[ Topic officiel ] Citroën DS

[Invité §Mis148Td]

Comment tu arrives à savoir que c'est une 21, et une de 1967 ?

Ok avant avant 68, mais à part ça ?

Y a des trucs particuliers à ce millésime ?

[Gilles B.]

Comment tu arrives à savoir que c'est une 21, et une de 1967 ?

Ok avant avant 68, mais à part ça ?

Y a des trucs particuliers à ce millésime ?

 

Oui, on vodrait savoir car à part dire que c'est apparemment une Pallas (baguettes + phares)...

 

Difficile dire si c'est une 19 ou une 21

Ou de donner l'année avec précision...

[kgw]

Comment tu arrives à savoir que c'est une 21, et une de 1967 ?

Ok avant avant 68, mais à part ça ?

Y a des trucs particuliers à ce millésime ?

Le 06/08/2005 à 21:01, Gilles B. a écrit :

Oui, on vodrait savoir car à part dire que c'est apparemment une Pallas (baguettes + phares)...

 

Difficile dire si c'est une 19 ou une 21

Ou de donner l'année avec précision...

</div>

 

Vous avez raison; je me suis fié uniquement à l'intuition et au fait que c'est ma préférée.

 

Ce qui est sûr, c'est que c'est une Pallas d'avant 1968 (introduction nouvelles ailes de Bertoni) et d'après 1964 (il n'y avait pas de Pallas).

 

Le gris palladium a été introduit en 1965 pour la Pallas, jusqu'en 1968 inclus puis réintroduit en 1972. Donc, il ne peut pas nous aider.

 

En 1965: roues fixation centrale, prises d'air de freins verticales sur carénage inf.

En 1966: roues à 5 tocs, prises d'air de freins horizontales, prises d'air sous les phares pour les aérateurs latéraux (super efficace). Apparition de la 21 (salon 65).

1967: LHS2 remplacé par LHM

 

Donc, on ne peut pas distinguer extérieurement une 1966 et une 1967, sauf si il y a une fuite de liquide.

 

Quant à la photo, j'ai beau zoomer, je ne vois pas les ouies pour les freins, ni les moyeux de roues et je n'arrive pas à dire si oui ou non il y a une entrée d'air sous le phare.

[Gilles B.]

 

 

Vous avez raison; je me suis fié uniquement à l'intuition et au fait que c'est ma préférée.

 

Ce qui est sûr, c'est que c'est une Pallas d'avant 1968 (introduction nouvelles ailes de Bertoni) et d'après 1964 (il n'y avait pas de Pallas).

 

Le gris palladium a été introduit en 1965 pour la Pallas, jusqu'en 1968 inclus puis réintroduit en 1972. Donc, il ne peut pas nous aider.

 

En 1965: roues fixation centrale, prises d'air de freins verticales sur carénage inf.

En 1966: roues à 5 tocs, prises d'air de freins horizontales, prises d'air sous les phares pour les aérateurs latéraux (super efficace). Apparition de la 21 (salon 65).

1967: LHS2 remplacé par LHM

 

Donc, on ne peut pas distinguer extérieurement une 1966 et une 1967, sauf si il y a une fuite de liquide.

 

Quant à la photo, j'ai beau zoomer, je ne vois pas les ouies pour les freins, ni les moyeux de roues et je n'arrive pas à dire si oui ou non il y a une entrée d'air sous le phare.

 

 

N'oublions pas Robert Opron...

[kgw]

A ma connaissance, les ailes de la DS restylée sont une des dernières oeuvres de Bertoni avant sa mort. Il a dû faire ça rue du Théâtre, en aplatissant les ailes d'une DS "phase 1" à coup de masse.

Je ne savais pas qu'Opron y avait participé.

[Gilles B.]

A ma connaissance, les ailes de la DS restylée sont une des dernières oeuvres de Bertoni avant sa mort. Il a dû faire ça rue du Théâtre, en aplatissant les ailes d'une DS "phase 1" à coup de masse.

Je ne savais pas qu'Opron y avait participé.

 

En fait, d'après ce que j'ai pu lire ici et là, ce n'est pas très clair.

 

Pour moi, Bertoni avait "esquissé" (et ffectivement, j'ai lu plusieurs fois, cette histoire de "désign à la masse" !) les lignes avec les phares sous verre et c'est Robert Opron qui les a finalisés après le décès de Bertoni (en 64 il me semble...)

 

Quelqu'un a des infos précises là-dessus ???

 

 

[Invité §sno773bP]

En fait, d'après ce que j'ai pu lire ici et là, ce n'est pas très clair.

 

Pour moi, Bertoni avait "esquissé" (et ffectivement, j'ai lu plusieurs fois, cette histoire de "désign à la masse" !) les lignes avec les phares sous verre et c'est Robert Opron qui les a finalisés après le décès de Bertoni (en 64 il me semble...)

 

Quelqu'un a des infos précises là-dessus ???

 

Ce n'est pas très clair effectivement, j'ai aussi lu de tout à ce sujet !

 

Pourtant, Opron étant encore vivant, les sources seraient vérifiable.

 

Mais j'ai peutêtre un citropassion qui en traite, faut que je fouille !

[subaru-69]

En fait, d'après ce que j'ai pu lire ici et là, ce n'est pas très clair.

 

Pour moi, Bertoni avait "esquissé" (et ffectivement, j'ai lu plusieurs fois, cette histoire de "désign à la masse" !) les lignes avec les phares sous verre et c'est Robert Opron qui les a finalisés après le décès de Bertoni (en 64 il me semble...)

 

Quelqu'un a des infos précises là-dessus ???

 

Dans un Hors-série Gasoline sur la Panhard 24, il est dit que Bertoni travaillait en parallèle sur les dessins de la 24 à optiques doubles envoyés par Bionier et Ducassou-Pehon (stylistes Panhard). Les dessins de Bertoni ont été consignés dans les archives sous le code SPL-P et datent de Janvier 1962.

 

Donc Bertoni travaillait sur ce concept d'optiques sous verre très longtemps avant le lancement de la DS restylée. Mais cela ne donne pas plus d'infos sur le travail de Robert Opron à ce niveau.

[kgw]

Il semble donc que la paternité de ces ailes revienne à Flaminio.

Ce qui est sûr, c'est que Bertoni était un pur génie.

[Gilles B.]

Il semble donc que la paternité de ces ailes revienne à Flaminio.

Ce qui est sûr, c'est que Bertoni était un pur génie.

 

 

Sur ce point là, on ne te contredira pas !!!

[Invité §sno773bP]

Sur ce point là, on ne te contredira pas !!!

 

C'est clair, Opron aussi dailleurs

[kgw]

Un cran au dessous tout de même.

 

Bertoni = Traction, 2CV, DS, 3CV/ami6. Quel designer peut afficher un tem palmarès ?

 

C'est un peu comme le palmarès d'Armstrong, il ne sera pas égalé de sitôt.

[Invité §pat631eo]

Mais bertoni a ceci pour lui qu'il n'était pas dopé

[kgw]

Ca c'est pas sûr ! Il avait d'affreuses migraines le bougre et il ne se soignait pas à la Contrex.

[Invité §sno773bP]

Un cran au dessous tout de même.

 

Bertoni = Traction, 2CV, DS, 3CV/ami6. Quel designer peut afficher un tem palmarès ?

 

C'est un peu comme le palmarès d'Armstrong, il ne sera pas égalé de sitôt.

 

Opron (chez citroën) = SM et CX

[Invité §Pti621RH]

Opron (chez citroën) = SM et CX

 

Et la GS

 

En fait Opron est surtout connu pour ses oeuvres a la régie

[Gilles B.]

Et la GS

 

Et l'ami 8

 

En fait Opron est surtout connu pour ses oeuvres a la régie

[/quotemsg]

 

 

[subaru-69]

Un cran au dessous tout de même.

 

Bertoni = Traction, 2CV, DS, 3CV/ami6. Quel designer peut afficher un tem palmarès ?

 

C'est un peu comme le palmarès d'Armstrong, il ne sera pas égalé de sitôt.

 

Au sein d'une même marque c'est sûr que peu ont aligné autant de réussites. J'ose quand même une comparaison avec Louis Bionier chez Panhard. il y est entré dans les années 20 puis est devenu responsable du stylisme dans les années 30.

 

Il est l'auteur des CS/DS, Panoramic et Dynamic d'avant guerre puis des Dyna X, Z, PL 17/17 Et 24 d'après guerre (et la Citroën Dyane !). Il a règné sur le style de Panhard des années 30 aux années 60, un peu à la manière de Bertoni chez Citroën pendant la même période. La différence fondamentale c'est que les Citroën ont marqué tout le monde.

[Invité §103773ak]

Si tu as une seule preuve que la 22 a bien existé roulante, je, je .... suis à ton service pour un bon moment ... n'ayant rien trouvé de plus fort ...

Oui la 22 à bien existé et à 200 exemplaires mais pas toutes detruite car il y en a qui roule en france et il y a meme un livre sur la 22.

[Gilles B.]

Oui la 22 à bien existé et à 200 exemplaires mais pas toutes detruite car il y en a qui roule en france et il y a meme un livre sur la 22.

 

 

Ben, là, c'est un scoop !!!!

 

Il y a des "reproductions"... Mais sûrement de vraies 22....

 

Si un jour, quelqu'un en retrouvait vraiment eu, tous les journaux d'anciennes en feraient leur gros titre !!!

 

Le journal de Mickey parait régulièrement... Et pourtant, à ma connaissance, Mickey n'existe pas

 

 

 

 

 

[kgw]

Au sein d'une même marque c'est sûr que peu ont aligné autant de réussites. J'ose quand même une comparaison avec Louis Bionier chez Panhard.

 

Il a règné sur le style de Panhard des années 30 aux années 60, un peu à la manière de Bertoni chez Citroën pendant la même période. La différence fondamentale c'est que les Citroën ont marqué tout le monde.

L'autre élément déterminant est l'association du génie de Bertoni avec celui de Lefebvre. La Traction, la DS et la 2CV ne seraient que des belles voitures sans leur contenu technique un peu fou et que l'on ne trouve plus sur les voitures stéréotypées d'aujourd'hui.

 

La GS et surtout la CX étaient relativement banales. La CX était une voiture raisonnable en recul net par rapport à la DS sur le plan de l'audace technique:

- carrosserie classique: pas d'alu, pas de polyester, portes à encadrement

- freins dans les roues

- phares fixes

- pas d'injection et de 2 347cm3 au lancement

- pas de BVH

- pédale de freins classique

- frein à main classique

- cric classique

- places AR ridicules avec tunnel

etc...

je ne suis pas fana.

 

[Invité §sno773bP]

Au sein d'une même marque c'est sûr que peu ont aligné autant de réussites. J'ose quand même une comparaison avec Louis Bionier chez Panhard. il y est entré dans les années 20 puis est devenu responsable du stylisme dans les années 30.

 

Il est l'auteur des CS/DS, Panoramic et Dynamic d'avant guerre puis des Dyna X, Z, PL 17/17 Et 24 d'après guerre (et la Citroën Dyane !). Il a règné sur le style de Panhard des années 30 aux années 60, un peu à la manière de Bertoni chez Citroën pendant la même période. La différence fondamentale c'est que les Citroën ont marqué tout le monde.

 

C'est pas Opron si je ne m'abuse ?

 

 

 

[subaru-69]

Le 05/09/2005 à 11:25, Subaru-69 a écrit :

...et la Citroën Dyane...

 

C'est pas Opron si je ne m'abuse ?

 

En fait en 1967 tout l'équipe du style de Panhard a été rapatriée dans le giron de Citroën avec pour mission de créer en une poignée de mois la Dyane (nom qui est un quasi anagramme de Dyna au passage). Ce sera donc le dernier travail de louis Bionier. Plus de précisions sur cette genèse cahotique là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Citroën_Dyane

le "¨" empèche un lien direct, recopiez l'adresse telle quelle pour y aller.

 

[Invité §jbl077rQ]

J'ai une connaissance qui vend une DS bleu ciel : je ne connais pas l'année ni le modéle. Elle roule et est en parfait état. Savez-vous de quand à quand cette couleur a été produite? Merci beaucoup.

[Gilles B.]

J'ai une connaissance qui vend une DS bleu ciel : je ne connais pas l'année ni le modéle. Elle roule et est en parfait état. Savez-vous de quand à quand cette couleur a été produite? Merci beaucoup.

 

Y en a pas qu'un de bleu ciel....

 

Tu n'as pas plus d'indication ???

[Invité §jbl077rQ]

Et non mais je vais la voir samedi!

[Invité §mir017pb]

 

Toutes ces années de route m'ont fatiguées. Je repose comme un gros teckel avachi et demande un peu de calme......ou une resto totale.

 

PS: Je m'appelle DSuper....

[Invité §rou105ey]

Le gros teckel

 

Il paraît qu'affaissée comme ça, ça signifie que l'hydro a besoin d'un efferalgan...

[kgw]

Il paraît qu'affaissée comme ça, ça signifie que l'hydro a besoin d'un efferalgan...

Quel que soit l'état de l'hydraulique, la voiture repose sur les butées caoutchouc lorsqu'il n'y a plus de pression.

 

Si l'hydraulique est dans l'état du pot, c'est (D)Super.

[Invité §sno773bP]

Toutes les DS ne descendent pas à la même vitesse arpès arret.

 

Le problème avec la DS est que stationnée dehors très près du sol (puisque baissée sur ses suspensions), le fond de coffre est les bas d'ailes et de portières rouillent très vite

 

Le fond de coffre de la mienne

 

[Invité §REM007Zf]

Pour mes amis les puristes

 

ma vision de la ds ideale

http://img362.imageshack.us/img362/6647/dsled24vt.jpg

 

 

[Invité §mir017pb]

Pour mes amis les puristes

 

ma vision de la ds ideale

 

Ca existe, Chapron l'a fait il y a 40 ans.

[Invité §sno773bP]

 

Même si je trouve ça ignoble !

[Invité §stt047As]

Pour mes amis les puristes

 

ma vision de la ds ideale

http://img362.imageshack.us/img362/6647/dsled24vt.jpg

 

 

En noir, moins top choppée et sans les rajouts dans la calandre (oui je sais je radote Remsbo ) Elle serait

 

L'idée est sympa et la réalisation impec en tout cas.

[Invité §mir017pb]

 

Même si je trouve ça ignoble !

On ne peut traîter une réalisation de Chapron de chose ignoble.

 

Ce monsieur était un artiste et certainement le dernier des géants qui ont fait la réputation de style français d'après-guerre.