GT Bertone 1750 ou 2000?

[Invité §roc648eX]

Au vue de la photo, 2000 ou 1750?

 

 

 

[Invité §ben658CX]

2000, calandre à 1 seule barette sur la 1750

[Invité §bro575Ik]

2000 GTV bien sûr mais ça pourrait être aussi un 1300 Junior ou un 1600 Junior des dernières années (74-76).

 

les Junior ont gardé les petits feux ar.

 

autant prendre un 2000 : autobloquant, 130 ch et c'est moins cher que le 1750 vachement trop "hyped"

[walt]

2000 GTV bien sûr mais ça pourrait être aussi un 1300 Junior ou un 1600 Junior des dernières années (74-76).

 

les Junior ont gardé les petits feux ar.

 

autant prendre un 2000 : autobloquant, 130 ch et c'est moins cher que le 1750 vachement trop "hyped"

Broyax à tout dis ............sauf qu'il y a eu aussi de 1750 avec autoblocant en option

[Invité §bro575Ik]

Broyax à tout dis ............sauf qu'il y a eu aussi de 1750 avec autoblocant en option

 

à ce qu'il paraît

 

un peu dur à vérifier... enfin si : laisse-moi ton 1750, j'va voir si j'peux l'burner et dessiner des 8 sur le parking...

 

test positif : l'autobloq est là

[Invité §sal531EY]

le 1750 est nettement plus vif que le 2l.

 

Mais c'est vrai que le 2l a l'autobloquant indispensable a l'attaque , dommage qu'il ne l'est pas monte sur le 1750.

 

118ch pour le 1750 et 133 pour le 2l.

Risinsky jose est un amoureux de la 1750 .

[Invité §80_610Se]

euh c'est Rosinski et moi aussi, d'abord j'en suis amoureux

Je ne savais pas que la 1750 n'avais pas d'autobloquant. Mais en tout cas, putain, qu'est ce qu'elle est belle cette voiture

je trouve la ligne vraiment remarquable...............

En tout cas, pour ce qui est de la 2000 ou 1750, j'avoue que j'ai toujours eu un faible pour les moteurs pointus ......

Quelqu'un à une côte fiable de cette voiture ?

Les alfiste, vous voulez pas nous faire un jolie Topic rien que pour la coupé Bertonne, les différentes versions, les perfs, des extraits d'essai presse et biensur de magnifiques photos !......;;enfin, si c'est pas trop vous demander biensur

[Invité §sal531EY]

il y a aussi la gta 1600.

Caracteristiques: 1750 2act 120ch autobloquant environ 185km.Des accelerations foudroyantes une bete de course.

 

sinon la cote de la 1750 de 71 est de 9000euros la 1750 de 66 8500 la 2l 8000 la 1,3 6500.

 

y'avait un dossier special dans le numero (auto retro) d'avril de cette annee mais je n'ai pas de scan.

[Invité §bro575Ik]

le 1750 est nettement plus vif que le 2l.

 

pas du tout

 

le 2.0 n'est pas moins vif : il a juste plus de couple c'est tout

 

 

euh c'est Rosinski et moi aussi, d'abord j'en suis amoureux

Je ne savais pas que la 1750 n'avais pas d'autobloquant. Mais en tout cas, putain, qu'est ce qu'elle est belle cette voiture

je trouve la ligne vraiment remarquable...............

En tout cas, pour ce qui est de la 2000 ou 1750, j'avoue que j'ai toujours eu un faible pour les moteurs pointus ......

Quelqu'un à une côte fiable de cette voiture ?

Les alfiste, vous voulez pas nous faire un jolie Topic rien que pour la coupé Bertonne, les différentes versions, les perfs, des extraits d'essai presse et biensur de magnifiques photos !......;;enfin, si c'est pas trop vous demander biensur

 

photos et historique : http://perso.wanadoo.fr/broyax/gtv1.htm

 

le 1750, tout le monde en veut, du coup les prix n'arrêtent pas de grimper : 12 000 euros pour un 1750 GTV état concours n'est pas rare.

[Invité §Vol717TD]

pas du tout

 

le 2.0 n'est pas moins vif : il a juste plus de couple c'est tout

 

Il est plus rageur (plus pointu si tu veux) et monte plus haut dans les tours.

Mon père qui en a fait des bornes sur sa 1750 a été vraiment surpris après avoir essayer une 2000!

Plus efficace et reposante à l'attaque et "confortable" grâce au supplément de couple

Mais manquait un brin de peps par rapport à son petit frêre, et c'est facilement perceptible.

 

De toute manière mon père roulait déjà comme un dingue en 1968 avec sa 1750, alors avec une 2000 (donnant une plus grande "confiance" à l'attaque) je ne serais peut être pas de ce monde

 

PS: il était très sévère eu égard à l'intérieur et la planche de bord des 2000...finition et présentation en forte régression

 

132 ch exactement

 

 

 

photos et historique : http://perso.wanadoo.fr/broyax/gtv1.htm

 

le 1750, tout le monde en veut, du coup les prix n'arrêtent pas de grimper : 12 000 euros pour un 1750 GTV état concours n'est pas rare.

[/quotemsg]

 

Ca clairement ça à grimper assez nettement depuis quelques années

Enfin je pense que l'on va très bientôt atteindre sa côte maxi...12.000€ même en état concours, ça commence à faire bcp pour une 1750, halte à la folie spéculative

 

Mais bon, pour moi aussi ce sera une 1750 sinon rien! Année 68 et orange moutarde de préférence

[walt]

je confirme la différence entre le 1.8 et le 2.0.......ayant eu les 2 sur mes Giiulietta.

 

Le 1.8 est effectivement plus rageur dans les tours.........le 2 litres semble plus parresseux mais c'est une impression, car il reprend très facilement dès les très bas régimes.......mais à tendance à s'éssouffler dans les tours.

 

Le 2.0 est plus efficace tout en distilant moins de sensations.......mais bon on est tout de même à des années lumières d'un moteur lymphatique hein

 

dernier petit détail........le 2.0 est plus fiable

[Invité §San302wE]

Les Bertone noirs ne courent pas les rue, c'est une couleur très classe, mais logiquement non métalisée d'origine donc tu passes ton temps à enlever la poussière dessus, une horreur tout se voie...

 

Le 1750 a plus de classe que le 2000 et cote un poil plus, on frole en ce moment les 12-14000 euros pour du tip top, sachant que peu de bertone le sont réellement. Le soufflet va pas retomber, ils étaient un peu sous cotés, mais je pense que çane grimpera pas plus. Clair qu'à ce prix je cherche une Giulietta Sprint, plus exclusive et encore plus dolce vita, même si moins utilisable régulièrement.

 

@+

 

 

[Invité §sal531EY]

Tsss Broyax quand je dis que le 1750 est plus vif c'est qu'il est plus vif.

 

La vivacite du moteur c'est sa propension a prendre des tours rapidement comme par exemple le boxer de la sud.

 

Le 2l est plus couleux , plus performant mais moins excitant que le 1750 qui a la rage.

Sur le 1750 des que tu appuies il s'envole dans les tours et ca c'est incomparable.

[Invité §bro575Ik]

pas d'accord avec vous autres

 

j'en ai conduit du 2.0 carbux et ça monte jusqu'à ses 5400 tr/mn sans coup férir et avec allégresse

 

de plus le 2.0 est plus carré que le 1.8 qui a la course la plus longue de tous les bialb'

 

par contre, le 1.6 c'est un autre caractère : rage powaaa

 

 

 

 

[Invité §sal531EY]

5400 tu parles d'un oeuf , il etait mort le moulin que t'as essaye non?

 

Meme un 2l ca prend a l'aise 6500 tours mais moins rapidement que le 1750.

 

 

[Invité §bro575Ik]

5400 tu parles d'un oeuf , il etait mort le moulin que t'as essaye non?

 

Meme un 2l ca prend a l'aise 6500 tours mais moins rapidement que le 1750.

 

n'importe quoi

 

la puissance maxi du 2.0 est à 5400 et le 1.8 à 5500 (selon les versions, avec +/- 100/300 tr/mn) donc ça sert strictement à rien de tirer plus puisque la puissance chute comme une pierre en zone rouge

 

à la limite, sur un 0 à 100 chronométré, puisque la chute de régime sera un peu moins importante mais bon...

 

je te prêterai pas mon Alfa si c'est "ça" ta façon de conduire

 

sans compter les problèmes de fiabilité pouvant survenir après de tels surrégimes !

 

et c'est valable pour toutes les voitures...

[Invité §jo-164HX]

Les légendes ont vraiment la peau dure...une 2000 vaut largement une 1750 et le couple en plus c'est bon pour les reprises.

Et contrairement à ce qu'on dit la 1750 n'a pas une ligne de couple aussi plate que le 2000 (quasi linéaire de 3.000 à 4.500 t) et sa valeur n'est vraiment au top qu'à 3.000 t

> 1750 couple de +- 19 mkg de 2.500 à +- 4/5.000 tours

> 2000 couple de 21 mkg de 3000 à 4.500 tours (déjà 19 mkg à 2.000 tours et la courbe de puissance est un poil plus raide que le 1750)

 

J'ai eu les 2 modèles en berline et j'ai autant aimé la 2000 que la 1750 surtout avec l'autobloquant en option!

[Invité §Hel766eS]

pas d'accord avec vous autres

 

j'en ai conduit du 2.0 carbux et ça monte jusqu'à ses 5400 tr/mn sans coup férir et avec allégresse

 

de plus le 2.0 est plus carré que le 1.8 qui a la course la plus longue de tous les bialb'

 

par contre, le 1.6 c'est un autre caractère : rage powaaa

 

2.0 plus carré que le 1.8... je crois (je dis bien je crois) que tu te trompes ami Broyax !

 

Le 1750 (1779 cc) a été effectivement réalésé entre 70 & 71, lorsque la réglementation sport auto a permis l'utilisation des 2L... Une 40 aine de 1750 GTAm (m pour maggiorata) ont alors été produites et la cylindrée était alors portée à 1985 cc..

 

Parcontre, en 71, lorsque la 2000 Berlina est sortie avec le nouveau moulin 2L (1962 cc obtenu, il me semble, par augmentation de de la course), ils l'ont utilisé pour le coller dans le GTV 2000 !

 

Moi c'est ce dont je me rappelle... Mais je me trompe peut être.. Tu as des sources ?

 

[Invité §bro575Ik]

2.0 plus carré que le 1.8... je crois (je dis bien je crois) que tu te trompes ami Broyax !

 

Le 1750 (1779 cc) a été effectivement réalésé entre 70 & 71, lorsque la réglementation sport auto a permis l'utilisation des 2L... Une 40 aine de 1750 GTAm (m pour maggiorata) ont alors été produites et la cylindrée était alors portée à 1985 cc..

 

Parcontre, en 71, lorsque la 2000 Berlina est sortie avec le nouveau moulin 2L (1962 cc obtenu, il me semble, par augmentation de de la course), ils l'ont utilisé pour le coller dans le GTV 2000 !

 

Moi c'est ce dont je me rappelle... Mais je me trompe peut être.. Tu as des sources ?

 

oui je sais pour le 1985 cm3 des GTAm mais c'est pas le moulin de compétition qui nous intéresse ici

 

1750 : 1779 cm3 : alésagexcourse : 80x88,5 mm (oui la course est plus élevée que l'alésage de 8,5 mm !!)

 

rapport course/alésage : 1,10 !!

 

 

 

2000 : 1962 cm3 : alésagexcourse : 84x88,5 mm (la différence n'est plus que de 4,5 mm !)

 

rapport course/alésage : 1,05 !

 

comme on le sait un moteur à course longue préférera les régimes calmes, alors qu'un course courte adore les hauts régimes (vitesse de piston plus élevée).

 

bref le 2000 est plus carré que le 1750 et aussi carré que le 1600 !

 

 

ce qui fait que dans l'absolu, le 2000 est moins "tranquille" et plus nerveux que le 1.8, cqfd

 

alors halte aux légendes à la con ! dans le cas du Bertone 1750, tout le monde le préfère par son look et tout un tas de choses comme l'effet de mode ou je ne sais quoi, mais dire que le 1.8 a plus de gnak, c'est n'importe quoi !

[walt]

oui je sais pour le 1985 cm3 des GTAm mais c'est pas le moulin de compétition qui nous intéresse ici

 

1750 : 1779 cm3 : alésagexcourse : 80x88,5 mm (oui la course est plus élevée que l'alésage de 8,5 mm !!)

 

rapport course/alésage : 1,10 !!

 

 

 

2000 : 1962 cm3 : alésagexcourse : 84x88,5 mm (la différence n'est plus que de 4,5 mm !)

 

rapport course/alésage : 1,05 !

 

comme on le sait un moteur à course longue préférera les régimes calmes, alors qu'un course courte adore les hauts régimes (vitesse de piston plus élevée).

 

bref le 2000 est plus carré que le 1750 et aussi carré que le 1600 !

 

 

ce qui fait que dans l'absolu, le 2000 est moins "tranquille" et plus nerveux que le 1.8, cqfd

 

alors halte aux légendes à la con ! dans le cas du Bertone 1750, tout le monde le préfère par son look et tout un tas de choses comme l'effet de mode ou je ne sais quoi, mais dire que le 1.8 a plus de gnak, c'est n'importe quoi !

 

la théorie est bien belle mais la pratique est parfois déroutante

 

j'ai eu les 2........1.8 et 2.0 sur Giulietta...........et je réitaire ce que j'ai dit plus haut..........le 1.8 semble être plus à l'aise dans les tours.........mais le 2.0 reprend nettement mieux......plus souple et plus "linéraire"......

 

le 1.8 donne l'impression d'avoir plus de caractère...........ce sibt des impressions de conduite...........

 

mais une chose est sûre le 2.0 est plus performant.

 

[Invité §bro575Ik]

la théorie est bien belle mais la pratique est parfois déroutante

 

j'ai eu les 2........1.8 et 2.0 sur Giulietta...........et je réitaire ce que j'ai dit plus haut..........le 1.8 semble être plus à l'aise dans les tours.........mais le 2.0 reprend nettement mieux......plus souple et plus "linéraire"......

 

le 1.8 donne l'impression d'avoir plus de caractère...........ce sibt des impressions de conduite...........

 

mais une chose est sûre le 2.0 est plus performant.

 

ben l'une de tes Giulietta devait être du type "NR" (nouveaux rapports tirant super long, rien dans le sac ).

[walt]

ben l'une de tes Giulietta devait être du type "NR" (nouveaux rapports tirant super long, rien dans le sac ).

oui effectivement.........seulement c'était la 1.8

[Invité §Hel766eS]

2000 : 1962 cm3 : alésagexcourse : 84x88,5 mm (la différence n'est plus que de 4,5 mm !)

 

rapport course/alésage : 1,05 !

 

Je suis bien d'accord avec toi, si les côtes que tu annonce sont véridiques et vérifiées.. Il n'y a que toi pour avancer ça, contre mon souvenir de qq vieux alfistes qui, si je me rappelle bien, affirmaient que le 2000 de série avait été obtenu par un allongement de la course plus important que le réalésage (en rapport). A vérifier donc, avec une autre source, et la je serais content .

 

[Invité §bro575Ik]

Je suis bien d'accord avec toi, si les côtes que tu annonce sont véridiques et vérifiées.. Il n'y a que toi pour avancer ça, contre mon souvenir de qq vieux alfistes qui, si je me rappelle bien, affirmaient que le 2000 de série avait été obtenu par un allongement de la course plus important que le réalésage (en rapport). A vérifier donc, avec une autre source, et la je serais content .

 

ben vérifie, Saint-thomas, vérifie donc, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

[Invité §jo-164HX]

Pour satisfaire votre curiosité et supprimer les "on dit que...", je vous conseille ce site, vous y trouverez un article écrit par un connaisseur en Alfa (Alfa - Romeo : évolution d'un moteur) et vous y apprendrez aussi pas mal de choses...!

 

http://www.histomobile.com/histomob/tech/1/127.htm

 

Bonne lecture.

 

[Invité §Hel766eS]

Ben voila.. une deuxième source qui confirme tes dires, Broyax. Je ne voulais rien de plus, je suis content maintenant !

 

Je vais de ce pas aller faire manger mon écran à ce vieux con qui me soutenait encore hier soir le contraire ! Arffff !

 

Et puis oui, effectivement le site proposé par Jo-D est pasmal du tout !

 

A+

 

Helmut

[Invité §bro575Ik]

Ben voila.. une deuxième source qui confirme tes dires, Broyax. Je ne voulais rien de plus, je suis content maintenant !

 

Je vais de ce pas aller faire manger mon écran à ce vieux con qui me soutenait encore hier soir le contraire ! Arffff !

 

Et puis oui, effectivement le site proposé par Jo-D est pasmal du tout !

 

A+

 

Helmut

 

faut jamais écouter les vieux cons

 

enfi bref, toute cette légende sur le bialb' 1.8 du 1750 GTV fait que sa cote grimpe en flèche, mais du coup le 2000 devient (presque euh) pas cher

 

[Invité §lel664ok]

 

S'cusez, les gars, brève parenthèse

 

Dites, c'est quoi,l'Alfa "Letterbox" ?

[walt]

c'est un bertone de première génération.....avec l'avant en forme de fonte à boîte aux lettre

 

http://www.newtekpro.com/ArtGallery/2001/09/Alfa_04.jpg

[Invité §lel664ok]

Mmoui... t'es sûr ?

[walt]

Mmoui... t'es sûr ?

et même certain

[Invité §lel664ok]

et même certain

 

Ben, pas moi !

 

Allez,je vais lancer un topic là-dessus, donne-moi 5 minutes !

 

[walt]

Ben, pas moi !

 

Allez,je vais lancer un topic là-dessus, donne-moi 5 minutes !

tu me vexes

 

bon lance un topic mais la réponse est déjà donnée

[Invité §Hel766eS]

c'est un bertone de première génération.....avec l'avant en forme de fonte à boîte aux lettre

 

http://www.newtekpro.com/ArtGallery/2001/09/Alfa_04.jpg

 

 

Joli ta BAL, Walt ! Euhh au fait, je confirme aussi, hein, pour la BAL...

[Invité §lel664ok]

tu me vexes

 

bon lance un topic mais la réponse est déjà donnée