La Hispano-Suiza

[Invité §Hou066FL]

HISPANO- SUIZA

 

 

 

 

Barcelona, Spain. The 14 of July, a group of men of the industry, under the presidence of Damian Mateu and Francisco Seix, founded "La Hispano-Suiza, sociedad anónima, fábrica de automóviles".

The tecnic departament head was the important engineer Mr. Marc Birkigt.

 

Marc Birkigt had designed some years ago the "La Cuadra", in 1900. This cars are said to be the ancestors of the Hispano-Suiza car.

This is the only example that has survived. Is in the Mateu family (founders of La Hispano-Suiza) since 1927.

 

In 1906, "La Hispano-Suiza" appear for first time in the Paris auto Salon.

An unrestored example of 1907 Hispano-Suiza.

In 1907, La Hispano-Suiza developed the first 6 cylinder car ever produced at Spain, the great 60-75 HP.

[Invité §Hou066FL]

The spanish enterpirse ground up easily, and controled the major part of the spanish market,

The first car matriculed at the spanish Murcian region "MU-1"

 

And appeared the first advertisement of "La Hispano-Suiza", the picture "La dama del visón" of the spanish artist Ramón Casas:

 

By this time, a great Factory was created at the Barcelona Suburbs, the factory of "La Sagrera":

 

 

In 1908, appear the famous 45 hp (80 x 170 and 80 x 180), "Alphonse XIII", based directly on the race cars chassis, and said to be the first "GT" production car.

Many of this cars were sold at the UK market.

 

The Alphonse XIII was produced until the Great War, in many chassis dimensions, capables of diferents bodyes, from the sportive biplace to the luxurious "coupé-chauffeur".

 

In the 1909-1910 years, the "voiturettes" Hispano-Suiza won several races, as Mont-Ventoux, Monte Igueldo, Ostende, Boulogne and others.

 

[2 CV MAN]

The spanish enterpirse ground up easily, and controled the major part of the spanish market,https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/coche-antiguo-hispano-suiza.jpg

The first car matriculed at the spanish Murcian region "MU-1"

 

And appeared the first advertisement of "La Hispano-Suiza", the picture "La dama del visón" of the spanish artist Ramón Casas:

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/ramoncasasladamadelvisonbisum7.jpg

 

By this time, a great Factory was created at the Barcelona Suburbs, the factory of "La Sagrera":

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/foto1914.jpg

 

In 1908, appear the famous 45 hp (80 x 170 and 80 x 180), "Alphonse XIII", based directly on the race cars chassis, and said to be the first "GT" production car.

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/hispano_01.jpg

Many of this cars were sold at the UK market.

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/8759.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/diumenge2007-37_JPG.jpg

 

The Alphonse XIII was produced until the Great War, in many chassis dimensions, capables of diferents bodyes, from the sportive biplace to the luxurious "coupé-chauffeur".

 

In the 1909-1910 years, the "voiturettes" Hispano-Suiza won several races, as Mont-Ventoux, Monte Igueldo, Ostende, Boulogne and others.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/foto1910.jpg

 

 

thanks for this new forum.

I'll post somes pictures of thises cars.

 

[Invité §Hou066FL]

 

In 1909, Hispano-Suiza developed his first heavy truck:

 

The Hispano-Suiza trucks and buses were the most common in the Spanish roads before 1940

 

[2 CV MAN]

Hispano-Suiza du musée automobile de Mulhouse (68)

 

[Invité §Hou066FL]

 

"THE FRENCH CONNECTION"

 

Because of industriial and social problems in Spain, the society go to France, and in 1911, built a sucursal industry at Levallois-Perret.

Little time after that, in 1913, the French factory was installed in Bois-Colombes:

 

Then , started in France the fabrication of the Alphonse XIII, and the study of an aero engine by Birkigt.

 

The Alphonse XIII of the Schlumpf collection.

 

During the Great War, the French factory stopped the production, while the V-8 and V-12 aero engines begun his fantastic career, with more than 20 licenses made for a lot of French, English and German enterprises.

 

 

During the Great War, at Spain, (neutral country), appeared the great 32 CV (16 HP) chassis, which was a sucessful luxurious car, produced during very years (included short wheelbase sporting versions , called "Rabassada")

 

[Invité §Hou066FL]

Hispano-Suiza du musée automobile de Mulhouse (68)

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/248335/HISPANO SUIZA.JPG

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/248335/HISPANO SUIZA 2.JPG

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/248335/HISPNO SUIZA J 12.JPG

 

 

 

Tres belles Hispanos!!

Le premiere me semble un K6, avec une carrosserie trop haute...

Les autres 2, unes J-12....

[Invité §Hou066FL]

In 1917 was built a new factory at Guadalajara, Spain, for the fabrication of war material nad Hispanos trucks and cars.

The cars there produced were the basis model of Hispano-Suiza (also called Hispano-Guadalajara), the little 8-10 HP model:

 

The truks were basically for the Spanish war depatment, and large buses:

[Invité §Hou066FL]

When the Great War ended, La Hispano-Suiza was in a very good financial situation, because of the war commands of the aero engine.

Marc Birkigt, not far from the aero engineering, created by this time his great work: The Hispano-Suiza H6, an imposing car, of graceful and simply lines, and with great advances, like the alu engine, or the servo-assistance brakes in the four wheels. The engine, of Six cylinders, had 6597 c.c and 135 hp.

The presentation was at the 1919 Paris auto Salon, and under the Barcelona "observation", the fabrication started at Bois-Colombes, and not in Barcelona, where the prototypes had been developed.

 

This is the first H-6 produced (not prototype), which was sold to Spanish King Alphonse XIII (as many other hispanos).

 

The first H-6s produced had a very high wheels, which will be changed in the near years of production.

 

Was in this early post-war years, with the creation of the H-6 (the most advanced car of the world in that moment), when La Hispano-Suiza started to use his famous symbol, "la cigogne", bacause of the war triumphs in the air battles during the war.

 

 

 

 

[gv creations]

 

Hi House-Spain,

 

Aaaah !!!!!!, finally, the topic "Hipano-suiza" . A large car brand that was missing in this forum.

And I am pleased that this is a young person who starts this heading.

Being at work, I would put photos in this section later

[gv creations]

In the 1909-1910 years, the "voiturettes" Hispano-Suiza won several races, as Mont-Ventoux, Monte Igueldo, Ostende, Boulogne and others.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/336499/foto1910.jpg

 

 

For Boulogne, the winner is Zuccarelli in 1910:

 

 

it is the same ?

 

 

or this one ?

 

 

 

 

 

[tunesi]

Salut House-Spain.

 

Je vais être très heureux de t'aider à ce topic!

 

Le sujet vaut largement Bugatti sur la technique et encore plus sur les combines dans l'histoire mouvementée des années 1910-1945 de notre chère Europe de l'Ouest

[aravis68]

Pour Hispano, il y avait déjà Hispano Suiza, marque d'exception dans les méandres du Forum.

Merci House Spain pour ces informations.

[Invité §Hou066FL]

 

For Boulogne, the winner is Zuccarelli in 1910:

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/186848/060123390733.jpg

 

it is the same ?

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/186848/Hispano Suiza - 1910.jpg

 

or this one ?

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/186848/36.jpg1..jpg

 

I don´t know if it is the same car, but yes the same type ..

This car is restored some years ago , and is part of the collection of an Spanish Ferrari´s owner.. (amortisseurs avant non originales ?? )

An another "voiturette" sport,drived by the spanish race dirver Spagnol Luis Carreras, which won several races at 1910-1912, and found recently in an superb orignal " etat " !!!

 

 

Photo by F.Pulido, from an Spanish Forum

[Invité §Hou066FL]

Pour Hispano, il y avait déjà Hispano Suiza, marque d'exception dans les méandres du Forum.

Merci House Spain pour ces informations.

 

 

Escusez moi, je ne connais pas cette ancien topic pour Hispano...

 

About this topic, the mentioned "D 49" isnt´t a correct denomination / name for this car...

The correct denomination is "T-49" ( 3,8 liter engine) , the smaller version of the H-6, and built only at the Barcelona factory,

thinking in the Spanish Marked, and never saled at the French market..

This model appeared in 1922, in chassis wihtout body, or bodied in the Hispano-Suiza factory, like this one :

 

The 3, 8 liter engine, based on the H-6 :

 

The T-49 was made from 1922 to the mid 30s:

[Hotchkiss20.50]

Un peu d'originalité et de méconnu pour cette marque ô combien prestigieuse :

 

http://blog.doctissimo.fr/voilavoilavoila/index.php///notes/p178191

 

http://blog.doctissimo.fr/php/blog/voilavoilavoila/images/HPIM1335.JPG

 

[aravis68]

"THE FRENCH CONNECTION"

 

[…]

 

During the Great War, the French factory stopped the production, while the V-8 and V-12 aero engines begun his fantastic career, with more than 20 licenses made for a lot of French, English and German enterprises.

 

[…]

 

 

Tu es sûr que des entreprises allemandes aient construit pendant la guerre le V8 hispano sus licence ??? Le V12 aviation n'est apparu que plus tard me semble-t-il

[Invité §Hou066FL]

 

Tu es sûr que des entreprises allemandes aient construit pendant la guerre le V8 hispano sus licence ??? Le V12 aviation n'est apparu que plus tard me semble-t-il

 

 

The Hispano aero engines were made under license by enterprises of all the european countries involved in the Great War.

About the V12, possibly were developed after the war,....

but I am an antique car pasioned, not aviation pasioned...

Photo from the net

[Invité §Hou066FL]

The V8 water-cooled engine features direct drive and an overhead camshaft. The horsepower developed at 1800 r.p.m is 312 and at 2100 r.p.m it is 343. The bore is 140mm, the stroke 150mm and the total displacement 18.47 lit. The fuel consumption is reported as 21.5 gallons per hour and the weight empty is 606lbs. The engine includes dual ignition and pressure lubrication to five main bearings and weighs approximately 6 cwt.

 

[pitcats]

 

[:pitcats:3] House-Spain

 

 

 

Superbe idée ce topic Hispano-Suiza aussitot rajouté dans mes favoris ... tiens voici un cliché d'une belle calandre pour commencer

 

 

 

 

 

 

 

C'est fou, on retrouve toujours les même signatures quelque soit le topic visité .... alors bien le bonjour à tous [:pitcats:3]

 

Pitcats

[aravis68]

De très bons dossiers "aviations" réalisés par Gérard Hartmann, un spcialiste que je salue. On en apprend beaucoup avec lui. Il a réalisé l'étude des moteurs Hispano-Suiza parmi bien d'autres. Les dossiers au format pdf sont à télécharger.

 

http://www.hydroretro.net/etudegh/

 

Durant la 1ère Guerre mondiale, les Allemands ont principalement utilisé le moteur Mercedes comme moteur en ligne. Pour le moteurs en étaile, c'est plsu complexe…

Tunesi en saura peut-être plus…

[Invité §Hou066FL]

[:pitcats:3] House-Spain

 

 

 

Superbe idée ce topic Hispano-Suiza aussitot rajouté dans mes favoris ... tiens voici un cliché d'une belle calandre pour commencer

 

 

 

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/264762/11330Scan10056.jpg

 

 

 

C'est fou, on retrouve toujours les même signatures quelque soit le topic visité .... alors bien le bonjour à tous [:pitcats:3]

 

Pitcats

 

 

Tres belle voiture, avec inmmatriculation..... et carrosserie americaine!!

 

Une annonce de ces aneés:

 

 

[talbot77]

Bonsoir ,

Des photos de 2 belles hispano datées du 16/09/07 lors des 40 ans de la FFVE à poitiers .

[tunesi]

C'est beau..

 

Désolé pour l'allusion d'Aravis, je ne connais pas l'aviation et Hispano et n'ai pas le temps de décortiquer mes bouquins par les temps qui courrent.

 

C'est vrai que nous sommes tous les mêmes à nous itnéresser à ces quelques sujets! Logique, non? La remarque vaut pour les topics sur Blenheim: on reconnaît les mêmes intervenants sous d'autres pseudos.

[Invité §Hou066FL]

Bonsoir ,

Des photos de 2 belles hispano datées du 16/09/07 lors des 40 ans de la FFVE à poitiers .

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/hispano.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/hispano 2.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/hispano 3.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4897.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4898.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4899.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4900.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4906.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/415495/IMG_4907.jpg

 

 

Tres belles Hispanos!!

Pour le noire (H6B?), je dirais carrosserie Kellner,

et pour le vert (curieux couleurs) je dirais Saoutchik...

Mais sans conviction!

[Invité §Hou066FL]

Un peu d'originalité et de méconnu pour cette marque ô combien prestigieuse :

 

http://blog.doctissimo.fr/voilavoilavoila/index.php///notes/p178191

 

http://blog.doctissimo.fr/php/blog/voilavoilavoila/images/HPIM1335.JPG

 

 

Tres curieux voiture..je ne connais pas cette "traction avant" Hispano, elle me semble un peu Hotchkiss-Gregoire.

En Espagne, dans les anéés 50, neé une autre prototype avec moteur "boxer" (et une autre moteur Simca), mais j´ai des fotos en une livre...

[aravis68]

C'est beau..

 

Désolé pour l'allusion d'Aravis, je ne connais pas l'aviation et Hispano et n'ai pas le temps de décortiquer mes bouquins par les temps qui courrent.

 

C'est vrai que nous sommes tous les mêmes à nous itnéresser à ces quelques sujets! Logique, non? La remarque vaut pour les topics sur Blenheim: on reconnaît les mêmes intervenants sous d'autres pseudos.

 

 

Désolé aussi Tunesi !

[Invité §Hou066FL]

Bonsoir!

About the H-6..

In 1923 in the Boulogne race, for cars of more than 4,5 litres, the Hispano-Suiza reached the 1 place (drived by Garnier), and the 2 place (drived by Boyriven)...

Also raced the famous sportman André Dubonnet in the first coup "Georges Boillot", in Boulogne. , who ordered one of this "racer" chassis of H-6, of short long wheelbase and ligth chassis, for his personal use.

After that, he bodied this car with an sporty wood frame, and raced it many times, like the Targa-Florio in Italy.

The Hispano-Suiza started tho recive many orders of many sportmans to buy the "light" chassis (30 cm less than the normal chassis, and axles of 3.390 m), and this light racing chassis of the H-6 was made in no large number (perhaps only 9), and was called the type "Boulogne".

The engine of this Boulogne type were the same that the H6B but fifted with a diferent "arbre" (distribution)

and pistons 2 mm higher.

 

Dubonnet with his Racer H-6, at the Lasarte circuit (Spain).

 

The original Hispano "tulipwood" owned by André Dubonet, in his actual "etat", fifted with involvent wood fenders.

 

A "boulogne" preserved at Spain.

 

An imposing Boulogne travelling trought Spain.

[gjm]

Bonjour ,

 

Un beau topic sur une merveilleuse marque....Hispano-Suiza.Merci.

Quelel légèreté dans les lignes malgré des dimensions imposantes...une H6B le rêve...

 

Pour l'anecdote, j'ai vu que celle qui appartenait à "Jabby" Crombac était à vendre en Angleterre.

 

Amicalement.

 

Jean-Marie

[tunesi]

Sur l'histoire d'Hispano, j'ai fait une recherche rapide.

 

Le site officiel d'Hispano France retrace assez fidèlement les débuts mais pèche par quelques zones d'ombre.

 

http://www.hispano-suiza-sa.com/spip.php?article1&lang=fr

 

Wikipédia n'apporte pas de grandes nouvelles par rapport à cet historique passant comme chat sur braise sur... Nous allons le voir plus loin.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hispano-Suiza

 

House-Spain va être content: c'est en espagnol mais ne nous éclaire pas trop non plus.

 

http://www.lahispano-suiza.com/historia/index.htm

Avec un club espagnol...

http://www.lahispano-suiza.com/clubhispanosuiza/english/index.htm

 

et une superbe collection de photos (près de 40 voitures: Miam!)

http://www.autovirtual-museum.com/hispsomm.htm

 

Remarque. Un club français existe qui n'aurait pas de site internet (Club des anciennes automobiles Hispano-Suiza, Résidence Primerose - 120 bd du Rosais, 78750 Mareil-Marly) inscrit à la FFVE.

 

Voici où ces sources pêchent:

- Il est très peu question de la société espagnole dont j'ai lu qu'Alphonse XIII était actionnaire (et la société française? Il a dû être impliqué, sans parler du fait qu'aprèa avoir abdiqué, il avait besoin de ressources).

- Le volet suisse de Mark Birkigt est méconnu sur internet, à moins de faire des recherches très poussées.

- La nationalisation d'Hispano a tranché sur les autres comme Latécoère. Du reste, il est assez incongru de consatater que Birkigt se replie sur Genève avec Hispano-bis et Latécoère avec une société fabricant des pistons (qui existe toujours).

 

Sur Marc Birkigt, les rares écrits sont de tout évidence suisses, très intéressants, puisqu'ils parlent de Hispano Suiza (Suisse) SA et des raisons qui ont fait de Hispano Suiza (France) un cas à part:

http://site.voila.fr/patrimoineversoix2/page1.html

http://www.pionnair-ge.com/spip1/spip.php?article153

http://site.voila.fr/patrimoineversoix5/page2.html

 

Mais il faut aller sur Wikipédia pour apprendre que Birkigt a AUSSI créé Dewoitine

 

Une chose m'a laissé songeur: y a-t-il un rapport entre Marc Birkigt et Gabriel Voisin? Et avec Jean Bertin (1917-1975)? Pour rappel, Jean Bertin, inventeur de machines de nettoyage de pistes d'aérodromes (sa rente de situation pour:), d'ailes permettant le décollage vertical et de l'aérotrain, ami de Marcel Leyat, était le fils spirituel de Gabriel Voisin; sa société a monté la ligne de l'aérotrain dans la région d'Orléans. Or un certain Fernand Bertin (1899-1970) a côtoyé Marc Birkigt et est décédé dans la région du Mans. Je trouve la coïncidence assez curieuse, bien que Bertin soit un nom de famille relativement courant.

 

Pour les Genevois, Hispano, c'est un quartier, comme pour les Bernois avec Gangloff, société suisse ayant racheté un concurrent français qui devint sa filiale la plus connue après celle de Genève.

 

Ce sera tout pour aujourd'hui.

 

La prochaine fois, je vous parlerai des Solex et des Suisses de l'étranger... Il y a un lien avec Hispano!

 

[aravis68]

Merci Tunesi pour cette historique.

Il existe aussi un livre relativement récent qui traite aussi des voitures espagnoles. En Français, c'est plus que rare…

A regarder la liste des brevets de Birkigt, la plupart concernent l'armement (canons, mitrailleuses) et les munitions. Il serait intéressant de connaître les porportions entre les différentes fabrications.

Skoda avait aussi construit des Hipsano 32 CV sous licence.

[tunesi]

J'avais oublié. tous ces historiques passent comme chat sur braise sur le rachat de Bugatti à la famille éponyme en 1962.

 

Dans tout le milieu Bugatti, il a été question des années durant de Hispano-Messier puis d'Hispano-Messier-Bugatti. Or aujourd'hui, aucun lien n'existe formellement en apparence entre ces sociétés ni n'aurait existé au vu des historiques.

 

Quid?

 

Les Baby Type 52 Bugatti construites dans les années 1950 à partir du solde de pièces de Bugatti, étaient munies d'un certificat attestant la conformité de Messier-Bugatti. Une de ces répliques a une "plaque châssis" Hispano-Messier ou Messier-Bugatti. Des indices restent concernant les liens Hispano-Bugatti...

 

 

[salmson69]

J'ai quelques photos récentes d'Hispano. Je les mettrai un de ces soirs ou ce week-end.

[Invité §Hou066FL]

Bonsoir!!

Dans la page "Hispano-suiza-sa.com" posté pour Tunesi (bonne recherche ) sait:

· 1923 : Hispano-Suiza devient une société indépendante et non plus une filiale de la société espagnole d’origine.

Plus ou moins.....

The problem started after the Great War, when the French government started to demand high taxes to the foreign societies in France.

Hispano-Suiza, after a large international process, was stablished (under the head of Birkigt, Lacoste, etc) as "Societé automobile Française" but not independient at all.

For example,the financial cuestion of the company was allways studied at Barcelona, the K-6 was originally developed for the Spanish Market (and a little number of them were made at Barcelona), the T-56 and T-56 Bis were made at Barcelona (k-6 and t-56 were Birkigt projects)..and many other Hispanos, from 1934, were developed without the supervision of Birkigt, only by Spanish projectist, as were the T-60 or T-60 RL models, or te fabulous T-69 truck.... like many other cuestions.

 

T-60 RL

 

T-60

 

T-69.

 

But yes, the fabulous j-12 was developed and made only in Bois-Colombes:

[Invité §Hou066FL]

Merci Tunesi pour cette historique.

Il existe aussi un livre relativement récent qui traite aussi des voitures espagnoles. En Français, c'est plus que rare…

A regarder la liste des brevets de Birkigt, la plupart concernent l'armement (canons, mitrailleuses) et les munitions. Il serait intéressant de connaître les porportions entre les différentes fabrications.

Skoda avait aussi construit des Hipsano 32 CV sous licence.

 

 

En parlant des 32 cv sous licence Skoda...

 

The Hispano-Suiza H6 made in Skoda were also called "Skoda-Hispano-suiza 25/100", and had few differences from the original Hispano car. The "simbols" changed; First, only the original "hispano suiza" inscription; after, the same but with an stylised "Skoda" inscription, and after, the wings symbol was changed for the circular "Skoda" inscription.

Only a few of them were made (about 150, sans certitude), and are only preserved about 10.

 

One of the earlier Hispano-Skoda models, were delivered to the first Zcech President Thomas Vasary.

(In the picture, the Vasary, s car)