Le topic des anciennes mécaniques

[Invité §Juj848tT]

Tant pis pour eux, nous on se régale avec nos moteur.

[abrotax3]

une époque de vrais moteurs, pas de moteurs créés pour le loisir (rotax max/ x30).

 

 

 

Parce que maintenant il y a pas de vrai moteur ?

 

Le OK c'est quoi?

Le KZ?

 

Enfin....

[ricochico01]

ça prend 20 000 trs tes moteurs?

[abrotax3]

ça prend 20 000 trs tes moteurs?

 

 

 

Non je crois pas.

 

Mais mon Leo paraît- il a 18000 facile.

Alors 2000 de plus....

[ricochico01]

c'est bien.

[abrotax3]

c'est bien.

 

 

 

C'est déjà mieux.

 

Mais sa vibre comme pas possible.

Et sa CHAUFFE....

 

Et la carbu c'est encore pire que le x30

[ricochico01]

C'est déjà mieux??

un Léo ça vibre ça c'est sur , a l'époque il y avait des platines vendues

pour remédier a ce problème soit disant!

et le carbu ça règle comme un 100

[Invité §lr1128sw]

Je ne chercherais pas à mettre tout ces moteurs en concurrence, les moteurs dits "TAG" ont été crées pour répondre à une attente de simplicité : s'asseoir dans le baquet, appuyer sur le bouton, et hop en piste. Effectivement, à la base c'est idéal pour du loisir. Mais les motoristes ont joué sur le terrain de la compétition, ce qui a créer les coupes de marques, ce qui a plusieurs avantages pour eux : toucher une clientèle qui recherche + de sensations, et pouvoir décider eux-même des règles. C'est du business, mais ça n'a pas que de mauvais côtés : certains pilotes qui ne pouvaient pas se permettre une course à l'armement comme ça peut être le cas en KZ ou ex N100 ont opté pour une catégorie où (en théorie) tout le monde a le même moteur et seuls le châssis et le pilote font la différence.

 

Il faut voir dans la réussite de ces moteurs, la régression d'autres types de catégories : la promo2 qui faisait fureur à une époque, devenait vieillissante et la FFSA n'a pas su la remplacer. La N100 coûtait cher, et j'y reviens un peu plus loin, avait aussi besoin d'une modernisation. Ce qui correspond aujourd'hui à la KZ a toujours été cher et la boite de vitesse ça ne plaît pas à tout le monde.

 

Ce qui mérite qu'on se pose la question, c'est pourquoi avoir supprimé la N100 / FA / ICA, enfin bref ces moteurs 100cc à refroidissement liquide ou air ?

Ca a été remplacé par des moteurs à démarreur pas dégueulasse, mais qui n'ont pas trouvé leur public. Et aujourd'hui la catégorie OK veut allier la fiabilité du KF avec la simplicité des anciens moteurs, mais pareil ça ne trouve pas son public... Alors revenons en arrière, pourquoi avoir supprimé ces moteurs qui étaient quand même bien utilisés aussi bien au plus haut niveau qu'en Ligue ?

[Invité §geo082mk]

ça prend 20 000 trs tes moteurs?

 

 

Ah je savais pas que pour avoir l’appellation "moteur de kart" ca doit prendre 20 000 tr/min ... Mon X30 est donc une mobylette à 4 roues ?!

[Invité §Juj848tT]

Malheureusement les moteurs comme le Max coûtent aussi très cher en compétition.

 

La course à l'armement existe toujours et ceux qui ont du budget sont toujours devant c'est comme ça.

 

Le côté TAG est pratique pour beaucoup de gens et aujourd'hui quand je vois les gens dans les paddocks ( en loisir ) ils ne sont clairement pas faits pour les ICA ou FA. Le Rotax Max et le X30 ont d'un côté aidé le kart je suppose, mais ça a aussi rendu les gens assistés. J'en vois qui viennent rouler sans même savoir se servir d'une clé de 13. Ces gens exploseraient un N100 en 1 tour. Je fais des généralités bien entendu.

 

Ce n'est que mon point de vue mais un moteur type Sudam aurait été parfait en compétition. Pas cher, fiable, performances diaboliques et simple d'utilisation.

 

Moi je n'ai rien contre le Max ou le X30, ils ne sont pas faits pour moi c'est tout.

[ricochico01]

 

Ah je savais pas que pour avoir l’appellation "moteur de kart" ca doit prendre 20 000 tr/min ... Mon X30 est donc une mobylette à 4 roues ?!

et oui...

[ricochico01]

Malheureusement les moteurs comme le Max coûtent aussi très cher en compétition.

 

La course à l'armement existe toujours et ceux qui ont du budget sont toujours devant c'est comme ça.

 

Le côté TAG est pratique pour beaucoup de gens et aujourd'hui quand je vois les gens dans les paddocks ( en loisir ) ils ne sont clairement pas faits pour les ICA ou FA. Le Rotax Max et le X30 ont d'un côté aidé le kart je suppose, mais ça a aussi rendu les gens assistés. J'en vois qui viennent rouler sans même savoir se servir d'une clé de 13. Ces gens exploseraient un N100 en 1 tour. Je fais des généralités bien entendu.

 

Ce n'est que mon point de vue mais un moteur type Sudam aurait été parfait en compétition. Pas cher, fiable, performances diaboliques et simple d'utilisation.

 

Moi je n'ai rien contre le Max ou le X30, ils ne sont pas faits pour moi c'est tout.

le karting "clé en main" ...

[Invité §Juj848tT]

Celui ci n'a par contre rien de clé en main.

 

Le Mag95 remonté. Haut moteur neuf, le bas contrôlé et le moteur mis en pression. La pipe en plus d'être degueulasse était déformée au niveau du plan de joint et pas qu'un peu.

 

Obligé de dégrossir au disque à lamelles avant de la surfacer sur du papier puis à la pâte à roder, le tout sur le marbre bien entendu.

 

Maintenant le moteur est totalement étanche. Si je n'avais pas contrôlé l'étanchéité j'aurais serré le moteur en moins de 5mn à coup sur vu l'énorme prise d'air.

 

 

[Invité §agr755KD]

et oui...

et niveau fiabilité ,ça dure combien de temps a 20000?

autant qu'un OK qui doit etre bien plus performant ?

[Chicane71]

Juju, c'est quoi, ce couvercle de boite à clapets bleu ?

 

[Invité §Juj848tT]

Un très beau cadeau de ta part! Le même que sur le Rotax VM de ta photo de profil je suppose!

Je voulais le monter sur le Sirio qui propulse actuellement ma machine à tuer mais je vais bientôt rôder le Mag donc je l'ai monté dessus.

 

Je vais voir ce que ça donne niveau confort pour la carbu, mais j'ai peur de devoir en commander plusieurs bientôt !

[Chicane71]

 

 

est ce que ça va plus vite maintenant ? aucune idée ..

 

Il y a 5 ans environ , in magasine anglais à fait le test

 

D'un côté un KF1 avec frein damer tous les accessoires

D'un autre , un DAP/DAP, réplique du kart de Senna

 

Chacun au poids de son époque

Mais les deux avec la même référence de pneus

Meme pilote qui teste les deux

 

Ben c'est le DAP/DAP le plus rapide. Et il ne voulait plus quitter le DAP ...

 

 

CQFD

[Chicane71]

Un très beau cadeau de ta part! Le même que sur le Rotax VM de ta photo de profil je suppose!

Je voulais le monter sur le Sirio qui propulse actuellement ma machine à tuer mais je vais bientôt rôder le Mag donc je l'ai monté dessus.

 

Je vais voir ce que ça donne niveau confort pour la carbu, mais j'ai peur de devoir en commander plusieurs bientôt !

 

 

 

Je crains que ça ne se trouve plus ...

La dernière fois, j'avais pris tout ce qui traîne chez KCM

 

Apres , faut chercher ailleurs ... mais où ?

[Invité §Juj848tT]

Effectivement je ne trouve rien.

 

il y a ça si tu veux !

 

http://www.superkart.it/pieces [...] lux-4-flux

 

Ou comment pervertir son moteur...

 

En parlant de boite à clapets. Il y a un avantage avec les clapets qui ont quelques trous et laissent passer un filet de gaz?

[abrotax3]

Il y a 5 ans environ , in magasine anglais à fait le test

 

D'un côté un KF1 avec frein damer tous les accessoires

D'un autre , un DAP/DAP, réplique du kart de Senna

 

Chacun au poids de son époque

Mais les deux avec la même référence de pneus

Meme pilote qui teste les deux

 

Ben c'est le DAP/DAP le plus rapide. Et il ne voulait plus quitter le DAP ...

 

 

CQFD

 

 

Le DAP c'est une marque de châssis ?

Ou de moteur?

[ricochico01]

les deux

[abrotax3]

les deux

 

 

 

Ah ok.

 

Et sa valait quoi comme marque de châssis maintenant ?

 

Et la puissance moteur?

[Invité §Juj848tT]

http://e-karting.net/news.php?news=615

[barbazan]

Je ne sais pas ce que tu appelles trous des clapets, mais certains fins laissent passer la lumière sur certaines trames du carbonne.

Si c'est de cela, cela n'a aucune incidence.

Tenez, un p'tit détail rarement évoqué (Voir jamais mais que j'ai constaté).

Il ne faut pas si cela est possible, appliquer la surface la plus plane et lisse du clapet côté siége de repos. Pourquoi? Deux surfaces lisses en contact avec de l'étanchéité (l'huile), se comporte comme une ventouse! Faites l'essais, c'est très sensible au doigt déjà!

Des clapets très légèrement ouvert sont plutôt un avantage, et gênent très peu le démarrage.

Bien sûr, la courbure est un élément prioritaire à tenir compte.

La forme du déviateur influe beaucoup sur la durée de vie des clapets, tout comme une lamelle fine interne qui amortie les pulsats de rebond.

[Invité §Juj848tT]

http://www.mondokart.com/index [...] er=product

 

Je parlais du petit trou au milieu, mais il y a d'autres formes aussi avec des échancrures.

 

Pour l'effet ventouse tu as raison, j'ai remarqué ça aussi. Par contre je n'ai jamais compris ce que représentait la coupe à 45 à l'angle du clapet, un sens?

[abrotax3]

http://www.mondokart.com/index [...] er=product

 

Je parlais du petit trou au milieu, mais il y a d'autres formes aussi avec des échancrures.

 

Pour l'effet ventouse tu as raison, j'ai remarqué ça aussi. Par contre je n'ai jamais compris ce que représentait la coupe à 45 à l'angle du clapet, un sens?

 

 

 

Oui un sens.

 

Il doive être chacun a l'opposé.

Enfin c'est marquer sur le mode d'emploi Iame clapet

[abrotax3]

Je ne sais pas ce que tu appelles trous des clapets, mais certains fins laissent passer la lumière sur certaines trames du carbonne.

Si c'est de cela, cela n'a aucune incidence.

Tenez, un p'tit détail rarement évoqué (Voir jamais mais que j'ai constaté).

Il ne faut pas si cela est possible, appliquer la surface la plus plane et lisse du clapet côté siége de repos. Pourquoi? Deux surfaces lisses en contact avec de l'étanchéité (l'huile), se comporte comme une ventouse! Faites l'essais, c'est très sensible au doigt déjà!

Des clapets très légèrement ouvert sont plutôt un avantage, et gênent très peu le démarrage.

Bien sûr, la courbure est un élément prioritaire à tenir compte.

La forme du déviateur influe beaucoup sur la durée de vie des clapets, tout comme une lamelle fine interne qui amortie les pulsats de rebond.

 

 

 

Tu entends quoi par siège du repos?

Je ne comprends pas ce que sa veut dire

 

A 12h00 je prend la photo de ce qu'il marque sur le mode d'emploi pour les Clapet carbone

[Invité §Bis072TU]

 

Ce n'est que mon point de vue mais un moteur type Sudam aurait été parfait en compétition. Pas cher, fiable, performances diaboliques et simple d'utilisation.

 

J'ai regardé quelques vidéos ça a l'air pas mal comme moulin ! Je n'en avais jamais entendu parlé

[Invité §agr755KD]

oui le iame sudam ou maxter sudam ,ça envoie fort quand tu regardes les videos!

[Invité §Juj848tT]

Le Sudam c'est une catégorie.

 

C'est des bases de N100 en 125. Il en existe sur beaucoup de bases. On trouve le Reedjet liquide ou air en 125 pour 2000$ environ.

 

J'étais sur un Rotax Sudam ( base de VM95) mais pas eu de News.

[Invité §ger138RT]

Il y a 5 ans environ , in magasine anglais à fait le test

 

D'un côté un KF1 avec frein damer tous les accessoires

D'un autre , un DAP/DAP, réplique du kart de Senna

 

Chacun au poids de son époque

Mais les deux avec la même référence de pneus

Meme pilote qui teste les deux

 

Ben c'est le DAP/DAP le plus rapide. Et il ne voulait plus quitter le DAP ...

 

 

CQFD

 

 

Il faut apporter une légère nuance dans le sens où la piste est très technique et favorise le poids plutôt que la puissance.

Mais c'est en effet sidérant de le "vrai" kart aille plus vite malgré les 30 ans d'écart

[Invité §Juj848tT]

Je sens que je vais m'amuser dimanche avec ce missile de guerre.

 

Au programme différents tests de réglage pour tirer tout le potentiel de ce moulin.

 

PS: c'est la photo qui donne cette impression d'ouverture sur le train AV

 

 

[Invité §tux368Ot]

Hum pneus neufs Julien, ça sent la recherche du chrono !!

[Invité §Juj848tT]

Ça sent aussi les FH qui étaient totalement lessivés héhé.

 

En XH neufs ça va dépoter!

[KartWB]

Bon roulage mon Juju, fais le miauler comme il le mérite :-)