Rigidité Cabriolet

[Invité §Tif150SG]

Petit sondage au sujet de la qualité de conception de votre découvrable (tout type, capote, CC ou autre) par rapport à une voiture fermée. Est-elle rigide ? Le but de ce sondage est de déterminer quels sont les modèles les plus rigides. Merci de citer la marque, le modèle et l'année de votre cabriolet ou de celui que vous avez essayé.

[Invité §war736Eb]

J'ai voté pas de difference pour mon ex-punto Cab ( la cab est plu lourde que la normale) donc je pense qu'il y a pas de soucy la dessus.

 

Quand a ma Spitfire MK4, l'age de la voiture joue aussi, je dirais "Nettement moins rigide", sur les routes chaotiques, on sent bien que le chassis travaille ^^

[Invité §pob474iW]

1. MG ZT

Torsional Stiffness: 24,000Nm/degree

 

Notes: Included here as a baseline representative of how stiff modern saloon cars are these days - the ZT is nearly three times stiffer than the its MG roadster stable mate, the TF.

 

2. BMW Z4M

Torsional Stiffness: 14500Nm/degree

 

Notes: Nearly three times stiffer than the car it superseded, the Z3!!!

 

3. Lotus Elise

Torsional Stiffness: 10500Nm/degree

 

Notes: The incredible bonded and riveted aluminium-alloy body tub weighs in at under 100kg, let has a torsional stiffness of over 10000Nm/degree! Awesome...

 

4. New 2006 MX-5

Torsional Stiffness: 8800Nm/degree (est.)

 

Notes: Sales literature indicates that the new 2006 MX-5 is 47% stiffer than the original - which taking 6000Nm as our baseline, gives us an estimated figure of 8800Nm/degree

 

5. MGTF

Torsional Stiffness: 8500Nm/degree (est.)

 

Notes: Sales literature suggests TF is 20% stiffer than MGF, which gives us an estimated torsional stiffness of 8500Nm/degree... therefore remains class competitive with the newly launched MX-5!

 

6. MGF

Torsional Stiffness: 7100Nm/degree

 

Notes: Stiffest roadster in its class at launch - and surprisingly remains competitive even now.

 

7. MX-5 (mk1)

Torsional Stiffness: 6000Nm/degree (approx)

 

Notes: used as bench mark for MGF chassis development - 6000Nm/degree used as target stiffness for MGF.

 

8. BMW Z3

Torsional Stiffness: 5600Nm/degree

 

Notes: Not what you'd call the "Ultimate Driving Machine" with this torsional stiffness!

 

 

[Invité §blu788eS]

Mazda MX-5 NC 2006

 

Super rigide et plus que satisfait

Même si je ne considère pas ça tjrs comme un plus, un chassis moin rigide peut-être plus facile à maitriser dans une utilisation sportive que chassis trop rigide.

 

Il ne faut pas non plus mélanger Torsion et Rigiditer, c'est complémentaire et assez dépendant l'un de l'autre mais ce n'est pas la même chose

 

[Invité §pob474iW]

Mazda MX-5 NC 2006

 

Super rigide et plus que satisfait

Même si je ne considère pas ça tjrs comme un plus, un chassis moin rigide peut-être plus facile à maitriser dans une utilisation sportive que chassis trop rigide.

 

Il ne faut pas non plus mélanger Torsion et Rigiditer, c'est complémentaire et assez dépendant l'un de l'autre mais ce n'est pas la même chose

 

 

Sisi, la rigidité torsionelle se mesure en nm/°, comme indiqué dans le"classement" que j'ai posté plus haut

 

[Invité §blu788eS]

et oui, tu le précise toi-meme c'est sympa !

lolll

RIGIDITE CHASSIS n'est pas égale à RIGIDITE TORSIONNELLE

 

L'un est sur l'axe médian, l'autre sur un axe au croisement des 4 roues.

Continue à fumer tes pétards et il ne te restera bientot plus un seul neurone

[Invité §pob474iW]

et oui, tu le précise toi-meme c'est sympa !

lolll

RIGIDITE CHASSIS n'est pas égale à RIGIDITE TORSIONNELLE

 

L'un est sur l'axe médian, l'autre sur un axe au croisement des 4 roues.

Continue à fumer tes pétards et il ne te restera bientot plus un seul neurone

 

 

LA seule facon de mesurer la rigidité d'un chassis, c'est en mesurant la rigidité torsionelle

[Invité §pob474iW]

T'es en train de te faire un autre multi pour tenter d'appuyer tes dires ???

[Invité §Pas046el]

LA seule facon de mesurer la rigidité d'un chassis, c'est en mesurant la rigidité torsionelle

 

 

La torsion existe sur 3 axes. La plus courante est celle selon l'axe longitudinal de la voiture. Après, pour les véhicules sans toit, on peut parler de flambage quand le toit est retiré, c'est aussi une sorte de torsion.

 

Pour le reste, il vaut mieux que le châssis soit rigide et que seuls les oraganes de liaison au sol travaillent.

[Invité §del855lo]

Personnellement pour ma 307 CC j'ai voté "Je ne ressens pas de différence", non pas que je puisse la comparer à une 307 berline, je n'en ai jamais conduit, mais par rapport à toutes les voitures "fermées" que j'ai pu conduire dans ma vie je ne vois guère de différence.

[Invité §tou246fp]

La slk est bien rigide y a pas de problemes.

[Invité §pob474iW]

La slk est bien rigide y a pas de problemes.

 

Le nouveau, oui

 

L'ancien, euh....

[Invité §dai174rr]

Le pire que j'ai eu dans ce domaine, c'est l'Alfa spider 2.0l, parfois en attaquant un peu fort, la malle arrière s'ouvrait.

 

Sinon, la barchetta à un châssis plutôt souple, mais rien de catastrophique.

[MasterLudo]

Même si je ne considère pas ça tjrs comme un plus, un chassis moin rigide peut-être plus facile à maitriser dans une utilisation sportive que chassis trop rigide.

 

 

C'est un abus de language lorsque les gens mettent des suspensions plus dures et disent avoir rigidifié le châssis. Dans tous les cas il est important d'avoir le châssis le plus rigide possible, l'idéal étant qu'il soit d'une rigidité absolue. Ainsi les trains roulants et pourront faire leur travail au mieux et c'est là que tu règles les suspensions plus ou moins dures (et plus ou moins brutales donc plus ou moins facile à maitriser).

 

Du coup les vieux tromblons à la coque comme du chewing gum et aux suspats dures comme du béton c'est le mauvais mélange.

[MasterLudo]

1. MG ZT

[...]

Notes: Not what you'd call the "Ultimate Driving Machine" with this torsional stiffness!

 

 

T'aurais pu éviter de copier le commentaire perso en fin de post

 

Sinon tu connais les chiffres pour la s2000 avec leur chassis en X tout de plomb formé ?

[MasterLudo]

Le pire que j'ai eu dans ce domaine, c'est l'Alfa spider 2.0l, parfois en attaquant un peu fort, la malle arrière s'ouvrait.

 

 

Pas mal ça

 

Dans une 306 cab de 130cv ou dans ces eaux là, sur les appuis les pédales se déplaçaient de gauche à droite et inversement suivant le virage

[Invité §Tif150SG]

1. MG ZT

Torsional Stiffness: 24,000Nm/degree

 

Notes: Included here as a baseline representative of how stiff modern saloon cars are these days - the ZT is nearly three times stiffer than the its MG roadster stable mate, the TF.

 

2. BMW Z4M

Torsional Stiffness: 14500Nm/degree

 

Notes: Nearly three times stiffer than the car it superseded, the Z3!!!

 

3. Lotus Elise

Torsional Stiffness: 10500Nm/degree

 

Notes: The incredible bonded and riveted aluminium-alloy body tub weighs in at under 100kg, let has a torsional stiffness of over 10000Nm/degree! Awesome...

 

MGZT, c'est la berline ??

BMWZ4M, c'est le roadster ou la version coupé fermée ?? si c'est le roadster alors c'est plus rigide qu'une Elise, woaw !

 

Mon expérience se limite à : Lancia Beta Spyder, Lotus Elise (comme conducteur) ; Golf 1 cab, Porsche Boxster et 997 cab (comme passager).

 

Mon avis : la Lancia se tord et se dandine là où toutes les autres se comportent très bien. Il est vrai que l'italienne est vraiment d'une conception ancienne (quoique contemporaine de la Golf).

 

[Invité §pob474iW]

T'aurais pu éviter de copier le commentaire perso en fin de post

 

Sinon tu connais les chiffres pour la s2000 avec leur chassis en X tout de plomb formé ?

 

 

On depassait juste les 10 000Nm/°, de memoire

[Invité §pob474iW]

Pas mal ça

 

Dans une 306 cab de 130cv ou dans ces eaux là, sur les appuis les pédales se déplaçaient de gauche à droite et inversement suivant le virage

 

 

L'ancien SLK AMG, impossible de refermer le toit apres une grosse attaque

[Invité §pob474iW]

MGZT, c'est la berline ??

BMWZ4M, c'est le roadster ou la version coupé fermée ?? si c'est le roadster alors c'est plus rigide qu'une Elise, woaw !

 

Mon expérience se limite à : Lancia Beta Spyder, Lotus Elise (comme conducteur) ; Golf 1 cab, Porsche Boxster et 997 cab (comme passager).

 

Mon avis : la Lancia se tord et se dandine là où toutes les autres se comportent très bien. Il est vrai que l'italienne est vraiment d'une conception ancienne (quoique contemporaine de la Golf).

 

Ouai, c la berline, c'est a titre de comparaison.

Le z4M est en roadster, plus rigide que l'elise, oui, Mais 2 fois plus lourd aussi.

Plus de contraintes.

[Invité §del855lo]

Ouai, c la berline, c'est a titre de comparaison.

Le z4M est en roadster, plus rigide que l'elise, oui, Mais 2 fois plus lourd aussi.

Plus de contraintes.

 

 

Et puis c'est une conception plus récente aussi, on voit bien dans cette étude que la plupart des constructeurs ont énormément amélioré la rigidité de leurs roadsters ces dernières années.

[Invité §Tif150SG]

Ouai, c la berline, c'est a titre de comparaison.

Le z4M est en roadster, plus rigide que l'elise, oui, Mais 2 fois plus lourd aussi.

Plus de contraintes.

 

 

Tu veux dire que le résultat, en terme de rigidité effective, n'est donc pas nécessairement favorable à la Z4, du fait que les masses réparties dans la Z4 étant plus lourdes, elle pourraient occasionner des torsions plus importantes au chassis que celles qui déformeraient une Elise, moins rigide mais plus légère ? C'est ça ?

[Invité §pob474iW]

Tu veux dire que le résultat, en terme de rigidité effective, n'est donc pas nécessairement favorable à la Z4, du fait que les masses réparties dans la Z4 étant plus lourdes, elle pourraient occasionner des torsions plus importantes au chassis que celles qui déformeraient une Elise, moins rigide mais plus légère ? C'est ça ?

 

 

DE la meme facon que la rigidité du Z3 est suffisante pour les 4 cylindres, du fait de leure faible poids et puissance.

Mais insuffisante en version 6 cylindres.

[MasterLudo]

On depassait juste les 10 000Nm/°, de memoire

 

 

Me semblait bien que pour un truc low tech (ferraille), coquin (X) et conçu pour la sécurité passive elle s'en sortait pas trop mal la tondeuse à gazon

[MasterLudo]

68kg le châssis de l'elise, RESTECP

[Invité §yal185jJ]

Rover 216i cabriolet de juin 1993 : chassis en terme de rigidité quasi identique à la même chose en non découvrable (c'est à dire 216 GTi 3 portes ou encore 214 SEi 5 portes).

[Invité §Tif150SG]

Le pire que j'ai eu dans ce domaine, c'est l'Alfa spider 2.0l, parfois en attaquant un peu fort, la malle arrière s'ouvrait.

 

Quelle version d'Alfa exactement ? Celle qui vient d'achever sa carrière (traction) ou bien celle d'avant à essieu rigide et propulsion ?

[Invité §dai174rr]

Quelle version d'Alfa exactement ? Celle qui vient d'achever sa carrière (traction) ou bien celle d'avant à essieu rigide et propulsion ?

 

 

Propu de 84

 

[Invité §Tif150SG]

Propu de 84

 

mince, j'aurais pas cru

[Invité §gui870fZ]

moi ma 19 16S Ph1 c'est un saucisson dès que je met le pied dedans !!!

c'est vraiment abusé

[Invité §del855lo]

moi ma 19 16S Ph1 c'est un saucisson dès que je met le pied dedans !!!

c'est vraiment abusé

 

 

Ah ? Pourtant à l'époque où la 19 cabriolet est sortie on disait qu'elle était plutôt bien au-dessus de ce qui se faisait chez d'autres constructeurs, y compris des modèles dotés d'arceaux sensés rigidifier la caisse.

 

Mais c'est peut-être un peu trop limite pour le moteur en question aussi...

[Invité §gui870fZ]

Ah ? Pourtant à l'époque où la 19 cabriolet est sortie on disait qu'elle était plutôt bien au-dessus de ce qui se faisait chez d'autres constructeurs, y compris des modèles dotés d'arceaux sensés rigidifier la caisse.

 

Mais c'est peut-être un peu trop limite pour le moteur en question aussi...

 

ouais en faite tu sens la voiture se tordre juste quand tu met le pied dedans et que tu attaque un peu dans les virage...

[Invité §Cli260Sw]

Ah ? Pourtant à l'époque où la 19 cabriolet est sortie on disait qu'elle était plutôt bien au-dessus de ce qui se faisait chez d'autres constructeurs, y compris des modèles dotés d'arceaux sensés rigidifier la caisse.

 

Mais c'est peut-être un peu trop limite pour le moteur en question aussi...

 

C'est quand même pas autant le cas avec les motorisations inférieures.

La mienne n'est pas un saucisson, un veau je veux bien.

Par contre, c'est vrai qu'on sent que le cul veut passer devant en mode arsouille!

[Invité §yal185jJ]

Ah ? Pourtant à l'époque où la 19 cabriolet est sortie on disait qu'elle était plutôt bien au-dessus de ce qui se faisait chez d'autres constructeurs, y compris des modèles dotés d'arceaux sensés rigidifier la caisse.

 

Mais c'est peut-être un peu trop limite pour le moteur en question aussi...

c'est pas un avion de chasse non plus

 

[MasterLudo]

Hier soir pour la première fois, garé avec le train arrière avec les deux roues pas au même niveau (un trou assez profond d'un côté) la capote est venue se mettre en place mais j'ai senti que c'était un poil plus dur à vérouiller, comme si le toit était un demi mm plus à droite ou à gauche que d'hab.