[Animation] Quelle est votre grande berline Renault préférée ?

[Simon_DCIPoweR]

 

 

Non, Gallardo (c'est quand même plus sympa, non?).

assurément

[R16-59]

 

V6 Baccara Limousine, ça n'a pas existé : la R25 Limousine n'a existé qu'en Phase 1, et la Baccara uniquement en phase 2.

 

 

Sauf pour la présidence de la République: la Limousine de Mitterand ayant été "Face-lifté" par Renault

[NyvetDuPiC]

 

Sauf pour la présidence de la République: la Limousine de Mitterand ayant été "Face-lifté" par Renault

 

 

Oui, à ce type d'exception près, celles de Mitterand et Chirac. Mais ces exemplaires sont soit dans les réserves du constructeur, soit dans le giron "Musée familial", soit dans les sous-sols de l'Elysée.

[EAime]

 

Oui, à ce type d'exception près, celles de Mitterand et Chirac. Mais ces exemplaires sont soit dans les réserves du constructeur, soit dans le giron "Musée familial", soit dans les sous-sols de l'Elysée.

 

 

 

Vue hier une sortie de la SM Présidentielle conçue par CHAPRON !

 

Une merveille, quel dommage que ce soit cet ahuri de F. ALLAIN qui ait pu en avoir la primeur avec l'Ahuri n°2 à ses côtés, M. DRUCKER !

[NyvetDuPiC]

 

 

Vue hier une sortie de la SM Présidentielle conçue par CHAPRON !

 

Une merveille, quel dommage que ce soit cet ahuri de F. ALLAIN qui ait pu en avoir la primeur avec l'Ahuri n°2 à ses côtés, M. DRUCKER !

 

 

Sûrement l'exemplaire du Conservatoire Citroën.

 

 

[EAime]

Exactement celle-ci !

[Powerstroke 33]

Heuliez avait même présenté un projet de Safrane break, appelé Long Cours.

[Invité §dav512aL]

Vendu à aux moment de la vente aux enchères.

 

D'ailleurs Mme Calvet (dont son époux s'est éteint jeudi) est tombé sous le charme du modèle. Déclarant devant les journalistes lors du mondial de Paris "Jacques, c'est exactement la voiture qu'il nous faut, nous devons absolument en commandé une ! "

 

A la base c'était une demande Patrick Le Quément lors d'une visite sur le stand Heuliez au salon de Genève 93.

 

 

Une base BiTurbo avec boite automatique.

[Powerstroke 33]

Un ambitieux projet qui n'a pas aboutie. Sur base BiTurbo, Renault aurait eu son break de chasse.

[Invité §dav512aL]

La Bi-turbo devait revenir déjà assez chère à Renault.

[spartiate]

c' est surtout que la boite et les transmissions étaient sous dimensionnées ( impossible de monter celles des Alpine ) d' où une fiabilité trop juste par rapport à la concurrence allemande

[Invité §lul814qA]

La safrane...... Quelle putain de bagnole!!! Mon père en avait achetée une ex véhicule de démo en 2.2dt, c'était une véritable merveille extrêmement confortable et très spacieuse. Il avait acheter ça parce que on était une famille nombreuse (3 enfants) et comme ça on avait assez de place pour partir tous au sport d'hiver dedans et ma soeur qui mesure 1m74 avait assez de places pour ses jambes à l'AR. Et mon frêre qui venait d'avoir le permis était bien content de pouvoir aller faire le beau devant les copain. Elle était vraiment super confortable et moi qui ai posséder à mes 20 ans une 525td e34 équivalente en taille moteur et équipement, elle n'avait vraiment rien à lui envier hormis le bruit du 6 en ligne.

[EAime]

La safrane...... Quelle putain de bagnole!!! Mon père en avait achetée une ex véhicule de démo en 2.2dt, c'était une véritable merveille extrêmement confortable et très spacieuse. Il avait acheter ça parce que on était une famille nombreuse (3 enfants) et comme ça on avait assez de place pour partir tous au sport d'hiver dedans et ma soeur qui mesure 1m74 avait assez de places pour ses jambes à l'AR. Et mon frêre qui venait d'avoir le permis était bien content de pouvoir aller faire le beau devant les copain. Elle était vraiment super confortable et moi qui ai posséder à mes 20 ans une 525td e34 équivalente en taille moteur et équipement, elle n'avait vraiment rien à lui envier hormis le bruit du 6 en ligne.

 

 

La SAFRANE était une vraie 5 places !

 

La Vel Satis, à côté, pourtant plus longue et plus large, n'est qu'une 4 places, la 5ème très inconfortable, n'existant que pour des petits parcours, et à laisser de préférence à un tout petit gabarit !

[R16-59]

La Bi-turbo devait revenir déjà assez chère à Renault.

 

 

D'autant + que c'est le BEREX (Alpine) jamais cité à l'époque, qui en a fini la mise au point (Source interne BEREX de l'époque)

[Powerstroke 33]

 

La SAFRANE était une vraie 5 places !

 

La Vel Satis, à côté, pourtant plus longue et plus large, n'est qu'une 4 places, la 5ème très inconfortable, n'existant que pour des petits parcours, et à laisser de préférence à un tout petit gabarit !

 

 

Le moelleux des places arrières aussi c’était impressionnant.

[Epicure06]

On voit clairement dans ce (petit) sondage que les R25 et Safrane domine largement le débat .

Faut dire que la R30 n'était qu'une R20 améliorée et que la Vel Satis a, comment dire, un physique un tant soit peu spéciale .

[EAime]

On voit clairement dans ce (petit) sondage que les R25 et Safrane domine largement le débat .

Faut dire que la R30 n'était qu'une R20 améliorée et que la Vel Satis a, comment dire, un physique un tant soit peu spéciale .

 

 

 

Petite précision, la R30 est sortie AVANT la R20 !

 

Celle-ci n'est apparue qu'après, lors du second choc pétrolier, pour "amortir" la chute de la 30.

 

Elle aura finalement eu une belle carrière !

[Epicure06]

 

 

Petite précision, la R30 est sortie AVANT la R20 !

 

Celle-ci n'est apparue qu'après, lors du second choc pétrolier, pour "amortir" la chute de la 30.

 

Elle aura finalement eu une belle carrière !

 

 

 

Tu as raison .

La R30 est sortie quelques mois avant la R20 (mars 1975 contre novembre 1975).

Mais bon, on voit bien que pour ainsi dire, seul les phares avant les distinguent (en plus des motorisations bien sûr, même si question diesel, elles avaient le même (uniquement en turbo pour la 30 et en atmo et turbo pour la 20, si je ne dis pas de bêtise)).

Pour le reste, c'est presque kif kif et bourricot .

Donc, forcément, cela a un peu dévalué l'image de marque normalement plus "haut de gamme" de la R30.

Et 45 ans plus tard, cela n'a pas pu/dû s'arranger .

 

 

Et pour finir, fin 1983, la R20 et la R30 furent toutes les deux remplacées par la R25.

Ce qui a tendance a renforcer, dans la tête des gens, que les 2 voitures ne furent qu'une, mis à part bien sûr les motorisations et l'équipement .

[EAime]

 

 

Tu as raison.

La R30 est sortie quelques mois avant la R20 (mars 1975 contre novembre 1975).

Mais bon, on voit bien que pour ainsi dire, seul les phares avant les distinguent (en plus des motorisations bien sûr, même si question diesel, elles avaient le même (uniquement en turbo pour la 30 et en atmo et turbo pour la 20, si je ne dis pas de bêtise)).

Pour le reste, c'est presque kif kif et bourricot .

Donc, forcément, cela a un peu dévalué l'image de marque de la R30.

Et 45 ans plus tard, cela n'a pas pu/dû s'arranger .

 

 

 

Et les ailes avant modifiées (roues en 13' pour les L/TL/GTL)

 

Les TS et TX sont restées en 14', comme les R30 TS et TX.

 

Par contre, j'ai un trou de mémoire, sur les ph2 en diesel et Turbo diesel (il me semble que toutes étaient en 14, R20 et R30)..

 

Nyvet, si tu passes par là..

[Epicure06]

Oui, tu as de nouveau tout à fait raison.

C'est pour cela que j'ai écrit : "Pour le reste, c'est presque kif kif et bourricot".

Mais avoue que c'est minime comme différence.

N'oublie pas non plus, si tu veux être super précis, les quelques millimètres de différence au niveau de l'empattement et de la largeur .

[NyvetDuPiC]

 

 

Et les ailes avant modifiées (roues en 13' pour les L/TL/GTL)

 

Les TS et TX sont restées en 14', comme les R30 TS et TX.

 

Par contre, j'ai un trou de mémoire, sur les ph2 en diesel et Turbo diesel (il me semble que toutes étaient en 14, R20 et R30)..

 

Nyvet, si tu passes par là..

 

 

Je regarderai dans les HS Salon de L'Auto-Journal, mais ceux-ci étaient moins complets que dans les années 90, malheureusement.

[EAime]

 

Je regarderai dans les HS Salon de L'Auto-Journal, mais ceux-ci étaient moins complets que dans les années 90, malheureusement.

 

 

 

Dommage que je n'ai pas pensé à conserver ces numéros là.. Je les avais tous depuis les années 70, que ce soit A.J. ou l'Automobile..

 

Je ne les ai plus qu'à partir de 1989.

 

3 déménagements, besoin de place, et on benne... :(

[Renault_78]

 

 

Tu as raison .

La R30 est sortie quelques mois avant la R20 (mars 1975 contre novembre 1975).

Mais bon, on voit bien que pour ainsi dire, seul les phares avant les distinguent (en plus des motorisations bien sûr, même si question diesel, elles avaient le même (uniquement en turbo pour la 30 et en atmo et turbo pour la 20, si je ne dis pas de bêtise)).

Pour le reste, c'est presque kif kif et bourricot .

Donc, forcément, cela a un peu dévalué l'image de marque normalement plus "haut de gamme" de la R30.

Et 45 ans plus tard, cela n'a pas pu/dû s'arranger .

 

 

Et pour finir, fin 1983, la R20 et la R30 furent toutes les deux remplacées par la R25.

Ce qui a tendance a renforcer, dans la tête des gens, que les 2 voitures ne furent qu'une, mis à part bien sûr les motorisations et l'équipement .

 

 

Très honnêtement, entre une 30 de 1976 et une 20 de 1976, il n’y a pas que les feux qui font la différence.

 

L’accastillage est beaucoup moins présent sur la 20, sans parler de l’intérieur plus dépouillé (la L avait même une pompe de lave-glace au pied, c’est dire)...

 

C’est seulement à partir de la TS, voire même de la TX que la 20 a réellement commencé à se rapprocher de la 30.

[Renault_78]

 

 

Et les ailes avant modifiées (roues en 13' pour les L/TL/GTL)

 

Les TS et TX sont restées en 14', comme les R30 TS et TX.

 

Par contre, j'ai un trou de mémoire, sur les ph2 en diesel et Turbo diesel (il me semble que toutes étaient en 14, R20 et R30)..

 

Nyvet, si tu passes par là..

 

 

Les 20 TS phase 2, contrairement aux phase 1 avaient des roues 13’’, elles avaient donc les ailes en conséquence.

 

La 20 LS était également en 13’’.

 

Quant aux diesels, elles avaient toutes des jantes 13’’ (même la 30 Turbo-D !), elles avaient donc les mêmes ailes que les 20 LS et TS phase 2.

[warlord66]

 

D'autant + que c'est le BEREX (Alpine) jamais cité à l'époque, qui en a fini la mise au point (Source interne BEREX de l'époque)

 

pas de quoi se vanter en effet ...

[warlord66]

 

Les 20 TS phase 2, contrairement aux phase 1 avaient des roues 13’’, elles avaient donc les ailes en conséquence.

 

La 20 LS était également en 13’’.

 

Quant aux diesels, elles avaient toutes des jantes 13’’ (même la 30 Turbo-D !), elles avaient donc les mêmes ailes que les 20 LS et TS phase 2.

 

mouai

[Epicure06]

 

Très honnêtement, entre une 30 de 1976 et une 20 de 1976, il n’y a pas que les feux qui font la différence.

 

L’accastillage est beaucoup moins présent sur la 20, sans parler de l’intérieur plus dépouillé (la L avait même une pompe de lave-glace au pied, c’est dire)...

 

C’est seulement à partir de la TS, voire même de la TX que la 20 a réellement commencé à se rapprocher de la 30.

 

 

 

Je reconnais tout cela mais franchement, pour le quidam, une R30 est juste une R20 plus luxueuse.

[R16-59]

Le duo 20/30 est un peu le pendant du duo 15/17 de 1971/1979

[Epicure06]

On est d'accord, même si je trouve plus de différences esthétiques extérieures entre R15/R17 qu'entre R20 et R30.

[Powerstroke 33]

Je suis sure qu'avec le 2.1 td 90 ch de la Safrane tu peux faire 1 millions de borne avec.

[NyvetDuPiC]

Je suis sure qu'avec le 2.1 td 90 ch de la Safrane tu peux faire 1 millions de borne avec.

 

 

Assez fiable, oui, mais aussi malheureusement très faiblard pour un véhicule de cette catégorie. Il avait aussi quelques problèmes de fuites, notamment.

 

 

Une phase 2 en 2.2dT lui est préférable, avec ses 115ch., cette motorisation développe une puissance identique à celui de l'ancien 2.5dT (Malheureusement peu fiable), mais en plus fiable que le 2.1dT que tu mentionnais.

[Powerstroke 33]

Oui c'est vrai le 90ch c'etait une vraie charette.

[Powerstroke 33]

Mais entre la Safrane et la Vel Satis. Il y a un vrai virage stylistique. La Vel Satis me fait pensé presque a un gros break surélevée...

 

D’ailleurs je me demande si une Safrane Phase 1 avec le 3.0i V6 ( pas biturbo) aurait eu un succès aux USA, si Renault avait essayé.

[NyvetDuPiC]

Mais entre la Safrane et la Vel Satis. Il y a un vrai virage stylistique. La Vel Satis me fait pensé presque a un gros break surélevée...

 

D’ailleurs je me demande si une Safrane Phase 1 avec le 3.0i V6 ( pas biturbo) aurait eu un succès aux USA, si Renault avait essayé.

 

 

Généralement, en terme de berlines, ce qui se vend bien en Europe occidentale fait un four outre-Atlantique, et vice-versa.

 

 

Et puis, la Eagle Premier qui dérivait de la Renault 25 n'a pas connu un franc succès outre-Atlantique, alors même que c'était vendu sous un blason américain et adapté pour mieux correspondre aux envies du marché.

[Powerstroke 33]

Eagle à été une marque assez éphémère aux USA d’ailleurs.