé ses gammes mais ne propose plus que l'ES+ en 195/55 R15, le PE2 n'existe plus et si je veux remettre du Pilot Sport, il me faut passer en 17"

 

A savoir, si vous rencontrez un problème de tenue de route avec un pneu Michelin, il ne faut pas hésiter à déposer une réclamation auprès du service client, c'est ce qui vient de m'être dit et Michelin cherchera une solution à votre problème. Le service client se disait étonné de mon message et n'avait pas eu de retours sur l'ancien Energy Saver leur faisant état de problèmes de tenue de route... pourtant ça semble connu chez la plupart des monteurs de pneus et sur pas mal de forums

 

ça n'a pas résolu le mien puisque c'était il y a plus de deux ans

 

Aujourd'hui je suis tellement dégouté des ES que je viens de passer commande de NOKIAN LINE pour un autre véhicule (en 195/60 R15) qui semblent très bien notés dans tous les tests (TCS, ADAC, etc...) je les montes la semaine prochaine. J'ai hâte de les tester et de voir leur durée de vie mon dernier train, de pneu (Runway Enduro 816, 4 saisons) n'a fait que 30000 km, un peu léger

 

 

Ouais, les nana du service client Michelin sont charmantes, connaissent bien les grandes lignes de leurs produit, mais n'en ont pas l'experience. Ca se sent dès que l'on pose des questions un peu précises, ou qu'on présente des objections à leur argumentaire. Elles ignorent carrémént les remarques et resservent inlassablement leur leçon bien apprise.

Elles ont des connaissances théoriques certaines, mais n'ont pas le vécu.

[dufonrafal]

En même temps, tu sait combien de pneus différent Michelin produit? Cela risque d'être compliqué de faire autrement

 

Mais parfois il propose de leur envoyer les pneus (à nos frais ) pour les faire analyser par des ingénieurs (si le pneu n'est pas conforme à l'origine les frais sont remboursés).

[dufonrafal]

Il est maintenant possible de donner son avis sur les pneus Michelin directement sur leur site internet. Ceux-ci seront publier qu'ils soient positif ou négatif.

 

Après les US, le Canada, le RU le site français se met enfin à le proposer!

[Grany02]

Ouais, les nana du service client Michelin sont charmantes, connaissent bien les grandes lignes de leurs produit, mais n'en ont pas l'experience. Ca se sent dès que l'on pose des questions un peu précises, ou qu'on présente des objections à leur argumentaire. Elles ignorent carrémént les remarques et resservent inlassablement leur leçon bien apprise.

Elles ont des connaissances théoriques certaines, mais n'ont pas le vécu.

 

 

C'est exactement ce que j'ai ressenti. D'ailleurs elles sont douées car elle t'empêche de poser trop de questions ou de répondre par leur flot ininterrompu d'infos inutiles... J'ai voulu dérivé sur le PE2 mais on m'a vite recadré vers l'Energy Saver... Si ça ne rentre pas dans les cases, ce n'est pas bon

 

à tel point qu'elle n'a rien écouté de ce que je lui disait c'est qu'à la fin de l'appel, elle m'a proposé de refaire un essai avec le nouveau energy Saver +... lol!!! Hors de question pour moi

[dufonrafal]

On vient de louer un Grand Scenic III avec des Energy Saver à l'avant et des Energy Saver + à l'arrière (2 pneus changer apres seulement 20000km? Crevaison? Je sais pas). C'est la première fois que je vais tester l'Energy Saver +. Et aussi la première fois que je vais tester des Energy sur ce genre de véhicule (j'avais testé sur Clio III, C3-II et Xantia). J'essayerai de faire un retour (sachant que c'est aussi la première fois que je test le Scenic III...).

 

 

Mais bon, d'abord je vais les gonfler (qui fait la pression sur une voiture de loc? ).

[Invité §Qua380JO]

Va y et monte en station avec sur la neige, fait du Rallye hivernal, avec un grand Scénic ca doit être sympa non

[dufonrafal]

Bon,compte rendu de ces 1000km en Scenic III avec ES et ES+

 

Déjà, pas de grosse pluie. Donc je ne me prononcerais pas là dessus.

 

Pour le reste, le pneus a effectivement des flancs un peu souple lais rien de gênant en conduite normal. Ils sont plutôt confortable.

Dans les virage serré à grande vitesse pas de crissement.

 

En fait, je reste sur ma position, ces pneus conviennent bien aux petites voitures et aux grands rouleurs qui ne veulent une bonne longévité. En conduite dynamique ce n'est pas l'idéal.

Pour un Scénic III je recommanderait plutôt un Primacy 3 ou équivalent.

[Burn2]

La longévité, j'ai vraiment pas eu l'impression de gagner quoi que ce soit comparé à un primacy HP avec le "saver tout cours". Par contre en perte de feeling et comportement là c'était énorme.

[Breton]

Les pneus "éco" sont des gommes dures (il suffit de les toucher avec l'ongle) donc le principal intérêt est la plus faible résistance au roulement, d'où le terme "energy saver".

J'ai l'impression que les Primacy sont les plus durs des pneus tendres, ce qui leur permet de durer plus longtemps que les concurrents premium (mais aussi qui donne la réputation de craqueler très vite).

[Burn2]

Pas uniquement.

 

Le blueresponse a une gomme ultra tendre (suffit de voir comment elle se dégrade) avec pourtant un treadwear de 340 et une visée plus "éco" que la gamme sportmaxx.

Alors qu'un sportmaxx" standard a un treadwear de 240 et pourtant une gomme plus "dure" au touché.

 

Bref rien n'est généralisable.

[Breton]

Pas uniquement.

 

Le blueresponse a une gomme ultra tendre (suffit de voir comment elle se dégrade) avec pourtant un treadwear de 340 et une visée plus "éco" que la gamme sportmaxx.

 

 

Effectivement c'est le contre exemple parfait qui met ma théorie par terre

 

Alors qu'un sportmaxx" standard a un treadwear de 240 et pourtant une gomme plus "dure" au touché.

 

Bref rien n'est généralisable.

 

Ouais, pas facile de comprendre comment ça marche tout ça.

[Grany02]

 

Ouais, pas facile de comprendre comment ça marche tout ça.

 

 

C'est fait intentionnellement afin d'y perdre les consommateur lambda

[Invité §rem834XU]

Je déterre un peu (...) pour apporter ma pierre à l'édifice.

 

Possesseur d'une Octavia 1.6tdi de Janvier 2010, j'ai passé à l'avant des Conti Eco Contact3 (origine), des Dunlop Street Response, des Hankook k145 (quasi sur), et des Yokohama A349. Ils ne me duraient pas plus de 20.000km, et encore en les passant à l'arrière pour les finir, quand j'en mettais de nouveaux.

 

En juin 2015 j'ai fait monter des EnergySaver+, car vu le prix (58€), je me suis dit pourquoi pas. Ils ont actuellement 27.000km, j'ai pulvérisé, et de loin, mon record de longévité, et ils sont à peine à mi-usure, et encore.

 

Entièrement satisfait donc, j'ai bientôt les arrière à changer, je reprendrai les mêmes, assurément !

[dansch67]

J'avais lu un peu partout que les Saver (+) ne sont pas terribles sur le mouillé.

Eh bien je confirme, j'ai ma voiture actuelle ( Lag3 Estate 16" ) depuis 4 mois et ils sont nuls sous la pluie.

Rien à voir avec les Nokian ZG2 et Zline sur mon ex-Lag 3 berline 17".

 

Je ne demande à personne de partager mon point de vue, je livre juste mon expérience perso

[Burn2]

Ne t'inquiètes pas on est nombreux à le partager...

Après ça dépend de la monte, il y a une variation sur les montes plus petites et donc l'efficacité serait très variable.

il parrait que sur le 185 il n'est pas si pourri que ça (testé en 205 pour ma part et poubelle)

 

 

Mais surtout le saver s'écroule dès que la température descends (perso c'était très perceptible)...

[Djoh88]

Pour les Saver en 185 tu étais déjà il me semble sur le profil grande largeur. En dessous tu avais un profil différent. Ça doit encore être le cas avec le +.

[Burn2]

Je ne l'ai eu qu'en 205 16 pouces, il me semble juste avoir lu qu'en 185 le profil n'est pas le même.

 

Le saver n'est pas dispo dans les toutes petites montes, donc si en 185 ce n'est pas l profil petite taille je ne vois pas trop quand il est dans ce profil là...

[Djoh88]

Par exemple un 175 n'a pas le même profil :

 

et un 185 : http://i.imged.pl/opony-letnie-michelin-energy-saver-185-60-r15-84t-3826005436.jpg

[dansch67]

Je ne l'ai eu qu'en 205 16 pouces, il me semble juste avoir lu qu'en 185 le profil n'est pas le même.

 

Le saver n'est pas dispo dans les toutes petites montes, donc si en 185 ce n'est pas l profil petite taille je ne vois pas trop quand il est dans ce profil là...

205/60 R16 92H dans mon cas

[Invité §rem834XU]

Je n'ai pas senti cette faiblesse sur le mouillé, après je ne conduis pas comme un Fangio, par contre mes ex-pneus hiver Zeetex patinaient sur le mouillé en 3e en sortie d'autoroute à l'accélération...! Et en ville ils partaient en burn à chaque démarrage, même très doux, dès que çà montait un peu...

[dufonrafal]

L'Energy Saver + est un pneu éco, il n'est ni moins bon ni meilleur que les autres pneu éco sous la pluie. Et effectivement c'est moins bon qu'un pneu routier ou sport.

 

En temps normal, on ne devrait se rendre compte de la différence que en conduite dynamique/sportive et/ou sur revêtement très glissant.

 

Attention à un détail: il faut les gonfler à la pression minimum recommandée. Ils détestent le sur-gonflage, même léger.

[frischmouth]

Entièrement d'accord.

Décidément, tes analyses deviennent pertinentes.

[Invité §Ano570Jr]

Souvent eu des mich saver et saver "+" sur mes auto de fonction (C4-II) ou de loc

 

Clairement des pneus tranquilles, pour gros rouleur ne maltraitant pas leur monture... fait pour rouler et abattre des km au régulateur

 

En forçant le rythme , ils sont clairement moins bon

 

sur la pluie, boff... c'est pas trop leur truc, pas piègeux, mais pas royal

 

par contre j'ai pu faire quasiment 70.000 km sur le train AR et un peu plus de 45.000 sur le train AV (90% d'autoroute)

 

sur mes autos perso, j'en mets pas, je préfère 1000x un pneu qui s'usera plus vite mais avec un meilleur accroche

 

quand au speudo économie de carburant, j'ai des gros doutes, vu la multitude de paramètre qui entre en compte.

ca doit être marginal

 

et puis, surtout, ils (les saver) sont assez cher

[dufonrafal]

C'est plus le cas pour les économies de carburant, des pneus routier font aussi bien maintenant. Par contre niveau usure, là il y a une différence.

[dansch67]

Souvent eu des mich saver et saver "+" sur mes auto de fonction (C4-II) ou de loc

 

Clairement des pneus tranquilles, pour gros rouleur ne maltraitant pas leur monture... fait pour rouler et abattre des km au régulateur

 

En forçant le rythme , ils sont clairement moins bon

 

sur la pluie, boff... c'est pas trop leur truc, pas piègeux, mais pas royal

 

par contre j'ai pu faire quasiment 70.000 km sur le train AR et un peu plus de 45.000 sur le train AV (90% d'autoroute)

 

sur mes autos perso, j'en mets pas, je préfère 1000x un pneu qui s'usera plus vite mais avec un meilleur accroche

 

quand au speudo économie de carburant, j'ai des gros doutes, vu la multitude de paramètre qui entre en compte.

ca doit être marginal

 

et puis, surtout, ils (les saver) sont assez cher

 

D'accord avec toi ....

 

Mais on peut aussi avoir une conduite rapide et dynamique sans pour cela "maltraiter sa monture"

[dufonrafal]

Energy Saver + S1 noté "A A" disponible en 205/55 R16 94 H XL

 

Sûrement pour une monte usine PSA.

[Invité §Tas533zp]

Mais surtout le saver s'écroule dès que la température descends (perso c'était très perceptible)...

Tiens c'est rigolo mais j'ai fait le même constat cet hiver.

 

Benés alors qu'ils étaient surement encore bons à + de 70%.

 

Nokian WR D4 à la place.

Ça patine plus.

 

Bon me faut des remplaçants pour l'été maintenant..

[Invité §rem834XU]

Pour ma part, à l'avant ils ont plus de 32.000km (mon record n'étant pas de 20.000 avec d'autres marques, Conti, Dunlop ou Hankkok...) usés à vue d'oeil à 50%, je suis donc pleinement satisfait de ces pneus.

[dufonrafal]

Si on a que l'usure pour critère, c'est ce qu'il y a de mieux. Mais je me vois pas compromettre la sécurité pour ça perso.

[Burn2]

Et encore, pour la longévité, si le Primacy 3 est dispo, il s'en sort presque aussi bien (voir aussi bien dans les tests) pour un prix identique en général (ou très proche) mais une meilleur tenue de route...