Renovation d une jaguar type E V12 de 1971

[Invité §mas525Ji]

merci,parce que je fabrique une maquette !!!!

[MLBS3V12]

Super! Si tu as quelques photos je suis preneur !

[mpjag]

Bonsoir à tous,

Je galère pour sortir les culasses de mon V12.

Écartées de 2 cm du bloc ça ne bouge plus!!!!

Je ne sais pas si je coupe les goujons ou si je démonte le vilebrequin ,les pistons et pousse les culasses par le bas moteur??????

Le problème est de pouvoir après sortir les goujons du bloc moteur?

Si quelqu'un à un conseil ??

Merci .

[TestaDDS]

Bonsoir à tous,

Je galère pour sortir les culasses de mon V12.

Écartées de 2 cm du bloc ça ne bouge plus!!!!

Je ne sais pas si je coupe les goujons ou si je démonte le vilebrequin ,les pistons et pousse les culasses par le bas moteur??????

Le problème est de pouvoir après sortir les goujons du bloc moteur?

Si quelqu'un à un conseil ??

Merci .

Bonsoir mpjag,

Ca me fait peur pour quand je sortirai les miennes. Tu as ce dispositif, mais un peu couteux.

http://www.ebay.fr/itm/Jaguar- [...] 1438.l2649

Bon courage

[mpjag]

Oui , je l'ai fabriqué mais après 2 cm ça ne bouge plus!!!!!.

[TestaDDS]

As tu des photos ?

[MLBS3V12]

Oui , je l'ai fabriqué mais après 2 cm ça ne bouge plus!!!!!.

 

 

Salut Mpjag. Je pensais qu avec l outillage cela ne posait pas de problème.

En fait le leger desaxage des goujons et surtout leur encrassement pour ceux qui baignent dans le liquide de refroidissement est la cause du pb. Essaye le wd40 et patiente le temps de deliter les amas sur les goujons.

@+

[Ronald75012]

En attendant des nouvelles de vos Type E respectives, un article intéressant qui mélange l'ancien et le nouveau...

 

https://fr.motor1.com/news/179 [...] lectrique/

[mpjag]

Bonsoir,

 

2 bombes de WD40 et ça ne traverse pas la culasse, je pense que je vais couper les goujons puisque de toute façon il faudra les changer.

 

Cela fait 2 mois que je m'y suis collé.

 

Je vais faire des photos.

 

PH

[TestaDDS]

Bonsoir,

 

2 bombes de WD40 et ça ne traverse pas la culasse, je pense que je vais couper les goujons puisque de toute façon il faudra les changer.

 

Cela fait 2 mois que je m'y suis collé.

 

Je vais faire des photos.

 

PH

Bonsoir mpjag,

Peux tu redescendre la culasse ?

Sois patient, j'ai mis 6 mois à sortir les culasses de ma Testarossa. Tu vas y arriver !

[MLBS3V12]

D accord avec Testadds

Couper les goujons va peut être te faire gagner du temps sur le démontage des culasses mais pas sur la suite.

A ce sujet, pourquoi envisager de changer les goujons?

Je pense que moins tu touches aux tareaudages du bloc alu et mieux c est.

@+

[pierregdlj]

La culasse n'est pas de travers ?

Je ne vois pas comment c'est fait, mais si tout est aligné ça doit sortir, non ?

C'est bien 2cm constant ?

[MLBS3V12]

En attendant des nouvelles de vos Type E respectives, un article intéressant qui mélange l'ancien et le nouveau...

 

https://fr.motor1.com/news/179 [...] lectrique/

 

 

En attendant des nouvelles de vos Type E respectives, un article intéressant qui mélange l'ancien et le nouveau...

 

https://fr.motor1.com/news/179 [...] lectrique/

 

Super! L idée est je trouve remarquable.

Le temps n est plus tres loint maintenant ou les moteurs thermiques n aurons plus droit de sortir du garage. Mais je suis curieux de connaître le prix du moteur electrique. Je dirai un gros billet de 15k€. Ouvrons les paris.

[jjr711]

 

En attendant des nouvelles de vos Type E respectives, un article intéressant qui mélange l'ancien et le nouveau...

 

https://fr.motor1.com/news/179 [...] lectrique/

 

Super! L idée est je trouve remarquable.

Le temps n est plus tres loint maintenant ou les moteurs thermiques n aurons plus droit de sortir du garage. Mais je suis curieux de connaître le prix du moteur electrique. Je dirai un gros billet de 15k€. Ouvrons les paris.

 

Salut.

 

Pour le gros billet de 15000, tu peux oublier, sur un site anglais, il est indiqué que le coût total de la conversion est de trois cent mille Livres, et il ne s'agit pas d'une coquille, car la conversion en Dollars est mentionnée (476000) !

 

Ça fait cher l'écologie, seul Nicolas Mulot pourrait se la payer...

 

Ah, j'oubliai : 270 km d'autonomie, temps de charge, six à sept heures !

[pierregdlj]

Rien de choquant, 15000€ n'est même pas le prix de la batterie je pense.

 

Y'a un sacré boulot pour intégrer tout ça.

[etoile68]

D accord avec Testadds

Couper les goujons va peut être te faire gagner du temps sur le démontage des culasses mais pas sur la suite.

A ce sujet, pourquoi envisager de changer les goujons?

Je pense que moins tu touches aux tareaudages du bloc alu et mieux c est.

@+

 

 

 

:jap:

[jjr711]

Rien de choquant, 15000€ n'est même pas le prix de la batterie je pense.

 

Y'a un sacré boulot pour intégrer tout ça.

 

"Rien de choquant"...

 

Tu es fouteux au Péaissgé ?

[Ronald75012]

"Rien de choquant"...

 

Tu es fouteux au Péaissgé ?

 

 

Oula pas d'emballement, on parle ici d'un prototype avec des technos et des méthodes de fabrication qui ne sont pas prévues pour la grande série et donc pour monsieur Toutlemonde_c'estmoi.

 

Je trouve l’exercice intéressant, le mariage de l'ancien et du nouveau est assez bluffant à mes yeux dans ce cas précis. Étrangement je trouve l'intégration du moteur très réussie avec une touche, une patine Jaguar. A mon avis, long est le chemin avant d'avoir des kits dispo pour des reconversions d'ancien en électrique avec un budget abordable...

[pierregdlj]

"Rien de choquant"...

 

Tu es fouteux au Péaissgé ?

Attends, c'est une plaisanterie, venant de quelqu'un de sensé comme toi...

 

D'abord on est quand même sur un topic de Jag type E, donc pas forcément low cost (ça n'a rien de péjoratif hein), mais en plus, tu sais certainement qu'une simple batterie de Zoé coûte environ 7000€...

Là on parle d'un proto, modèle unique donc, fait à la main sur mesure, et il faudrait trouver ça choquant, une batterie à 15000€ sur un proto de cette qualité ?

 

Je ne suis pas footeux du tout, par contre je bosse dans la R&D électronique, et les protos, je sais ce que ça coûte.

[jjr711]

Je ne sais pas si je suis sensé, mais je trouve ce genre d'exercice de style assez délirant, et l'article anglais semble bien envisager une production, puisqu'il précise qu'une telle conversion peut être effectuée sur n'importe quelle Jaguar motorisée par le six cylindres XK.

 

Quant au coût (ou au prix ?) des batteries de Zoé, j'ignorais totalement...

 

Et on sait comment les recycler, au moins, ces merveilles ?

[Xander26]

C'est un éternel débat ce recyclage. Comme les panneaux solaires...

L'écologie n'a rien de miraculeux, on déplace seulement le problème. La voiture électrique ne pollue pas..en roulant. Mais à produire et à recycler, c'est autre chose. Sans compter qu'il faut la produire l'électricité, et ce n'est pas non plus sans pollution !

[MLBS3V12]

Au moins mes 15k€ auront eu le mérite de faire reagir

[pierregdlj]

Je ne sais pas si je suis sensé, mais je trouve ce genre d'exercice de style assez délirant, et l'article anglais semble bien envisager une production, puisqu'il précise qu'une telle conversion peut être effectuée sur n'importe quelle Jaguar motorisée par le six cylindres XK.

 

Quant au coût (ou au prix ?) des batteries de Zoé, j'ignorais totalement...

 

Et on sait comment les recycler, au moins, ces merveilles ?

Désolé, j'ai été un peu sec dans mon post précédent.

 

J'ai pensé que le prix des batteries était plus connu que ça.

Donc oui, c'est affreusement cher, et en plus ça ne dure pas longtemps (entre 5 et 10 ans pour du Li-ion).

Pour le recyclage, heu... bizarrement le concessionnaire n'en parle pas à l'achat, tout comme de la durée de vie.

D'ailleurs ils les louent, c'est une forme de crédit pour les acheter en fait.

Sauf qu'elles ne t'appartiennent jamais.

 

C'est un éternel débat ce recyclage. Comme les panneaux solaires...

L'écologie n'a rien de miraculeux, on déplace seulement le problème. La voiture électrique ne pollue pas..en roulant. Mais à produire et à recycler, c'est autre chose. Sans compter qu'il faut la produire l'électricité, et ce n'est pas non plus sans pollution !

+1.

A la différence que les panneaux photovoltaïques sont bien plus simples à recycler, et qu'ils ont une durée de vie infiniment plus longue.

[jjr711]

Pour en revenir au problème de sortie des culasses, je ne vois pas bien non plus l'intérêt de scier les goujons ; si on arrive à les décoller de deux centimètres, elles doivent sortir' en y allant délicatement, peu à peu.

 

Et, si vraiment on n'a pas le temps d'attendre, au lieu de les scier, autant les sortir avec ecrou-contre écrou : soit ça suffit, et on pourra ensuite les remplacer sans problème, soit ça arrache une partie des filetages, et il faudra retarauder et poser des helicoils.

 

Perso, je prendrais mon temps pour que les culasses sortent seules...

 

Ce n'est que mon avis.

[Invité §spi020vZ]

A tous, salut !

 

Un peu bousculé avec la rentrée....

 

Dans le cadre de la recherche de l'évacuation des calories du moteur, montage d'un radiateur d'huile et d'un ventilateur supplémentaire à l'avant, interrupteur manuel. Suppression aussi du chauffage, inutile dans la "E"... Remplacement des joints de caches arbre à cames en espérant que ces fuites d'huile soient terminées...

 

Prochaine étape, le 24 septembre et la course de côte de Trôs - Maret, à Malmédy, juste à quelques encablures de Francorchamps.

 

[MLBS3V12]

Salut Spiritofbritain.

Sans le radiateur de clim et avec celui ajouté pour l'huile tu devrais commencer à voir le bout!

Comment sont branchées tes 2 grosses durites sur le bas moteur?

 

@+

[MLBS3V12]

Pour en revenir au problème de sortie des culasses, je ne vois pas bien non plus l'intérêt de scier les goujons ; si on arrive à les décoller de deux centimètres, elles doivent sortir' en y allant délicatement, peu à peu.

 

Et, si vraiment on n'a pas le temps d'attendre, au lieu de les scier, autant les sortir avec ecrou-contre écrou : soit ça suffit, et on pourra ensuite les remplacer sans problème, soit ça arrache une partie des filetages, et il faudra retarauder et poser des helicoils.

 

Perso, je prendrais mon temps pour que les culasses sortent seules...

 

Ce n'est que mon avis.

 

 

 

Je suis d'accord avec JJR711 et j'irai encore plus loin: prendre le risque de refaire des filetages avec hélicoils quand on vois le peut d'alliage qu'il y a sur certain goujons me fait TRES peur!......

 

 

Spiritofbritain, ton 1G moteur dit quoi sur une problématique de ce genre ?

[mpjag]

Bonsoir à tous,

 

Je vais réessayer ce week-end ,en ce moment j'ai plein de boulot .

Merci de vos réponses.

[Invité §spi020vZ]

MLBS3V12 Salut !

 

"Comment sont branchées tes 2 grosses durites sur le bas moteur ?"

Par une pièce se trouvant entre le bloc et le filtre à huile ! J'espère que tout sera parfait maintenant.... La "clim", je l'avais déjà retirée depuis longtemps, un poids en moins ! Tout comme le chauffage, inutile, le V12 chauffe assez l'habitacle ! L'interrupteur du chauffage est utilisé pour le gros ventilateur.

[Invité §spi020vZ]

Sorry, j'ai oublié.....

 

"Spiritofbritain, ton 1G moteur dit quoi sur une problématique de ce genre ?"

 

Il les a scié ! Impossible de retirer la culasse.... Voilà le résultat avant de tout retirer et de passer le bloc dans la machine à laver :

 

[pierregdlj]

C'est quand même dingue votre histoire, à quoi ressemblent donc la culasse et les goujons ?

 

A la limite, c'est pas possible de simplement dévisser les goujons avant de décoller la culasse ?

Ou même si elle est décollée de 2cm, ça suffit pour passer une pince étau et dévisser les goujons, non ?

[Invité §spi020vZ]

Pierregdlj, salut !

 

Nos V12 utilisent le principe des "chemises humides" ; donc l'eau circule partout entre le haut des chemises qui sont maintenues uniquement par serrage de la culasse. D'où l'oxydation et sans oublier la corrosion électrolytiques acier/alu !

 

Voilà le principe ; sur le cylindre du milieu de cette photo, la chemise à simplement été glissée dans l'orifice, sans presse, et en fonctionnement le liquide de refroidissement remplis tout !

[Invité §nan826Po]

bonjour tout le monde! je me permet de remettre une couche! l'electrolyse dans les passages des gougeons a travers la culasse , c'est bloquè tres dur , l'oxyde prenant du volume ! deja deposer la pompe a eau d'une dauphine est une aventure qui risque de faire passer du temps , alors sur un gros volume comme vosV12 qui ont 40 ans minimum la patience est requise tout comme le degripant ! a plus tard!

[mpjag]

Bonsoir,

 

je me demandais si il n'y avait pas un acide qui puisse s'attaquer à l'oxyde sans toucher ni l'alu ni l'acier?????

 

Un dérouillant phosphatant peut être????

 

Si ça pouvait dégager les goujons.

[mpjag]

Je viens de voir que l'acide phosphorique supprime la rouille sur l'acier et nettoie l'alu .

 

Alors pourquoi pas?????