C-max : cmax ne démarre pas, perte de pression, démarreur tourne dans le vide

[TIFA3615]

Type de problème / symptômes

bonsoir les experts

je revient vers suit a une panne sur mon cmax 1.8 tdci 115 cv titanium 2008

voila je roule sur l'autoroute et dans une légère pente j'était a 110 km/h j'accélère pour dépasser une voiture et là pafffff j'entend un bruit sous le capot

la voiture a perdu de puissance complètement

des voyants qui se sont allumés et a l'arrêt tout s'éteins

résultat pour redémarrer impossible on a l'impression que le démarreur tourne dans le vide

en mettant la 1ere vitesse en essayant de démarrer la voiture avance légère mais pas de pression dans le moteur

sachant que j'avait le volant moteur fatigué et que le matin même elle a eu du mal a démarrer

 

maintenant je vous demande de bien vouloir me conseiller si vous avez eu le même cas .

merci

[GAGLI911]

Bonjour,

La distribution a t'elle déjà été changée?normalement sur ce moteur, c'est tout les 10 ans ou 150.000km de mémoire ( que ça soit le montage avec les 2 courroies, ou bien le montage mixte, courroie et chaine )

 

Le soucis ainsi que les symptômes décrits, me font penser a une distribution cassée/décalée :cry:

[hr74]

Bonjour

Idem..

Symptômes plus de compressions = distribution HS...?

[Fordyfiestoz]

Bonjour,

 

Fait elle ceci ?

Distribution décalée et capteur vilbrequin HS..

[TIFA3615]

Bonjour,

 

Fait elle ceci ?

Distribution décalée et capteur vilbrequin HS..

 

 

 

 

Merci mais ya pas ce bruit lorsque je tourne la clé le moteur ne tourne pas c juste comme un bruit de robot de cuisine que fait le démarreur dans le vide

On dirait que le volant moteur n'accroche plus le démarreur

[TIFA3615]

Bonjour,

La distribution a t'elle déjà été changée?normalement sur ce moteur, c'est tout les 10 ans ou 150.000km de mémoire ( que ça soit le montage avec les 2 courroies, ou bien le montage mixte, courroie et chaine )

 

Le soucis ainsi que les symptômes décrits, me font penser a une distribution cassée/décalée :cry:

 

 

 

 

Merci

Mais la distribution a été changée il y a 30000 km j'ai vérifié sur le cache est toujours bien tendue

En plus lorsque je tourne la clé le moteur ne tourne pas c juste comme un bruit de robot de cuisine que fait le démarreur dans le vide

On dirait que le volant moteur n'accroche plus le démarreur

[TIFA3615]

Bonjour

Idem..

Symptômes plus de compressions = distribution HS...?

 

 

 

 

Merci

Mais la distribution a été changée il y a 30000 km j'ai vérifié sur le cache est toujours bien tendue

En plus lorsque je tourne la clé le moteur ne tourne pas c juste comme un bruit de robot de cuisine que fait le démarreur dans le vide

On dirait que le volant moteur n'accroche plus le démarreur

[GAGLI911]

Attention que sur ce moteur, la distribution est en 2 parties( Et en 2008, je pense que c'est le montage a 2 courroies), une est facilement accessible, l'autre baigne dans l'huile , et faut démonter quelques pièces avant de l'atteindre

 

Maintenant , le démarreur a l'air hs, mais ça n'explique pas pourquoi le moteur s'est éteint en roulant...

[hr74]

Quand tu dis le moteur ne tourne pas, au démarreur, tu as vérifié que l'alternateur n'était pas entraîné par la courroie d'accessoire quand il y a le bruit de moulin a café ? Ou c'est l'arbre a cames qui ne tourne pas ?

[TIFA3615]

Quand tu dis le moteur ne tourne pas, au démarreur, tu as vérifié que l'alternateur n'était pas entraîné par la courroie d'accessoire quand il y a le bruit de moulin a café ? Ou c'est l'arbre a cames qui ne tourne pas ?

 

 

Bonjour

Hier j'ai essayé de tourner le moteur avec une clé du côté galet de la courroie d'accessoire mais la courroie de distribution ne bouge pas

Aussi lorsque je tourne les roues dans le vide position de vitesse 4 enclenchée le moteur ne tourne pas non plus alors que je répète encore la courroie est toujours dessus et bien tendue

merci encore

[ballbearing]

Aussi lorsque je tourne les roues ""dans le vide"" position de vitesse 4 enclenchée le moteur ne tourne pas non plus alors que je répète encore la courroie est toujours dessus et bien tendue

Bonsoir

Sauf que j'ai mal interprété, il faut laisser une des roues au sol , car sinon le différentiel fera effet et l'autre roue tournera

 

Si vraiment une vitesse est engagée; sur boîte manuelle, le moteur et (au moins) sa poulie de vilebrequin doit tourner ...Ou bien bloquer résister si distri cassée.

 

On ne doit pas trouver ""dans le vide" sauf rares cas de disque d'embrayage cisaillé. Ou differentiel/ cardan cassé.

[GAGLI911]

 

Bonjour

Hier j'ai essayé de tourner le moteur avec une clé du côté galet de la courroie d'accessoire mais la courroie de distribution ne bouge pas

Aussi lorsque je tourne les roues dans le vide position de vitesse 4 enclenchée le moteur ne tourne pas non plus alors que je répète encore la courroie est toujours dessus et bien tendue

merci encore

Regarde du coté de la courroie de distribution primaire, et non celle secondaire .

[TIFA3615]

Bonsoir

Sauf que j'ai mal interprété, il faut laisser une des roues au sol , car sinon le différentiel fera effet et l'autre roue tournera

 

Si vraiment une vitesse est engagée; sur boîte manuelle, le moteur et (au moins) sa poulie de vilebrequin doit tourner ...Ou bien bloquer résister si distri cassée.

 

On ne doit pas trouver ""dans le vide" sauf rares cas de disque d'embrayage cisaillé. Ou différentiel / cardan cassé.

bonsoir

c vrais ca fait 1 an et demi que mon volant moteur vibre et a chaque fois que j'appuis sur l'embrayage ça se calme

je sorbonne fortement le volant moteur

maintenant le seul truc qui me tracasse avant démontage pourquoi les deux roues tourne alors que la distri nom lorsque j'essaie de démarrer avec le premier enclanché la voiture avance et la distri ne bouge pas et pareil au 4eme roues dans l'aire

est ce que si la bague dentelée du volant est cassée ne fait pas cela ?

merci beaucoup

[hr74]

Bonsoir,

Si la voiture avance , c'est que la couronne de démarreur côté volant est ok justement...

Par contre si la distribution ne bouge pas c'est bien qu'il y a desynchronisation vilebrequin arbre a came...

Donc regarder du côté de la courroie primaire comme déjà dit...

[tindaoule]

Le 20/10/2020 à 05:23, TIFA3615 a dit :

 

bonsoir

c vrais ca fait 1 an et demi que mon volant moteur vibre et a chaque fois que j'appuis sur l'embrayage ça se calme

je sorbonne fortement le volant moteur

maintenant le seul truc qui me tracasse avant démontage pourquoi les deux roues tourne alors que la distri nom lorsque j'essaie de démarrer avec le premier enclanché la voiture avance et la distri ne bouge pas et pareil au 4eme roues dans l'aire

est ce que si la bague dentelée du volant est cassée ne fait pas cela ?

merci beaucoup

Bonjour, 

je déterre ce sujet, car il m'est arrivé quasiment la même chose. Avez-vous résolue votre problème ? Ou quelqu'un a la réponse ?

Mon cas, Ford Focus 1.8L tdci de 2010.

Courroie de distribution ayant été changée (par un garage) environ 5000 km avant incident (bruit moteur en roulant et arrêt moteur, puis impossible de redémarrer, le démarreur fait un bruit de robot mixer).

Sur le coup, j'oublie l'arrêt moteur survenu quand je roulais et soupçonne le démarreur de ne pas accrocher le volant moteur.

Je dépose le démarreur, le teste au sol avec câble et batterie, le Bendix (comme le reste) fonctionne. Je contrôle les côtes du volant moteur -sur la couronne- (par l'entrée du démarreur) et corrèle avec ceux du démarreur, pignon lanceur sortie. Y'a pas photo, le pignon du démarreur doit tomber "pile-poil" sur les dents de la couronne du volant moteur. Je remonte le tout, fait un essai de démarrage, et là, .... pareille. Le même bruit de robot mixer.

Je met le contact et descend sous la voiture, et avec un fil, je court-circuite le pilotage du démarreur. Bruit de robot mixer, et ...... je constate que la poulie vilebrequin tourne (donc, le moteur tourne car il est bien entrainé par le démarreur via le volant moteur).

Je déculasse. Pour ce faire, je suis obligé de retirer "la" courroie de distribution qui est en parfait état et était bien tendue.

Je constate que les 8 soupapes sont tordues et les pistons marqués/fissurés de l'empreinte des soupapes. je pleure, LOL. Mais surtout, késako !?

Je dépose le moteur dans le but de changer les pistons (retrait des pistons/bielles) . Impossible de laisser le moteur sur la voiture, car obligé de tomber une tôle secondaire après le carter moteur.

A la dépose, l'horreur !!! Je comprends l'origine de tous ces petits morceaux (genre petits rouleaux en caoutchouc), retrouvés dans le carter et lors de la vidange.

Sur retrait du cache inférieur de distribution, je vois une 2ème courroie qui part du vilebrequin et entraine la pompe à gazole.

Renseignements pris, j'apprends que ces modèles de ford focus, antérieurement à 2008, avait une chaîne. Après 2008, une courroie dite "humide" (car baignant dans l'huile moteur).

Je commande sur Lymms, tout le nécessaire pour refaire le moteur (pistons, segments, coussinets, butées, pochette joints) ainsi que le kit proposé pour repasser en chaîne, la distribution partie basse.

Je remonte tout, je suis sûr de mon calage de la distribution, je tourne le moteur à la main, 8 fois (la distribution retombe au bon endroit et le moteur ne bloque pas).  

Je démarre, et là ....... encore le bruit du robot mixer de cuisine. 

Je contrôle rapidement les pressions dans les cylindres en déposant les injecteurs, et là je constate que j'ai des pressions anormales (j'arrive à laisser mes pouces sur les orifices).

D'où ma question, avez-vous résolu votre problème ? Merci par avance si quelqu'un a quelque chose à proposer, car là c'est du grand Copperfield !   Merci de votre attention.

[distrait50000]

Bonsoir , est ce que le jeu aux soupapes est correct ? 0.35 adm et 0.50 echap

[tindaoule]

Bonjour, 

merci de votre participation.

Oui, le jeu aux soupapes est correcte, 0.35 ADM et 0.5 ECH, à froid.

Pour info, je n'ai pas la main sur le réglage du jeu (du moins pas immédiatement) , car ce sont des poussoirs qui sont actionnés par un seul arbre à cames en tête.

Merci.

[distrait50000]

Le 29/10/2022 à 05:55, tindaoule a dit :

Je démarre, et là ....... encore le bruit du robot mixer de cuisine. 

Bonsoir, si le moteur démarre cela veut dire qu'il y a de la compression ??

Modifié 6 novembre 2022 par distrait50000

[meca32]

Si les soupapes étaient toutes tordues les poussoirs hydrauliques ont dû se vider de leur huile, voire sont HS à cause du choc qu'ils ont encaissé, la première des choses à faire c'est vérifier que les soupapes sont commandées en tournant le moteur à la main.

  Si les soupapes sont commandées tenter un démarrage avec du start-pilot.

[treborpj]

Le 17/10/2020 à 17:02, TIFA3615 a dit :

 

Bonjour à tous,

Kilométrage de la voiture ?

L'arrêt brusque du moteur en roulant et sans compression avec le démarreur qui tourne dans le vide, c'est un problème de casse dans la distribution avec des dégâts au moteur.

 

 

Modifié 7 novembre 2022 par treborpj

[distrait50000]

Le 07/11/2022 à 07:10, meca32 a dit :

Si les soupapes étaient toutes tordues les poussoirs hydrauliques ont dû se vider de leur huile, voire sont HS à cause du choc qu'ils ont encaissé, la première des choses à faire c'est vérifier que les soupapes sont commandées en tournant le moteur à la main.

  Si les soupapes sont commandées tenter un démarrage avec du start-pilot.

Bonjour, ce moteur 1.8 TDCI n'a pas de poussoirs hydrauliques et le jeu aux soupapes est normal d'après @tindaoule qui a semble t'il remplacé les 8 soupapes , un rodage a t'il été fait et une prise de compression aiderait a y voir clair car les pouces  ne sont pas homologués comme compression-mètre !!

 

Le 29/10/2022 à 05:55, tindaoule a dit :

Je contrôle rapidement les pressions dans les cylindres en déposant les injecteurs, et là je constate que j'ai des pressions anormales (j'arrive à laisser mes pouces sur les orifices).

 

[meca32]

Le 07/11/2022 à 16:43, distrait50000 a dit :

Bonjour, ce moteur 1.8 TDCI n'a pas de poussoirs hydrauliques et le jeu aux soupapes est normal d'après @tindaoule qui a semble t'il remplacé les 8 soupapes , un rodage a t'il été fait et une prise de compression aiderait a y voir clair car les pouces  ne sont pas homologués comme compression-mètre !!

 

 

  Ok, je vois de quel moteur il s'agit maintenant, poussoirs explosés vraisemblablement, et parfois la culasse explose avec.