Pour ou contre l'ABS ?

[inazuma]

Bah pas ceux qu'a testé moto mag y a pas longtemps

 

Il faisait un test de freinage sur une transition bitume/gravillon ou gravillon dans dès le début, la roue bloque avant de relacher

 

 

[Invité §nbu047Cz]

Bah pas ceux qu'a testé moto mag y a pas longtemps

 

Il faisait un test de freinage sur une transition bitume/gravillon ou gravillon dans dès le début, la roue bloque avant de relacher

 

Ok, il est possible que les ABS moto ne soient pas aussi performant que ceux de voiture. Et ça ne m'étonnerai d'ailleur pas que ça ne soit pas pareil sur toutes les voitures (technologiquement parlant) .

[Invité §pal617lq]

Bah pas ceux qu'a testé moto mag y a pas longtemps

 

Il faisait un test de freinage sur une transition bitume/gravillon ou gravillon dans dès le début, la roue bloque avant de relacher

 

Ouaip, il me semble d'ailleurs qu'ils sont pas tous egaux, certaines marques s'en sortent mieux, mais je ne sais plus trop le classement

[loloh1]

Juste une petite précision, les ABS actuels n'attendent pas que les roues soient à l'arret pour relacher les plaquettes, le controleur de l'ABS calcul la vitesse de ralentissement de la roue (l'accélération de la roue quoi) et si cette accélération est supérieure à celle qui est prédéfinie par le constructeur, le contrôleur interprête l'information comme une amorce de blocage et relache...

Et c'est pour ça que sur la neige, la moindre pression sur les plaquettes freine trop vite la roue -> le controleur relache et du coup ça freine jamais (enfin presque).

 

Voilà, en tout cas ceux qu'on étudient fonctionnent comme ça .

 

Me tapez pas siouplez.

C'est la théorie ça, dans la réalité il y a des cas où le blocage arrive à intervenir avant que le système n'arrive à réagir

 

Mais pas sur la neige, ça c'est sûr, bonjour la frayeur cet hiver quand j'ai voulu m'arrêter au stop en bas de l'école de ma fille

[Invité §ale773DW]

Bah pas ceux qu'a testé moto mag y a pas longtemps

 

Il faisait un test de freinage sur une transition bitume/gravillon ou gravillon dans dès le début, la roue bloque avant de relacher

 

Peut-être que les ABS moto sont tarés différenement pour les "sportifs" ou pour pouvoir poser un stoppie de temps en temps ?

[inazuma]

A mon avis ça rien d'un tarage mais plutot de la qualité des calculateurs et capteur et des réglage qu'ils ont choisi de faire

 

Je retrouve pas la moto mag en question dans ma pile

 

[Invité §ale773DW]

Ou peut-être que vu le faible poids/adhérence d'une moto, même à qualité égal,le réglage est plus compliqué ?

[Invité §Oui275mo]

Et hop une etoile

 

J'dois etre pertinent

 

Tu vas enfin pouvoir changer ton avatar, ça devait te manquer

[Invité §der307tT]

L'ABS, c'est pour les lopettes et les pinces de toute facon

 

Ca sert a rien quand on sait freiner |

 

Encore faut il "savoir" freiner dans toutes les conditions... c'est quand même pas à la portée de n'importe qui.

 

Il parait même qu'on a tous un coté de prédilection pour tourner, alors de là à freiner parfaitement dans toutes les circonstances... j'ai comme un doute certain.

 

 

[Invité §der307tT]

Me calmer sur la route pour un depassement par la droite avec clignotant en region parisienne. On a 3 ans d'ecart donc je pense pas etre bien loin de ton niveau que ce soit en voiture ou en auto. Apres quand je suis en tort je la ramene pas mais la je conduisais à la cool et ca pilait devant donc on va eviter de remettre en question ma conduite.

 

Tu m'expliques la différence ?

 

 

 

[Invité §der307tT]

Juste une petite précision, les ABS actuels n'attendent pas que les roues soient à l'arret pour relacher les plaquettes, le controleur de l'ABS calcul la vitesse de ralentissement de la roue (l'accélération de la roue quoi) et si cette accélération est supérieure à celle qui est prédéfinie par le constructeur, le contrôleur interprête l'information comme une amorce de blocage et relache...

Et c'est pour ça que sur la neige, la moindre pression sur les plaquettes freine trop vite la roue -> le controleur relache et du coup ça freine jamais (enfin presque).

 

Oui, enfin sur la neige en pneus route.... ça freine pas de toute façon et au pire sans ABS tu perds la direction sur ton véhicule (voiture)....

Autant choisir là ou tu veux te planter non ?

 

[Invité §tri628TK]

Ce qu'il en reste tu veux dire

 

:q

Il demarre au 1/4 de tour et il tourne nickel

bon, il pisse un peu l'huile pour l'instant, mais spa ma faute |

 

et puis au moins il n'y a pas besoin d'abs sur cette moto :D

[inazuma]

:q

Il demarre au 1/4 de tour et il tourne nickel

bon, il pisse un peu l'huile pour l'instant, mais spa ma faute |

 

et puis au moins il n'y a pas besoin d'abs sur cette moto :D

 

Ouais avec l'huile que tu deverse sur la route ceux qui te suivent en ont besoin

 

[Invité §swo112Ss]

Je viens de lire les 4 ou 5 pages que j'ai manquées ... pfiou y s'en passe des choses ici ...

 

Bon alors je me permet de résumer un peu

 

1 - Vive l'ABS

 

2 - En lisant je me suis pissé dessus, le mec qui ose prétendre que sans l'ABS il aurait mieux géré la situation car en tant que pilote professionnel du dimanche il gérait comme un pro ... hum hum ... bon faudrait arrêter de se prendre pour Schumacher. Doubler par la droite, manquer de se manger le muret et oser dire que l'ABS n'a fait qu'empirer la situation

 

3 - (Re) Vive l'ABS

 

Bon allez continue comme ça on rigole bien au moins ...

 

Quand j'y repense ... ah là là

 

PS : "Vive l'ABS" je l'avais déjà dis ou pas ? Non ? Ah ben j'ai du oublié ... Bon ben Vive l'ABS alors !

[Invité §ble124Li]

Pour info lisez la premiere question

 

interview expert mutuelle des motards

[Invité §swo112Ss]

Pour info lisez la premiere question

 

interview expert mutuelle des motards

 

C'est exactement ce que je disais dans un autre topic sur l'ABS !!

 

En gros, il faut acheter une moto avec ABS ou essayant au maximum de se retirer de l'esprit qu'elle a l'ABS et agir comme si elle ne l'avait pas ! Comme ça en cas de pépin, l'ABS nous sauve et ce n'est pas nous qui avons provoqué l'incident vu qu'on agissait comme n'ayant pas l'ABS ... on ne freinait pas outre mesure, pas plus de prise de risque, etc.. compris ?

 

Bon c'est pas très clair mais c'est comme ça que je fais ...

 

[edit]

 

J'ai oublié un truc hyper important : vive l'ABS !

 

Pfiou ... j'ai failli oublié

[Invité §pal617lq]

Au sujet de l'assistance, ben comme j'ai dit plus haut y'aura toujours des c.ns pour se croire invincible

Le truc c'est que au final le bilan est favorable

Il vaut mieux avoir l'ABS sur une majorite de voitures (ou motos) quitte a ce qu'une minorite roulent encore plus vite.

Plutot que pas du tout d'ABS, ou une majorite de conducteurs risquent de perdre le controle en situation d'urgence (par definition reaction avec des reflexes pas bien maitrises)

 

blegoff a ecrit:

Juste pour info je suis allé manger avec un ami et on a parler de ce sujet et il m'a dit que dans un moto journal il avait lu qu'un expert de la mutuelle des motards avait sorties des statistiques comme quoi les motos les plus accidenté était les grosses sportives avec juste derrière les motos avec ABS est ce que quelqu'un la lu ou pas (j'achète pas moto journal)? [/quotemsg]

 

Perso je lis pas non plus que les motos les plus accidentees sont les motos avec ABS juste derriere les sportives

En plus c'est facile, jusque maintenant seules des grosses cylindrees etaient equipees de l'ABS alors forcement...

 

Il a beau etre expert j'y crois pas du tout d'un point de vue statistique.

Je suis sur que quand l'ABS auto c'est developpe y'avait les memes theories sur l'augmentation d'accident

[loloh1]

Bof. Pour en tirer quoi que ce soit d'utilisable, il faudrait inclure d'autres paramètres significatifs, par exemple le nombre de kilomètres parcourus par lesdites motos, l'expérience de leurs pilotes, les conditions des accidents, ...

 

Si ça se trouve les bécanes font 3x plus de bornes que les modèles équivalents sans l'ABS. Et aujourd'hui c'est un équipement de gros rouleur... ou de débutant

 

 

[Invité §nbu047Cz]

"J'achète pas d'ABS car statistiquement, si j'en achète un j'ai plus de chance d'avoir un accident..."

 

[Bloodymary]

Pour info lisez la premiere question

 

interview expert mutuelle des motards

 

Bizarre, y'a pas de reactions des pros ABS ...

 

Ca me parait pourtzant intressant comme article

 

 

[Invité §nbu047Cz]

Bizarre, y'a pas de reactions des pros ABS ...

 

Ca me parait pourtzant intressant comme article

 

Bas si il y en a .

[Invité §der307tT]

Bizarre, y'a pas de reactions des pros ABS ...

 

Ca me parait pourtzant intressant comme article

 

Il dit quoi ? j'ai pas le temps de le lire.... |

[Bloodymary]

Il dit quoi ? j'ai pas le temps de le lire.... |

 

Ben d'apres un expert d'assurance, en gros, les possesseurs d'ABS se mettent beaucoup plus au tas que les autres par exces de confiance

 

...

 

 

[Invité §der307tT]

Ben d'apres un expert d'assurance, en gros, les possesseurs d'ABS se mettent beaucoup plus au tas que les autres par exces de confiance

 

...

 

Possible, il est vrai que cela peut chez certain darder leur optimisme...

Cependant, j'aimerai savoir d'où les chiffres sortent car il n'y avait pas tant de moto que ça qui avait l'ABS il y a encore 2 ans...

Donc de là à généraliser par rapport à l'ensemble du parc moto...

 

Cela dit, étant donné que ce sont souvent des routières qui ont ce genre d'équipement, le nombre de km affiché et le fait de rouler toute l'année expose forcement plus.

Maintenant de là à savoir si le motard qui a l'ABS cause[b/] plus d'accident que celui qui n'en as pas... à voir... (J'espère bien que l'on parle d'accident où le motard est déclaré responsable... sinon je ne vois pas l'incidence )

 

[Bloodymary]

Possible, il est vrai que cela peut chez certain darder leur optimisme...

Cependant, j'aimerai savoir d'où les chiffres sortent car il n'y avait pas tant de moto que ça qui avait l'ABS il y a encore 2 ans...

Donc de là à généraliser par rapport à l'ensemble du parc moto...

 

Cela dit, étant donné que ce sont souvent des routières qui ont ce genre d'équipement, le nombre de km affiché et le fait de rouler toute l'année expose forcement plus.

Maintenant de là à savoir si le motard qui a l'ABS cause[b/] plus d'accident que celui qui n'en as pas... à voir... (J'espère bien que l'on parle d'accident où le motard est déclaré responsable... sinon je ne vois pas l'incidence )

 

Je vois pas en quoi le fait d'etre responsable change quoi que ce soit dans l'interpretation des chiffres

 

 

[Invité §pal617lq]

Comme dit precedemment faut faire attention et regarder les statistiques en detail

 

Quels type de cartons, parce qu'il est tres clair qu'en ville un gros pourcentage de collisions se font une fois la moto a terre et glissade.

("heureusement j'ai mis la moto en glisse donc je m'en tire bien")

 

Faudrait que je scanne un autre MJ sur l'ABS ou on lit que les assurances allemandes pensaient ou deja pratiquaient des tarifs moins chers pour les becanes avec ABS.

 

On peut faire exactement le meme reproche aux pneus hivers

Les conducteurs equipes souffrent d'une trop grande confiance en eux |

 

[Invité §der307tT]

Je vois pas en quoi le fait d'etre responsable change quoi que ce soit dans l'interpretation des chiffres

 

Bien sur que si.....

 

Quand tu provoques l'accident on peut effectivement dire que tu roulais avec un exces de confiance eventuel....

Par contre quand on te rentre dedans... je ne vois pas là désolé !!! (Car cela peut arriver quelque soit la façon de conduire) Mais bon, la subtilité de la chose à surement dépassé le monsieur qui a fait les statistiques...

 

 

[Bloodymary]

Bien sur que si.....

 

Quand tu provoques l'accident on peut effectivement dire que tu roulais avec un exces de confiance eventuel....

Par contre quand on te rentre dedans... je ne vois pas là désolé !!! (Car cela peut arriver quelque soit la façon de conduire) Mais bon, la subtilité de la chose à surement dépassé le monsieur qui a fait les statistiques...

 

Ca peut aussi vouloir dire que t'as pas garde une assez grande marge de manoeuvre car trop en confiance

 

Je suis pas convaincu la

 

[Invité §nbu047Cz]

Tous ça pour une question :

 

Est ce que vraiment, il y a des gens assez couillu pour dire :

"En prennant l'ABS c'est prouvé tu as plus de chance d'avoir un accident."

 

C'est un peu comme de dire :

"Si tu roule en été quand il fait beau tu as plus de chance d'avoir un accident qu'en hiver sous la pluie parce que tu te sens trop en confiance".

Parce que statistiquement ça se prouve très facilement, mais d'un point de vue réaliste c'est n'importe quoi...

[Bloodymary]

Tous ça pour une question :

 

Est ce que vraiment, il y a des gens assez couillu pour dire :

"En prennant l'ABS c'est prouvé tu as plus de chance d'avoir un accident."

 

C'est un peu comme de dire :

"Si tu roule en été quand il fait beau tu as plus de chance d'avoir un accident qu'en hiver sous la pluie parce que tu te sens trop en confiance".

Parce que statistiquement ça se prouve très facilement, mais d'un point de vue réaliste c'est n'importe quoi...

 

Spa comparable

Dans un cas, les conditions d'adherence ne changents pas

Dans l'autre si

 

[Invité §der307tT]

Ca peut aussi vouloir dire que t'as pas garde une assez grande marge de manoeuvre car trop en confiance

 

Je suis pas convaincu la

 

Ben non justement, si tu n'es pas en tord que tu ai ou non garder une marge de manoeuvre quelqu'un t'es rentré dedans... et là ABS ou pas franchement je ne vois vraiment pas la différence....

 

[Invité §der307tT]

Spa comparable

Dans un cas, les conditions d'adherence ne changents pas

Dans l'autre si

 

Je trouve pourtant son argument assez éloquant...

Je crois que là on mélange en effet des choux et des carottes dans ces stats...

 

Mais bon... Tout le monde sait que l'on peut faire dire ce que l'on veut aux chiffres... Y a qu'à regarder la courbe du chomage....

 

 

[Invité §swo112Ss]

Ben non justement, si tu n'es pas en tord que tu ai ou non garder une marge de manoeuvre quelqu'un t'es rentré dedans... et là ABS ou pas franchement je ne vois vraiment pas la différence....

 

Il a raison ! Faudrait savoir si le mec qui fait les stats prends en compte TOUS les accidents (ABS et non ABS) ou s'il ne prends que les accidents ou tu t'es gaufré tout seul ou que tu es rentré dans quelqu'un. S'il prends les accidents ou un mec te rentre dedans alors que tu n'y peux rien du tout ben ça veut rien dire, que t'avais l'ABS ou pas le mec te rentre dedans quand même !! A moins qu'il voit que t'as l'ABS en regardant bien les disques et qu'il décide de pas te rentrer dedans ou au contraire il te fonce encore plus dessus

 

[Invité §pal617lq]

Bloody a pas tord, la limite entre responsable et non responsable est quand meme assez floue, dans certains cas "non-responsable" l'accident aurait quand meme pu etre evite avec plus de vigilance

 

Cela dit je reste persuade que si les becanes avec ABS sont fortement presentes dans les stats c'est parce que ce sont des grosses cylindrees qui roulent beaucoup

 

J'ai jamais roule plus vite sous la flotte parce que j'avais l'ABS et je pense pas etre special

La majorite des motards seront toujours prudents, parce que quand l'adherence est precaire y'a pas que le freinage qui fait peur, y'a la motricite, les ronds points, etc

Comme j'ai dit plusieurs fois y'a des abrutis aussi

[Invité §swo112Ss]

Bloody a pas tord, la limite entre responsable et non responsable est quand meme assez floue, dans certains cas "non-responsable" l'accident aurait quand meme pu etre evite avec plus de vigilance

 

Cela dit je reste persuade que si les becanes avec ABS sont fortement presentes dans les stats c'est parce que ce sont des grosses cylindrees qui roulent beaucoup

 

J'ai jamais roule plus vite sous la flotte parce que j'avais l'ABS et je pense pas etre special

La majorite des motards seront toujours prudents, parce que quand l'adherence est precaire y'a pas que le freinage qui fait peur, y'a la motricite, les ronds points, etc

Comme j'ai dit plusieurs fois y'a des abrutis aussi

 

Bah moi j'ai une Bandit 650 S ABS ... et je roule pas énormément

 

Mais c'est clair qu'avoir l'ABS en moto ne permet pas les mêmes "libertés" qu'en voiture. En voiture on a plus de facilité à écraser le frein sous prétexte qu'on a l'ABS, d'ailleurs c'est plûtôt bien de le faire vu que la majorité des conducteurs n'utilisent pas correctement leur puissance de freinage disponible au maximum ... mais en moto on ne peut bien évidemment pas faire la même chose, ou en tous cas pas au même degré.