Talbot Tagora, le bide monumental et pourtant......

[Invité §fab868gK]

Mon professeur d'histoire geo la garait bien loin de l'établissement, et ma curiosité fut satisfaite lorsqu'un week end, je vis ce brave homme promener sa famille en ville dans ce wagon d'une austérité soviétique...Et pourtant elle ne manquait pas d'atout, à savoir:

 

Des moteurs fiables, un confort royal pour l'époque, une habitabilité impressionnante.

Son tort fût qu'elle n'était pas vraiment sortable, avec ses phares rappelant les lunettes de Jospin et ses jantes copiant mal les TRX de l'arrogante Renault 30 v6, sa concurrente de l'époque:

 

Et vous, auriez vous des anecdotes concernant ce dinosaure ?

Merci !

Un petit topo la concernant

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La TALBOT Tagora (projet C9) est lancée en février 1981 (GL et GLS) et juillet 1981 (TD et SX), après un remaniement du projet pour utiliser un maximum de pièces de la banque d'organes Peugeot issus des 505 et 604.

C'est une berline trois volumes, 4 portes, de 4,63m et empattement de 2,81m, propulsée par les roues arrières, déclinée en 4 versions :

 

 

Tagora GL, moteur Chrysler porté à 2155,65cm3, 115cv DIN, boîte 4 vitesses ou 5 en option, disques pleins à l'avant et tambours à l'arrière.

 

Tagora GLS, moteur Chrysler porté à 2155,65cm3, 115cv DIN, boîte 5 vitesses ou automatique (juillet 81), disques pleins à l'avant et tambours à l'arrière, air conditionné en option (juillet 81).

 

Tagora TD, moteur turbo diesel Peugeot 2304cm3, 80cv DIN, boîte 5 vitesses ou automatique à partir du millésime 83, disques pleins à l'avant et tambours à l'arrière.

 

Tagora SX, Moteur V6 PRV (à 90°), 2644cm3, poussé à 165cv DIN (144cv dans la 604TI), 2 carburateurs triple corps, boîte 5 vitesses ou automatique, disques ventillés à l'avant et pleins à l'arrière, air conditionné et intérieur cuir en options.

Arrêt de la fabrication fin juin 1983 après seulement un peu plus de 20 000 exemplaires produits

 

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http://www.clubsimca.com/tagora/tagora-sx.jpg

 

http://vea.qc.ca/vea/v/talbot82.jpg

 

http://tagoradt.9online.fr/index_files/image005.jpg

[Invité §ser852YS]

Ca peut paraitre con, mais j'aime bien cette caisse.

Elle a un look un peu spécial, mais elle était pas plus laide que la 505 à l'époque.

[Invité §fab868gK]

Ca peut paraitre con, mais j'aime bien cette caisse.

Elle a un look un peu spécial, mais elle était pas plus laide que la 505 à l'époque.

 

Et surtout une palette de moteurs pas dégueue !

[Invité §ser852YS]

Et surtout une palette de moteurs pas dégueue !

Et des équipements au top pour l'époque, comme la clim.

Puis la boite auto était même dispo sur le turbo diesel en option, c'est cool ça, même si il a pas du s'en vendre beaucoup.

[Invité §hyd820OM]

Je la trouve originale et pas forcement laide pour l ' epoque .

[Invité §swe740iG]

Elle avait une plate forme de 604 non ?

[Invité §fab868gK]

Sur la photo du haut, elle ne semble pas prendre beaucoup de roulis en appui, alors qu'une Renault 30 s'affaissait bien autrement !

[Invité §fab134Qk]

Et pourquoi n'a t-elle pas marchée?

[Invité §fab868gK]

Elle avait une plate forme de 604 non ?

 

Plate-forme et moteurs mais l'empattement était plus long sur la Tagora il me semble.

[Invité §fab868gK]

Et pourquoi n'a t-elle pas marchée?

 

L'instabilité financière de Talbot y était pour beaucoup !

[Invité §ser852YS]

Et pourquoi n'a t-elle pas marchée?

Disons que peugeot ne se préoccupait plus beaucoup de talbot à l'époque, puisque peugeot était en très mauvaise posture...et la 205 est arrivée.

Puis dans cette catégorie là il y a tjs eu les allemandes et les miettes pour les autres.

C'est une des causes, je penses, de sa mauvaise carrière.

[Invité §fab868gK]

Disons que peugeot ne se préoccupait plus beaucoup de talbot à l'époque, puisque peugeot était en très mauvaise posture...et la 205 est arrivée.

Puis dans cette catégorie là il y a tjs eu les allemandes et les miettes pour les autres.

C'est une des causes, je penses, de sa mauvaise carrière.

 

Et le nom Talbot qui faisait un peu peur aux gens, ajouté à l'absence d'image de cette marque.

Son regard de batracien a du jouer aussi....

[Invité §hyd820OM]

Disons que peugeot ne se préoccupait plus beaucoup de talbot à l'époque, puisque peugeot était en très mauvaise posture...et la 205 est arrivée.

Puis dans cette catégorie là il y a tjs eu les allemandes et les miettes pour les autres.

C'est une des causes, je penses, de sa mauvaise carrière.

 

 

 

Et que peugeot a laisser mourir Talbot . C 'est dommage pour la marque mais peugeot a fait des choix finaciers c ' est sur , quand on voit ce que ca a donné pour citroen qui a mis quelques annees pour s ' en remettre .

[Invité §ser852YS]

En tout cas elle est pas plus moche que ces concurrentes de l'époque.

 

Puis un collèque taxi en a eu une à la fin des années 80.

Il l'avait acheté d'occasion, il l'a gardé 6ans.

C'était une essence, je sais plus qu'elle finition, et il en a été très content.

Aussi bien du point de vue de la fiabilité que du confort.

 

 

[Invité §N1C026ST]

Elle a un air de Volvo de l'époque je trouve

[Invité §ser852YS]

Elle a un air de Volvo de l'époque je trouve

En tout cas cet air massif lui donne un côté rassurant.

[Invité §ser852YS]

Et pour le plaisir, une Tagora taxi Parisien

http://img316.imageshack.us/img316/3518/tagorataxi4fl.jpg

[Invité §zeb062OG]

...

Tagora SX, Moteur V6 PRV (à 90°), 2644cm3, poussé à 165cv DIN (144cv dans la 604TI), 2 carburateurs triple corps, boîte 5 vitesses ou automatique, disques ventillés à l'avant et pleins à l'arrière, air conditionné et intérieur cuir en options. Arrêt de la fabrication fin juin 1983 après seulement un peu plus de 20 000 exemplaires produits

 

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Vous vous en rendez compte des freins a disques a cette epoques , air climatisé et tout , mais c'etait d'un confort spartiate ce vehicule , quand on voit que certains constructeurs reviennent sur les freins a tambours , c'est flipant

[Invité §ser852YS]

Vous vous en rendez compte des freins a disques a cette epoques , air climatisé et tout , mais c'etait d'un confort spartiate ce vehicule , quand on voit que certains constructeurs reviennent sur les freins a tambours , c'est flipant

Il y a un collègue qui a un Kia Carnival avec des tambours à l'arrière.

Vu le poids de la bête, j'ose même pas imaginer les distance de freinage.

C'est halucinant que ça existe encore à notre époque.

[NSV]

Et le nom Talbot qui faisait un peu peur aux gens, ajouté à l'absence d'image de cette marque.

Son regard de batracien a du jouer aussi....

Ce sont des phares de 604, non ? Je ne vois pas en quoi cela fait batracien ?

[Invité §zeb062OG]

Il y a un collègue qui a un Kia Carnival avec des tambours à l'arrière.

Vu le poids de la bête, j'ose même pas imaginer les distance de freinage.

C'est halucinant que ça existe encore à notre époque.

Pour moi c'est de réel danger des freins atambour il faudrait interdire ça !

 

[zorglub]

Plate-forme et moteurs mais l'empattement était plus long sur la Tagora il me semble.

Non pas du tout, La Tagora ne doit rien à la 604 et rien à Peugeot.

 

La Tagora était déjà conçu et les chaines prétes à tourner pour produire la voiture.

 

Entre temps cette voiture étant passé sous le control de Peugeot, il fallait que Peugeot décide ce qu'il voulait faire : produire ou pas ??

 

Comme il était moins cher d'essayer de la produire, en fait cela faisait moins de perte de produire, que de mettre à la poubelle la conception,

 

le lancement a donc été décidé par Peugeot MAIS sans aucune publicité réelle ou incitation du reseau à la vendre... fallait pas qu'une Talbot entre en concurrence réelle avec une Peugeot

 

 

Une voiture moyenne était aussi sur les rails mais pas encore complétement aboutie chez Talbot, elle fut rebaptisé Peugeot 309

 

[zorglub]

Et pourquoi n'a t-elle pas marchée?

 

Aucun effort du reseau pour la vendre, bien au contraire. Il fallait privillégier Peugeot. Aucune envie que la production soit nombreuse, et de plus c'était un haut de gamme cette voiture.

 

[Invité §fab868gK]

Quand on voit la qualité de son intérieur, on se dit que cesrtains constructeurs d'aujourd'hui feraient bien de s'en inspirer.

[jensen]

Quand on voit la qualité de son intérieur, on se dit que cesrtains constructeurs d'aujourd'hui feraient bien de s'en inspirer.

 

C'est sur quand on le voit en photo!

 

Je suis fan de cette caisse dont j'ai suivi la carrière à l'époque...

Perso' je la préférais largement à une 604 qui commençait en 1981 à dater un peu (Genève 1975).

Malheureusement, comme celà a déjà été dit plus haut, le réseau Peugeot, alors en pleine crise à cette époque et ayant mal vécu une fusion des enseignes Peugeot-Talbot faite en catastrophe (tous les concessionnaires ex-Simca passaient en masse chez Fiat ou Opel!) n'a eu ni la volonté, ni SURTOUT la possibilité de vendre un tel haut de gamme...

 

Concernant la finition: Elle était "mieux-meilleure" qu'une visa c'est certain! Mais la plage arrière se décolorait grave, le ciel de toit est parfois tombé sur la tête des occupants et l'ordinateur de bord (série sur SX, option sur GLS ou Turbo-D) n'a jamais vraiment marché...

 

A noter que l'intérieur en velours a aussi été repris sur les solara "pulmann" et horizon "ultra": Il s'agissait du velours "Vidocq" je crois... ===> Bonne qualité!

[Invité §ma.382uE]

Je connaissais quelqu'un qui en avait une quand j'était petit j'adirais les lumiere de courtoisies à l'arrière

[24heures]

Ce sont des phares de 604, non ? Je ne vois pas en quoi cela fait batracien ?

 

Ils y ressemblent mais ce ne sont pas les mêmes, si je me souviens bien les projecteurs 604 étaient en plusieurs morceaux (code / feux de route) alors que ceux de la Tagora étaient monoblocs.

 

Pour l'anecdote, j'ai aussi eu une prof (d'allemand) qui en avait une.

 

J'aimme cette caisse notamment pour sa rareté.

 

[Invité §Tor185Fc]

C'est amusant, je suis tombé sur ce topic ce matin, ne connaissant pas la Tagora, et là je viens d'en croiser une le long du Louvre. Bordeaux, bon état.

 

Sympa comme caisse

[Invité §fab868gK]

Elle a une élégance trés singulière, qui la place d'emblée chez les raretés automobile dont le style n'a été apprécié que par quelques amoureux de rouler différents.

A noter que rouler en V6 144 ch en France, ça plaçait son homme !

Sa tenue de route était reconnue comme souveraine.

Et avec un intérieur aussi spacieux et des fauteuils d'une telle qualité, je peux imaginer (ou fantasmer ?) que nombre de secrétaires aujourd'hui à la retraite doivent caresser de canailles souvenirs... N'est-ce pas monsieur le directeur ?

[hectorh]

J'ai vendu la mienne (une 4 cyl) il y a qq années pour reprendre une 605 Je la regrette encore: originalité belle ligne confort silence...

Elle paraissait en parfait etat bien que la rouille commençait à gagner

[Invité §fab868gK]

HectorH[/b] a écrit']

J'ai vendu la mienne (une 4 cyl) il y a qq années pour reprendre une 605 Je la regrette encore: originalité belle ligne confort silence...

Elle paraissait en parfait etat bien que la rouille commençait à gagner

 

C'est drôle car le graphisme de ton pseudo rappelle la ligne de la Tagora....

[Invité §gej361LK]

C'est 165ch , fab4ws et c'est là toute la différence à l'époque. En plus, le bruit des carbus triple corps en accélération, il parait que ça fait très ferrari au bruit ...

Pour info, pour passer de 144ch à 165ch, chez SIMCA (ou Talbot si vous préférrez) il ont fait les modifs suivantes :

- arbre à came spécifique (il est frappé de la lettre T pour le reconnaître !)

- culasses droite et gauches spécifiques

- soupapes d'échappement spécifiques

- ressorts de soupapes plus durs

- pistons spéciaux permettant d'augmenter le taux de compression

et biens sûr les jolis carbus.

Donc, à l'époque, ce n'était pas simple d'obtenir autant de puissance.

D'ailleurs, j'ai toujours pas compris pourquoi Peugeot n'a pas empêché ces modifs (tant mieux !)

 

Enfin, je constate que même quand on impose un moteur moyen (le PRV) à SIMCA, il se débrouille pour en faire un moteur sympa.

 

D'ailleurs, c'est la même chose avec la Samba.

Vous donnez à SIMCA, une vieille 104, moche et tenant peu la route. Et il en ressort une Samba, fort jolie et avec une tenue de route très bonne.

 

Enfin, rien ne vaut quand même une vraie SIMCA

[Invité §bel881ot]

Sujet traité

 

http://forum-auto.caradisiac.com/sqlforum/section5/sujet209748.htm

[Invité §fab868gK]

Ah oui désolé... Comme quoi cette auto a encore beaucoup d'mateurs !

[Invité §sim667ag]

D'ailleurs, c'est la même chose avec la Samba.

Vous donnez à SIMCA, une vieille 104, moche et tenant peu la route. Et il en ressort une Samba, fort jolie et avec une tenue de route très bonne.

 

Enfin, rien ne vaut quand même une vraie SIMCA

 

Alors pour les carbus de Tagora V6, le bruit de l'aspiration est phénoménal, de toutes façons, c'était 2 carbus TRIPLE corps donc 6 cônes dans la boîte à air. Bref, les carbus de Tagora V6 c'est des IT et ITA qui étaient montés sur les Ferrari de l'époque, surement pour ça qu'on dit que le bruit rappelle les Ferrari n'est ce pas GG

 

Sinon, pour parler de la Samba, j'ai une Samba Sympa avec des pneus de 155 d'origine au lieu des 135 d'origine ( également ) sur les LS et par contre, comportement du train avant dégueulasse !

 

Le train avant chasse dans les virages bref, la grosse catastrophe dès qu'on veut appuyer un peu ! Bon, faut dire que j'ai des pneus de merde genre pneus 1er prix de chez Feu vert, donc ça aide pas ! Faut que je remplace ça dès que j'ai la possibilité !