Ventilation d'habitacle HS clim auto Module "Behr" mais toutes marques

[ballbearing]

 

 

Bonjour

 

Ceci concerne particulièrement les véhicules équipés de ce module variateur de type Behr ou ressemblant (mais le test cité est aussi valable sur le principe pour la plupart des clim auto. Ou des clim manuelles commandées par un bouton potentiomètre .)

 

La raison de ce post est d’avoir trouvé beaucoup de cas avec des participants sur ce forum que leur ventilation totalement inactive n’avait aucune aucune panne électrique ou électronique.

(sur le groupe VW en Climatronic mais ''pas que'' ) En fait un incident plus "mécanique". Liens vers ces cas plus bas.''

 

Ce module en photo a la particularité d’avoir un détecteur interne de surintensité qui fait que si les paliers du moteur électrique du pulseur « gomment » ou forcent un peu, il ne se passe rien et le pulseur ne tourne pas.

Sur des consoles affichages on voit même le logo de vitesse qui augmente avec la demande mais rien ne tourne au pulseur.

Le test consiste à mettre un coup , à la masse carrosserie le fil « froid » du pulseur (Test) . Comme ce test est toutes marques je ne sais pas la couleur mais généralement c’est une couleur froide. Noir, ou bleu ou marron. Alors que le fil + est généralement Rouge. Test à faire moteur du véhicule en train de tourner . Car sur beaucoup de marques la ventilation n’est alimentée que moteur en marche et alternateur qui fonctionne.

 

Le test est sans risque pour un variateur qui serait en bon état.

 

 

 

 

 

Résultats

Si le pulseur démarre et reste à tourner et après avoir fait ce test, et est redevenu réglable en vitesse ça a démontré qu’il était un peu grippé. On a gagné en diagnostique. Et vu que remplacer le module n’aurait rien donné.

On a confirmé que la cause est le pulseur et on pourra aviser de la suite.

Certains ont remplacé leur pulseur. Ou si ils ne se sentaient pas la niaque de se lancer dans son remplacement ont eu suffisamment de poids de discussion envers le garagiste pour ne pas qu’il remplacent inutilement par méconnaissance (ou autre) un tas de coûteux bazars non concernés

Certains on ne les a pas revus peut être que ça n’a pas recommencé. Mais on revoit pas toujours les visiteurs ici.

Certains petits malins ont mis un bouton poussoir qui donne un coup de masse soit pour se dépanner avant d’avoir le temps ou la possibilité de se contorsionner là-dessous

 

Si le pulseur tourne mais s'arrête à chaque fois de mise à la masse et ne fonctionne toujours pas

90% de probabilité du module qui est HS. Rares cas où la commande de vitesse n'arrive pas ( une des autres pannes de ce module ou de tous les autres variateurs est de faire tourner à fond tout le temps)

 

Si il ne se passe rien

 

-- Soit il y a une absence d'alim sur A> Donc, tester toujours moteur véhicule en train de tourner si il y a du courant disponible. Exclusivement avec une lampe témoin entre A et la carrosserie.

-- Soit si le test T n'a rien donné mais il y a du jus dispo su A c'est que le pulseur est nase (balais usés ? Prise du pulseur cramée ?)

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Pourquoi aller aux fils du pulseur... et pas ceux du module ? Parce que il s'agit d'un test toutes marques. Et que la position des fils sur le module me sont inconnus; et rarement lisibles en schémas.

Alors que le pulseur sur ce principe, il a deux fils qui généralement ont une couleur chaude pour le + ( rouge orange) , et une couleur froide ( noir bleu marron, ou vert-chiné jaune) pour le MOINS

 

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Des cas de pulseur en cause qui "gomme" sans réelle panne électrique

C3 Panne ventilateur C3 Reportage

C4 Problème ventilation c4 @ vmax

C5 Ventilation intérieue absente C5 diesel phase2 pack ambiance 1.6 hdi

Ford Fiesta4 Fiesta VI Ventilateurs clim en panne

Ibiza Probleme ventilation aucun soufflement

Cordoba panne ventilation cordoba 2003 resolue

Polo 6r de 2009 POLO 6R 01/2009 Plus de ventilation

Altéa Plus de ventilation sur Altea

Remerciements à l'ami TKOA1 http://club.caradisiac.com/tkoa1/ pour sa précieuse collaboration

[ballbearing]

Test équivalent qui doit faire tourner sur différents montages et marques

Juste pour une étape de dépannage; mais avec turbines qui ne sont pas connues comme faisant l'incident de ""disjonction" car "grippe"

ça montre au moins d'un seul test que l'alimentation est présente et que le pulseur est capable de tourner.

 

PSA https://aws-cf.caradisiac.com/p [...] 275ed3.jpg

 

PSA et Renault module Valeo https://aws-cf.caradisiac.com/p [...] 64604c.jpg

[tkoa1]

Mon ami Ball

 

merci

très jolie sujet qui va aide plus d'un

[Invité §GBR643Ut]

Merci @ballbearing d'avoir regroupé ces cas en un post de référence.

 

L'astuce est intéressante !

[lucky luke gti]

Super Ball

[Invité §Ano684ER]

Je viens de suivre le tuto. Alors pour mon problème comme plusieurs, la ventilation ne fonctionne plus sur une IBIZA IV. Le pulseur couinait depuis quelques temps, jusqu'au jour où plus aucun fonctionnement.

 

J'ai démonté le pulseur, il a l'air un peu grippé, mais tourne quand même à la main. Sur du 12V il fonctionne, mais sur la voiture, même en shuntant la masse du pulseur comme expliqué il ne veut pas tourner, pourtant du jus arrive bien sur le +.

 

Je me demande si ventilation à fond le pulseur reçoit quand même moins de 12V.

 

Dans mon cas je pense que le problème vient tout du même du pulseur. Je voulais donc essayer de balancer un peu de WD40 ou vaseline, mais au vu de la construction, ça n'a pas l'air simple.

 

https://youtu.be/KuSlOJCUkNM

[ballbearing]

-

""""mais sur la voiture, même en shuntant la masse du pulseur comme expliqué il ne veut pas tourner, pourtant du jus arrive bien sur le +."""

Bonsoir meilleurs vœux .

 

Si les deux éléments que tu cite sont présents . .

Pense à une de ces deux affirmations qui serait fatalement incorrecte. Car il devrait tourner. Car ça revient au même que ton test ""hors véhicule"".

Puisque tu signale que le pulseur tourne en lui appliquant le même 12 Volts

 

> Du + sur un pôle du moteur ( attention il n'y a du + ""accessoires" que moteur du véhicule en train de tourner sur les autos récentes )

> Du MOINS (la masse carrosserie) sur l'autre pôle du moteur.

--------------

Attention à la mesure pour affirmer la présence de courant disponible !!

Pour des raisons trop longues à développer; un multimètre donne souvent un ""vrai-faux" 12 Volts.

La présence de courant disponible devra etre confirmée avec une charge. Ici une lampe de feu de croisement 55 Watts entre le côté chaud du moteur du pulseur et une masse de la carrosserie.

Et ici moteur du véhicule en train de tourner

[Invité §Ano684ER]

Meilleurs vœux également.<br>Je n'arrive pas à poster avec mon compte, bizarre, ça reste en invité.<br><br>Alors le + c'est celui du connecteur, et la masse je me suis pris sur le pin du connecteur, et je l'ai mis sur la pâte en acier qui sert à fixer la boite à gant, c'est de l'acier brut et ça fait partir de la caisse.<br><br>Je ferai de nouveau des essais demain.<br><br>Merci de la réponse <img title="" src="https://staticclub.caradisiac.com/generated/merged/flat/design/smilies/wink.gif" class="wysiwyg_smiley">

[ballbearing]

Internet a la gueule de bois ... .

Sinon si tu dis que tu fais ce test, tout sur place sans rien déconnecter et moteur du véhicule en train de tourner https://aws-cf.caradisiac.com/prod/photos/0/3/1/254031/6447267/img-64472673a1.jpg?v=1

Et que ça souffle pas....

.... alors que le fil Rouge aurait du réel courant 12 Volts venant du relais.... Il y a un lézard par rapport au fait que tu décris ton pulseur comme OK et opérationnel....

Car à ce moment le moteur du pulseur a 12 Volts appliqué à ses deux bornes

 

Relis bien ma réponse

[Invité §Hel063bW]

Ah, j'arrive de nouveau à me connecter!

Alors, je reviens ici avec les réponses lol.

 

Donc, le ventilateur tournait sur batterie, mais pas une fois branché dans la voiture (moteur tournant). J'ai balancé un peu WD40 dans le pulseur, je le remet dans la voiture, là il démarre une fois, mais pas deux ^^.

 

J'ai re-démonté et arrosé cette fois-ci de WD40 le pulseur, et là eurêka, il se lance, même à toute petite vitesse.

 

J'ai rémonté, on verra combien de temps ça dure.

 

Donc pour conclure, pour ma part le roulement du pulseur était un peu grippé, arrosez-le de WD40 et ré-essayez

[ballbearing]

-

OK Contents de te revoir

 

Donc tu est exactement dans le cas qui fait que j'ai créé ce topic.

Ca risque de recommencer car les paliers du pulseur sont en "bonze fritté" poreux ("autolubrifié s" )

A terme ça sera replacement du pulseur par un de casse.

--------

Un truc ""à l'arrache"" de Pr. Tournesol pour débloquer serait d'installer un bouton poussoir de mise à la masse pour déblocage.

[Invité §chr052dy]

Bonjour j' ai une Ford Mondeo 4 econetic 125 CV 2008 j aimerai savoir où se trouve cette résistance j ai passé 1h à chercher mais en vain y aurai t il une âme charitable qui pourrait m aider. Merci d avance

[ballbearing]

Bonjour j' ai une Ford Mondeo 4 econetic 125 CV 2008 j aimerai savoir où se trouve cette résistance

 

Bonjour

J'ai axé ce sujet sur une caractéristique assez "piège" du module de marque Behr. Qui fait penser à une panne électrique alors que dans les cas cités il n'y en a aucune. Mais juste un lèger grippage mécanique du pulseur qui stoppe tout usage

Quel est le type dincident que tu as toi ??

 

Car le module semble être un Bosch dans ton cas. https://www.ebay.co.uk/itm/FOR [...] 2362483372

 

En tout cas quel quil soit , puisque ventilé refroidi par le flux d'air , il a toujours ses ailettes de refroisissement enfoncées dans le gros carénage qui entoure le pulseur. Et on ne voit dépasser de cemodule que son connecteur.

On parle bien sûr d'une clim auto. Ou ce module variateur électronique est trop souvent improprement appelé "résistance"

[Invité §chr052dy]

Je parle de la pièce en photo tout en haut autant pour moi

[ballbearing]

OK

https://www.youtube.com/result [...] +RESISTOR+

 

Quel est ton incident ? Il se passe quoi ?

 

Le module semble être du Bosch sur ton auto dont rien ne dit qu'il ait le même comportement zarbi de ce sujet?

Mais sur tous systèmes même module différent il y a des tests à faire avant de l'accuser

[Invité §chr052dy]

OK

https://www.youtube.com/result [...] +RESISTOR+

 

Quel est ton incident ? Il se passe quoi ?

 

Le module semble être du Bosch dont rien ne dit qu'il ait le même comportement ?

Mais sur tous systèmes même module défférent il y a des tests à faire avant de l'accuser

 

J ai pris ma voiture tout fonctionnait, je la récupère 1h après plus de clim ni chauffage. 0 soufflerie. Au départ ça a commencé à souffler, ça faisait comme un bruit de forçage puis plus rien. Suis allé chez Norauto y m ont dit ça vient sûrement de la résistance de soufflerie de l habitacle. J suis allé chez Ford le chef d atelier me dis c est diag à 155 e puis on vous fait un devis. J aimerai bien faire autrement d autant plus qu il m a pris de haut j ai pas vraiment aimé xD

[ballbearing]

-

'''ça faisait comme un bruit de forçage puis plus rien.''

 

C'est mauvais signe, car ça pourrait être la turbine qui force mécaniquement pour une raison actuellement non encore déterminée.

Corps étranger ? Grippage ?

 

Et que ensuite la surintensité du moteur électrique de la turbine qui force a entrainé un incident électrique. ? Tu as vérifié le fusible général de ventilation il est pas grillé ?

Sinon; Il faut accéder à tout ce bazar et c'est souvent sportif. Et demande une bonne pratique dans ces domaines.

[Invité §Ano066TM]

Bonjour, merci tout d'abord pour ce tuto.

Pour ma part modèle Seat Ibiza 1.4 80ch 2010, pas bon bricoleur...

J'ai réussi a faire repartir le pulseur de cette manière (masse en direct). Il a regripé mais en refaisant plusieurs fois ça remarche, depuis plusieurs semaines. Ça permet de temporiser pour le changement qui semble inévitable car un petit bruit persiste. La pièce se trouve pas très chère sur le net maintenant.

Par contre attention, pour ma part j'ai déclenché un défaut a l'airbag. Donc pensez bien a prendre vos précautions avant de de le débrancher.

[Invité §Wen238Sd]

Merci pour le tuto.

 

Sur seat ibiza de 2005 jai changer le moto ventilateur, problème rien ne fonctionne.

 

Je passe au test avec ampoule à la place du pulseur, la commande fonctionne je baisse l'intensité.

 

Quand je fais le test entre le moto ventilateur et la masse rien.

 

Je comprends plus la. Quelle pièce menmerde encore.?

[ballbearing]

-

"""Quand je fais le test entre le moto ventilateur et la masse rien.""

 

 

 

Bonjour Je vois pas trop ( les tests sont à faire moteur du véhicule tournant sur des autos récentes !)

 

 

Le Pulseur est un neuf et pas un de récupération ? sa turbine ne force pas ?

 

>>Mise sur le fil "froid" du pulseur La lame H7 ( 55 Watts pas moins que ça) doit au moins rougeoyer. Et même faire tourner lentement le pulseur, si les palier du pulseur sont bien huilé et parfaits

Et la mise du fil "froid" direct à la masse doit faire tourner à fond.

 

>> La mettre le fil de test sur le fil "chaud" doit allumer la lampe H7 à sa luminosité normale , bien sur sans que ça fasse tourner .

 

 

Si tout ça est OK, le module variateur ""résistance " est soit HS soit chatouilleux, ""louche... pas net""..

 

(De très rares cas du tableau de commande , ou d'un micromoteur de volets qui "inhibe" la ventilation )

 

 

[Invité §Wen238Sd]

-

"""Quand je fais le test entre le moto ventilateur et la masse rien.""

 

 

 

Bonjour Je vois pas trop ( les tests sont à faire moteur du véhicule tournant sur des autos récentes !)

 

 

Le Pulseur est un neuf et pas un de récupération ? sa turbine ne force pas ?

 

>>Mise sur le fil "froid" du pulseur La lame H7 ( 55 Watts pas moins que ça) doit au moins rougeoyer. Et même faire tourner lentement le pulseur, si les palier du pulseur sont bien huilé et parfaits

Et la mise du fil "froid" direct à la masse doit faire tourner à fond.

 

>> La mettre le fil de test sur le fil "chaud" doit allumer la lampe H7 à sa luminosité normale , bien sur sans que ça fasse tourner .

 

 

Si tout ça est OK, le module variateur ""résistance " est soit HS soit chatouilleux, ""louche... pas net""..

 

(De très rares cas du tableau de commande , ou d'un micromoteur de volets qui "inhibe" la ventilation )

 

 

 

 

Moteur tournant, bleu brancher vers la masse, j'ai couper un peu la gaine pour faire toucher à la masse je nai rien du tout.

 

Mais ampoule brancher en direct sur lalim du moto ventilateur j'ai de la lumière et je peux jouer avec l'intensité via la commande de vitesse (logique me direz vous)

 

Le moto est neuf. Juste pose de ce matin et tourne bien à la main pas de problème.

[ballbearing]

"""j'ai couper un peu la gaine pour faire toucher à la masse je nai rien du tout.""

 

Si fait tout en place et moteur du véhicule tournant, je vois pas et ""ça m'en bouche un coin"" . Car si le moteur et ses balais sont bons ça devrait tourner à fond ?.

Si tout ça est fait comme suggéré…..Car ça fait d'ailleurs exactement comme si il était pas sur l'auto et que tu le teste avec une batterie

Peut être essayer ton pulseur en lui appliquant du jus Batterie sur ses deux fils ? ( si polarité inversée ça tourne juste en sens inverse )

Essaye aussi l'ancien pulseur ?

[Invité §Wen238Sd]

"""j'ai couper un peu la gaine pour faire toucher à la masse je nai rien du tout.""

 

Si fait tout en place et moteur du véhicule tournant, je vois pas et ""ça m'en bouche un coin"" . Car si le moteur et ses balais sont bons ça devrait tourner à fond ?.

Si tout ça est fait comme suggéré…..Car ça fait d'ailleurs exactement comme si il était pas sur l'auto et que tu le teste avec une batterie

Peut être essayer ton pulseur en lui appliquant du jus Batterie sur ses deux fils ? ( si polarité inversée ça tourne juste en sens inverse )

Essaye aussi l'ancien pulseur ?

 

 

 

J'ai tester le vieux. Il tourne si brancher sur mon chargeur 12v. Je le change car moitier grimper et les pales hs. Après je lai rebrancher à la voiture pour retester et rien.

 

Comme la lampe fonctionne brancher sur lalim je penses pas que cela viennent dun fusible (Je les ai contrôler au multimètre et rien de mort).

 

Demain je branche le neuf au chargeur pour l'obliger à tourner et je verrais mais la vraiment je sèche.

[Invité §Wen238Sd]

Je reviens à vous. Changement ce matin du module variateur par un neuf. Et toujours rien...si quelqu'un a une idée je suis preneur

[ballbearing]

Moteur tournant, bleu brancher vers la masse, j'ai couper un peu la gaine pour faire toucher à la masse je nai rien du tout.

 

Salut

Pour ma part, ceci était anormal. Si le fil venand 'alim a du (vrai courant disponible) cette action avec le moteur de la voiture en train de tourner aurait du faire souffler à fond si le pulseur a ses balais OK ( charbons) .

Car c'est exactement l'équivalent de faire tourner le pulseur déposé de la voiture et alimenté avec deux bouts de fils depuis une batterie .

-----------------

Un cas (de pulseur qui grippe) résolu ce matin, sur du PSA avec de type de variateur. C5 (2e Generation) : Panne de ventilation (commande du pulseur)

 

Bref j'en sais pas plus... et je n'ai pas d'informations sur la valeur du signal qui arrive sur le module Behr pour lui dire de tourner, ni sur lequel de ses fils.

[Invité §Wen238Sd]

Enfin réussit donc je résume le pourquoi cela ne marchait pas.

 

Quand je rentrais la fiche alim dans le moto ventilateur celle ci poussait le coter male du moto et donc pas de jus....et quand cela voulait bien fonctionner le moto touchait trop et donc ce mettait en sécu.

 

Tout fonctionne donc maintenant..

[ballbearing]

Sur seat ibiza de 2005 jai changer le moto ventilateur, problème rien ne fonctionne.

donc je résume le pourquoi cela ne marchait pas.[/i][/size]

------------------

Quand je rentrais la fiche alim dans le moto ventilateur celle ci poussait le coter male du moto et donc pas de jus....et quand cela voulait bien fonctionner le moto touchait trop et donc ce mettait en sécu

Ok

Donc quoi penses-tu était la réelle cause d'origine au début ?

[Invité §Wen238Sd]

Je dirais le module quand même car en premier lieu aucun des deux moto ventilateur ne fonctionnaient.

 

Donc prenez le temps avant de tout mettre en place de tester et ensuite de lancer le moto dans son logement en le tenant à la main colleret relâcher si rien ne se passe pour voir si ce n'est pas un problème que celui ci est trop en appui et ensuite serrer gentiellement les vis

[ballbearing]

OK

[Invité §Ano066TM]

Bonjour,

 

ça y est plus rien ne marche .

 

 

J'ai une question, j'aimerais commander toutes les pièces nécessaires avant de démonter, quittes à renvoyer ensuite celles qui étaient fonctionnelles.

Il me faut donc commander un pulseur, un "variateur"/élément de commande et est ce que je commande aussi cette résistance : resistance ?

 

Une dernière question, cette référence: référence est indiqué en 13.5V, mais les références sont équivalentes avec les autres modèles vous pensez que je prends un risque à la commander ?

 

merci de votre aide

 

Jeremy

[ballbearing]

Bonjour, ça y est plus rien ne marche .

J'ai une question, j'aimerais commander toutes les pièces nécessaires avant de démonter, quittes à renvoyer ensuite celles qui étaient fonctionnelles.

Salut

Ton message précédent

""""Pour ma part modèle Seat Ibiza 1.4 80ch 2010, pas bon bricoleur...

J'ai réussi a faire repartir le pulseur de cette manière (masse en direct). Il a regripé mais en refaisant plusieurs fois ça remarche, depuis plusieurs semaines. Ça permet de temporiser pour le changement qui semble inévitable car un petit bruit persiste. La pièce se trouve pas très chère sur le net maintenant.

Par contre attention, pour ma part j'ai déclenché un défaut a l'airbag. Donc pensez bien a prendre vos précautions avant de de le débrancher."""

""Vu d'ici """ tu n'as que le pulseur à rempalcer. Le pulseur fait metre le module variateur en "sécurité" car il grippe mécaniquement un peu.

Ca devrait re-fonctionner en remplacant le pulseur...

MAIS Il y a dans ces affaires une part inconnue; que tel ou tel module variateur qui est cependant OK...... serait plus ou moins sensible à se mettre en sécurité , alors que globalement OK avec un pulseur de rotation huilée et parfaite.

[Invité §Ano066TM]

Merci encore de ta réponse.

Disons que tout commander permet de ne pas perdre de temps.

 

Par contre je suis embêté, je n'ai aucun allumage avec le test de l'ampoule. Du coup ça vient de quoi ?

Je m'y perd avec cette connerie

[ballbearing]

Par contre je suis embêté, je n'ai aucun allumage avec le test de l'ampoule. Du coup ça vient de quoi ?

Je m'y perd avec cette connerie

Là je ne peux plus te suivre.

Il faut que tu reprenne ça depuis le début.

Il y est dit que l'énergie doit arriver et être sur le fil rouge du pulseur. En général sur les véhicules récents moteur de la voiture en train de tourner

Si tu n'y a rien ta panne actuelle serait autre et ça ne fonctionnera jamais .

[Invité §Ano066TM]

Oui je comprends.

 

Alors je résume :

 

- Au départ le pulseur ne tournait plus, grâce à ton astuce (coup sur la masse) il redémarre. Donc je l'ai supposé grippé

 

- Ça lâche 2/3 fois au bout de quelques jours mais ça repart à chaque fois en mettant un coup sur la masse.

- Puis il a marché quasi 2 mois sans problèmes (avec ce petit bruit caractéristique de grippage) donc j'ai temporisé

 

- La semaine dernière, ça lâche de nouveau mais rien ne se passe lorsque je mets un coup sur la masse (pas de redémarrage, pas d'étincelles...rien)

 

- Du coup j'ai fait le test avec l'ampoule ça ne donne rien maintenant

 

 

 

Merci pour ton aide

[ballbearing]

-

Donc il y a rien sur (1) tu as une rupture en amont Généralement une connexion qui a cramé. Soit le support du relais (si relais existe) ( le contacteur interne du Neiman ?)

Et la honte absolue de la connectique du groupe VW qui parfois fout le feu (sans que ça les inquiète )

 

 

 

Justement ici une Ibiza fusible ventilation-clim https://www.google.com/search? [...] ltrhWzZ1M: