[1/43] Le topic des Bugatti

[gege 43]

Des “ mulets “ de développement à 80 ans d’ intervalle

bugatti 57 “crème de menthe “ à l’insu du patron qui l’a fait détruire après des milliers de km pour crime de lèse majesté: suspensions indépendantes à l’avant

bugatti veyron versio carbone / noire pour passer “inaperçue “ lors d’essais?

[gege 43]

Jeu des 7 erreurs ou des 7 différences?

[philX]

Je suis et je m'instruis, même si je ne commente pas beaucoup ... 

[gege 43]

Dernière fournée avant les vacances 😅

[HK500]

Le 28/06/2022 à 18:35, gege 43 a dit :

Dernière fournée avant les vacances 😅

 

Quelle marque, ce kit 57 ?

[gege 43]

Bugatti 57 stelvio grand cabriolet Gangloff salon 1938 est un kit Heco modèle transformé par l’ajout d’une capote provenant d’une Delage solido(adaptions pas évidente)et retrait du coffre d’une roue de secours laterale

bugatti EB 212 en plâtre prototype : kit Provence moulage

 

 

 

 

[Ruby59]

BUGATTI type 51 1931

Pour remplacer la 35B vieillisante mais qui remporte encore des succés en GP Jean et Ettore construisent un nouveau moteur  à double arbre à cames en téte qu'ils installent  dans le chassis 35B né en 1924 et dont il reprenne la carrosserie. Quelques détails différencient la nouvelle type 51 de la 35B : les roues monobloc un double remplissage du reservoir, le montage de la magneto sur le coté gauche du tableau de bord et l'orifice de decharge du compresseur placé à  mi-hauter du capot. Bien qu'engagé au GP de France 1930 la 51 ne fut prèsenté qu'au Salon de Paris d'octobre suivant.

BUGATTI type 51 ch.51158 DUBOS

Cette type 51 était à l'origine équipé d'une carrosserie Grand Prix et confiée au celebre pilote francais Louis Chiron . Chiron a conduite pour Bugatti pendant la saison 1931, apres quoi "Le Patron" lui a donné la voiture type 51 GP. Apres un autre saison Chiron l'a vendue au sportif André Bith qui a demandé au carrossier Louis Dubos s'il pouvait construire une carrosserie dans le style du nouveau tipo 57S Atlantic de Jean Bugatti. Dubos commença à travailler sur la voiture et livra le type 51 remodelé à Bith la nouvelle voiture a partecipé au Concours d'Elegance de Bagatelle en 1937 montrée par Madame Jacqueline Ganet la Miss France règnante. Le type 51 Atlantic a obtenu la "e place au classement general......

[philX]

Je me demande pourquoi les Bugatti de compétition étaient noires en 1931 (y compris au Mans) ... 

[thibug73]

Progression quand à l'avancement de l'autorail Bugatti Présidentiel.

Cette fois, je me suis attaqué aux bogies à 8 roues (si particulières).

 

Encore une fois je ne remercierai jamais assez EB a Levallois pour son aide si précieuse  dans ses tracés de type industriel et dans la confection de pièces en laiton par découpe chimique, là où la carte plastique se serait révélée trop peu précise et difficile à mettre en application...

[EB a Levallois]

 

De bien belles images qui me rappelent quelques choses ,

Le sentiment de ne pas m'être décarcassé pour rien !

Modifié 13 juillet 2022 par EB a Levallois
Correction

[pursang]

Bonsoir à tous,

@gege 43 : Très intéressant cette crème de menthe ! C'est le chainon manquant que personne n'a encore reproduit. Elle m'intéresse beaucoup depuis longtemps . Sur quelle base l'avez vous faite ?

@thibug73 : Magnifique réalisation ce boggie. Il mériterait d'être exposé en l'état . Un exemplaire supplémentaire est il envisageable ?

 

De mon coté, une réception intéressante du coté des Bugatti modernes 

[philX]

Le 13/07/2022 à 11:46, thibug73 a dit :

Progression quand à l'avancement de l'autorail Bugatti Présidentiel.

Cette fois, je me suis attaqué aux bogies à 8 roues (si particulières).

 

Encore une fois je ne remercierai jamais assez EB a Levallois pour son aide si précieuse  dans ses tracés de type industriel et dans la confection de pièces en laiton par découpe chimique, là où la carte plastique se serait révélée trop peu précise et difficile à mettre en application...

 

 

Un bien beau travail ... 

 

 

[gege 43]

Le 30/07/2022 à 21:45, pursang a dit :

Bonsoir à tous,

@gege 43 : Très intéressant cette crème de menthe ! C'est le chainon manquant que personne n'a encore reproduit. Elle m'intéresse beaucoup depuis longtemps . Sur quelle base l'avez vous faite ?

@thibug73 : Magnifique réalisation ce boggie. Il mériterait d'être exposé en l'état . Un exemplaire supplémentaire est il envisageable ?

 

De mon coté, une réception intéressante du coté des Bugatti modernes 

La crème de menthe est réalisée à partir d’unkit CCC

creation de 2 amortisseurs à lames en position transversale 

radiateur en coupe vent de 57S coupé au 1/3 inférieur et incliné avec plaque minéralogique entre les 2 parties 

2 phares séparés avec 2 avertisseurs sous jacents

2 barres chromées pour figurer les déflecteurs de vitres avant

remplacement des roues rayons par roues de type 46

A noter que l’on peut rajouter sur le pare brise une sorte d’ ausweiss avec une barre oblique dont la nature est à expliquer

peinture 2 tons avec du vert pour la partie basse ?

et le tour est joué 👐.....

 

 

 

 

 

 

 

 

2 phares séparés et 2 avertisseurs sous jacents

rajout de 2 

´

[thibug73]

bonjour Gege43,

très intéressé par cette version proto T57 "crème de menthe", serait-il possible que tu nous fasses une photo agrandie et + précise du train avant  (càd roues et suspensions indépendantes) et/ou un dessin, peut-être + parlant.

Les 2 seules représentations que j'en ai sont à la fois très sombres, peu nettes  et donc totalement inexploitables...

J'avais à l'époque tenté la transformation en adaptant  le train avant d'une Delahaye 135S mais n'ai jamais pu la terminer, étant totalement incapable de valider le projet.

Par avance, merci !

[EB a Levallois]

 

Crème de Menthe n'avait pas d'essieu avant matériellement parlant ( axe ) , mais une suspension à double ressorts à lames transversalement superposés .

Sur les photos disponibles , il n'y a pas grand chose à voir !

Par contre , sur le Bugatti Magnum , page 287 , il y a le plan du châssis original qui est assez parlant .

Une photo sera disponible si il y a demande !

Modifié 14 août 2022 par EB a Levallois

[EB a Levallois]

 

 

Hier soir , quand j'ai posté , il faisait nuit !

Ce matin , à la lueur du jour , j'ai fait les photos que voici ( thibug73  va être content ) :

édit : Ce qui est peu parlant , c'est si il y a un système d'amortissement !

Modifié 15 août 2022 par EB a Levallois
amortissement ?

[philX]

Le guidage du train avant n'est pas très clair non plus ... 

[EB a Levallois]

il y a 18 minutes, philX a dit :

Le guidage du train avant n'est pas très clair non plus ... 

C'est un des problèmes de ce type de construction .

[philX]

Normalement des barres longitudinales ou obliques font le job ... 

 

Modifié 15 août 2022 par philX

[thibug73]

J'ai trouvé ceci...

[gege 43]

Je pense que EB Levallois et Thybug ont parfaitement répondu à la question car de bons croquis sont meilleurs qu’un long discours

pour ma part ,j’ai découpé les amortisseurs longitudinaux d’origine du kit ,coupés en 2 et replacés transversalement sous l’essieu que j’ai gardé en place ;j’ai éludé les amortisseurs supérieurs qui sont quasiment invisibles 

[EB a Levallois]

Il y a 5 heures, gege 43 a dit :

Je pense que EB Levallois et Thybug ont parfaitement répondu à la question car de bons croquis sont meilleurs qu’un long discours

pour ma part ,j’ai découpé les amortisseurs longitudinaux d’origine du kit ,coupés en 2 et replacés transversalement sous l’essieu que j’ai gardé en place ;j’ai éludé les amortisseurs supérieurs qui sont quasiment invisibles 

Si amortisseurs il y a , je pense qu'il y en a un seul par moyeu !

Modifié 16 août 2022 par EB a Levallois

[thibug73]

Autorail Bugatti  800CV dit "présidentiel" (suite) :

Face inférieure du châssis avec ses divers longerons.

On peut y voir les 4 réservoirs d'air comprimé, les 4 bas-moteurs de type Royale (200CV chacun) avec leurs carters de transmission bien placés côté couloir et non côté ventilos, comme sur le Jouef au 1/87 (où par erreur ils ont été inversés...), la partie inférieure de l'armature de commande des freins et une représentation simplifiée de différentes tubulures.

... à noter que je me suis trompé en montant les carters trans.  le haut venant en bas et inversement. Trop tard, hélas, pour les recoller en bon positionnement...

[EB a Levallois]

 

 

Bien joué thibug73 , ça a de la gueule ! la partie basse est à peu près réglée .

 

L'avantage du 1/43 , c'est que l'on peut entrer dans les détails , par contre ça ne mérite pas l'a peu près et il faut "pinailler " .

[EB a Levallois]

A noter , suite à ta remarque sur le bon positionnement de la transmission , que ceci sera vrai quand la carrosserie sera posée .

Sur le Bugatti Jouef au 1/87 , l'erreur est visible parce qu'il y a un détrompeur qui n'authorise qu'une seule position de la carrosserie .

edit : à noter aussi comme je te l'avais indiqué que la même erreur existe sur l'autorail Fulgurex : la transmission est du coté des persiennes de ventilation , donc du coté opposé du couloir . CQFD

Modifié 18 août 2022 par EB a Levallois

[thibug73]

oui et non, car sur l'autre face du châssis, donc côté plancher, l' orientation de l'ensemble WC/cabine de pilotage/compartiment à bagages est  telle que le couloir est bien en surplomb de la transmission... Ce qui sera certes confirmé en installant la carrosserie avec les 4 fenêtres rondes éclairant le-dit couloir.

L'aménagement intérieur étant d'ailleurs ma prochaine étape...

Modifié 18 août 2022 par thibug73

[pursang]

Bonsoir 

le projet avance bien: cela sera une magnifique réalisation !

toujours autour de l’autorail mais au 1/87 (HO) j ai reçu celui ci aujourd’hui.

l état est correct mais je ne parviens pas à identifier son fabricant. Les châssis sont Jouef ,  les carrosseries semblent en plastique et il y a un moteur électrique dans le wagon central . 
l un de vous à t il une idée de son origine ?

[EB a Levallois]

Bonjour pursang.

 

Cela ressemble bougrement à un assemblage façon puzzle à partir d'élément de carrosserie sur base Jouef .

Je connaissait la méthode pour faire un double à partir de 3 caisses .

Sur la 2ème photo, l'élément de devant ,on voit encore l'implantation des prises d'air sur le toît ( le kiosque à été supprimé )

- Si on rentre dans le détail , la motrice est fausse , les "persiennes" de ventilation ne sont que dans la partie haute et des 2 cotés .

- Le kiosque est différent du Jouef et très surélevé !

 

Malgré ses défauts , il a l'avantage d'exister , beau travail d'assemblage .

[Tigrajaune]

Bonjour à tous. 

Moi aussi je pense qu’il s’agit d’une réalisation artisanale sur base Jouef. 

Il y avait eu plusieurs articles pour les modifier dans Loco Revue à une époque. 

Si quelqu’un connaît les numéros, je pourrais faire un scan. 

[EB a Levallois]

@ Tigrajaune : j'ai ça , donnes moi ton adresse email et tu seras servi ! ça concerne uniquement le Bugatti Double .

 

Edit :  Pour commencer tu peux noter la référence : L R Septembre 93 N° 562

 

Edit 2 : Aussi pour faire une remorque XR2000 ;       L R Novembre 86 N° 487

Modifié 19 août 2022 par EB a Levallois

[thibug73]

je confirme pour le Bugatti double à faire à partir de 3 autorails type présidentiels JOUEF : Loco Revue #562 de septembre 93.

 

il existe de même un article  de Pierre Gombert dans RMF #423 de mai 2000 pour construire en scratch intégral, mais au 1/220  (échelle Z) l' autorail Bugatti triple, sur un bloc moteur Märklin, réf. 88451...

Modifié 19 août 2022 par thibug73

[EB a Levallois]

Il y a 12 heures, thibug73 a dit :

oui et non, car sur l'autre face du châssis, donc côté plancher, l' orientation de l'ensemble WC/cabine de pilotage/compartiment à bagages est  telle que le couloir est bien en surplomb de la transmission... Ce qui sera certes confirmé en installant la carrosserie avec les 4 fenêtres rondes éclairant le-dit couloir.

L'aménagement intérieur étant d'ailleurs ma prochaine étape...

 Oh P..... , ils ont volés les portes , tout se perd , ce ne sera plus comme avant !

[EB a Levallois]

  Le Bugatti Triple sur base Jouef n'est pas vraiment dans la bonne ligne !

 

Si on compare avec le diagramme connu , il y a multitude portes ( de trop ) , les traverses de tamponnement aux extrèmités , le kiosque , les aérateurs et les baies frontales à 4 glaces etc . . . .

 

En bref, c'est du bon travail de charcutage et d'assemblage sans rentrer dans les détails , MAIS qui a quand même été entrepris et qui a nécessité du doigté !

 

En projet , j'ai ébauché un triple en HO - 1/87 , sans aucun élément Jouef , c'est un véritable puzzle à base de panneaux latéraux , de toiture , de châssis en laiton , de bogie moteur sur mesure fait en Australie : une vraie bête à chagrin qui j'espère verra le jour !

[Tigrajaune]

Il y a 10 heures, EB a Levallois a dit :

@ Tigrajaune : j'ai ça , donnes moi ton adresse email et tu seras servi ! ça concerne uniquement le Bugatti Double .

 

Edit :  Pour commencer tu peux noter la référence : L R Septembre 93 N° 562

 

Edit 2 : Aussi pour faire une remorque XR2000 ;       L R Novembre 86 N° 487

 

Merci beaucoup !

J’ai ces revues chez moi. Je vais me replonger dans ces articles. 

Mais avec des modèles qui se revendent à plus de 100€ pièces actuellement, ça fait cher la bricole...

 

[Tigrajaune]

Les liens pour ceux qui n'auraient pas les versions papiers :

 

LR487 : la remorque / l'essai du Bugatti Jouef et les fiches pratiques

http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-487-novembre-1986

 

LR562 : le Bugatti triple

http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-562-septembre-1993/page-34-35-texte-integral