Solutions pour limiter le nombre d'accidents

[Invité §Aus208lP]

bon je voudrais faire un topic un peu en decalage avec le traditionel pour ou contre les radars ou encore sur la baisse du nombre de tués en rapport ou non avec les radars.

en ce qui me concerne, je suis tout à fait contre les radars automatiques mais le debat n'est pas la.

le but de ce topic est de lister tout ce qui pourrait etre modifier sur la route (repression, formation et prevention) afin de limiter les accidents.

 

Alors pour commencer :

-augmenter les nombres d'heure de conduite en auto ecole

-pour passer le permis : rendre obligatoire un stage sur circuit à grande vitesse pour que les gens prennent conscience de leur propores limites et de celles d'une voiture

-rendre obligatoire pour le permis toujours un stage perte d'adherence

-au lieu de faire une journée d'appel à la defense ou tout le monde dort, envoyer les gens sur un FSR (Fourgon de Secours Routier) avec les pompiers, ou alors montrer des "vraies" videos d'accidents sans aucune censure

-limiter la puissance des voitures des jeunes conducteurs

-refaire des limitations de vitesse apropriées aux dangers, aux voitures, à l'etat de la route...

-faire plus de controle et donner des sanctions plus lourdes aux personnes prises sans permis ou sans assurance

-alcool et drogue completement interdit au volant

-plus de represseion (par helico par exemple) sur les comportemens dangereux comme les depassements pas la droite et les distances de securite.

 

a vous de completer la liste et svp pas de fight pour ou contre le radars automatiques, merci

[Invité §lop521Qu]

-refaire des limitations de vitesse apropriées aux dangers, aux voitures, à l'etat de la route...

-faire plus de controle et donner des sanctions plus lourdes aux personnes prises sans permis ou sans assurance

-alcool et drogue completement interdit au volant

-plus de represseion (par helico par exemple) sur les comportemens dangereux comme les depassements pas la droite et les distances de securite.

[/quotemsg]

Et les roros pour faire tout ça tu les trouve où?

 

J'aurais bien une idée mais certain vont me tomber dessus...

 

( voir plus bas )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... dans les radars totomatiques ... non non ne tapez pas!!!

[Invité §Kil445LC]

Des voitures banalisées, au moins une par département, infiltrées dans le trafic tous les jours de l'année.

 

Des radar automatiques sur les endroits à protêger (sortie d'écoles, carrefours dangereux,...) au lieu des lignes droites d'autoroute!

 

Le FSR par contre je suis pas sûr que tout le monde puisse supporter, et ils gêneraient plus qu'ils n'aideraient les secours. Les video sans censures j'en ai eu (les pompiers du 91 en ont fait une: hallucinant et à gerber), mais ça calme pas plus que ça. Ça traumatise 10 minutes et basta.

 

Dépistage possible du conducteur pas en état par des tests de coordination "à l'américaine", que le mec abrutis de fatigue ou shooté à un produit non dépistable sur place ne puisse pas repartir avec une tape dans le dos et un conseil de prudence...

[Invité §Aus208lP]

bah c'est bien ça le probleme...

ils ont investi comme des malades dans ces machines (et me dis que ça coute pas cher, entre l'achat et le cout de fonctionnement..)

ils auraient du investir dans ces autres propositions. la difference aurait ete combler avec les sous economisés par la secu de toutes façon

[Invité §idl853yH]

Et les roros pour faire tout ça tu les trouve où?

 

J'aurais bien une idée mais certain vont me tomber dessus...

 

( voir plus bas )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

... dans les radars totomatiques ... non non ne tapez pas!!!

 

Ben vu le prix de la bête, tu as de quoi acheter une voiture et mettre deux gendarmes dedans, nourris logés, pour deux ans. Alors...

 

[Invité §lop521Qu]

Ben vu le prix de la bête, tu as de quoi acheter une voiture et mettre deux gendarmes dedans, nourris logés, pour deux ans. Alors...

 

Ce que je disais, c'est qu'avec tout l'argent que va rapporter ces pompes à fric, on pourrait peut être envisagé la voiture, les deux gendarmes et la bouffe pour deux ans...

[Invité §kik731rK]

On donnerais moins de permis, il y aurait moins de con sur les routes...

A méditer!

[Invité §Kil445LC]

On donnerais moins de permis, il y aurait moins de con sur les routes...

A méditer!

 

La proportion de cons resterait constante!

[Invité §kik731rK]

La proportion de cons resterait constante!

 

 

Certainement, moi je pense que si on retirais le permis a tous ceux qui ne savent pas maîtriser leurs véhicules, ça irais certainement mieux sur les routes de nos jolies campagnes!

[Invité §nav478Mr]

Ben vu le prix de la bête, tu as de quoi acheter une voiture et mettre deux gendarmes dedans, nourris logés, pour deux ans. Alors...

Ben non justement ...

[Invité §lop521Qu]

Certainement, moi je pense que si on retirais le permis a tous ceux qui ne savent pas maîtriser leurs véhicules, ça irais certainement mieux sur les routes de nos jolies campagnes!

 

bas vi y aurait personne...

[Invité §Aus208lP]

Ce que je disais, c'est qu'avec tout l'argent que va rapporter ces pompes à fric, on pourrait peut être envisagé la voiture, les deux gendarmes et la bouffe pour deux ans...

comme quoi ces radars sont des pompes à fric..

pour le FSR, c'est clair que tout le monde ne pourrait pas supporter mais c'est un peu le but. Je pense que c'est applicable, mais bon faudrait juste le truc à une voir 2 personnes grand maxi, ça ne generait pas les secours, je suis deja aller en intervention avec 1 personnes dnas le fourgon qui etait la juste pour regarder (un journaliste) et on s'est jamais aperçu qu'il etait la.

les videaos, c'est vrai que les gens ayant tellement l'habitude de voir tout et n'importe quoi à la télé, ils ne prendraient pas conscience de l'importance du truc.

 

[Invité §Kil445LC]

Ben non justement ...

 

Ben si!

 

Parce qu'en plus, on ne connait pas le coût des contrat de maintenance de ces bijoux. Mais le radar, une fois installé, il est pas fini de payer, y'a des coûts d'entretient qui vu la spécificité du materiel doivent être gratinés!

 

Mais bon, on va comparer le coût sur la première année, l'investissement initial, sans maintenance des 2 côtés:

 

Traitement d'un Gendarme: on va taper haut: 2000€/mois (sur lequel l'état récupérera la moitié en taxes et impots divers, tandis que l'achat et la maintenance du radar ne profitent qu'a SAGEM qui a là des couilles en or massif, et qui pour ça a du ristourner quelque chose, mais passons),

Achat d'une Scenic au tarif administration: 20000€ à la louche (surement beaucoup moins cher vu les volumes achetes et l'absence de TVA)

 

2 gendarmes x 1 an de traitement: 2000 x 12 x 2 = 48000 €

Plus le scenic: 68000€ au lieu de 80000€ pour le radar.

 

Hop! Hop! Hop!

[Invité §lop521Qu]

Ben si!

 

Parce qu'en plus, on ne connait pas le coût des contrat de maintenance de ces bijoux. Mais le radar, une fois installé, il est pas fini de payer, y'a des coûts d'entretient qui vu la spécificité du materiel doivent être gratinés!

 

Mais bon, on va comparer le coût sur la première année, l'investissement initial, sans maintenance des 2 côtés:

 

Traitement d'un Gendarme: on va taper haut: 2000€/mois (sur lequel l'état récupérera la moitié en taxes et impots divers, tandis que l'achat et la maintenance du radar ne profitent qu'a SAGEM qui a là des couilles en or massif, et qui pour ça a du ristourner quelque chose, mais passons),

Achat d'une Scenic au tarif administration: 20000€ à la louche (surement beaucoup moins cher vu les volumes achetes et l'absence de TVA)

 

2 gendarmes x 1 an de traitement: 2000 x 12 x 2 = 48000 €

Plus le scenic: 68000€ au lieu de 80000€ pour le radar.

 

Hop! Hop! Hop!

 

Tu oublis une chose, la tolérance fait partie du vocabulaire du gendarme alors que ce mot n'existe pas dans le dictionnaire Sarkotomatique....

[Invité §nav478Mr]

Ben si!

 

Parce qu'en plus, on ne connait pas le coût des contrat de maintenance de ces bijoux. Mais le radar, une fois installé, il est pas fini de payer, y'a des coûts d'entretient qui vu la spécificité du materiel doivent être gratinés!

 

Mais bon, on va comparer le coût sur la première année, l'investissement initial, sans maintenance des 2 côtés:

 

Traitement d'un Gendarme: on va taper haut: 2000€/mois (sur lequel l'état récupérera la moitié en taxes et impots divers, tandis que l'achat et la maintenance du radar ne profitent qu'a SAGEM qui a là des couilles en or massif, et qui pour ça a du ristourner quelque chose, mais passons),

Achat d'une Scenic au tarif administration: 20000€ à la louche (surement beaucoup moins cher vu les volumes achetes et l'absence de TVA)

 

2 gendarmes x 1 an de traitement: 2000 x 12 x 2 = 48000 €

Plus le scenic: 68000€ au lieu de 80000€ pour le radar.

 

Hop! Hop! Hop!

Tu a juste oublié de compter la nourriture et le logement des gendarmes:

nourriture 10€ par jour soit 7300€.

Logement au moins 500€ par mois chacun soit 12000€.

Essence, entretien, assurance (même si l'état est son propre assureur) à mettre dans le scénic.

 

Quand aux 2000€ par mois de traitement, c'est trop faible, n'oublies pas que entre le prix payé par l'état-employeur, et le traitement reçu net, il y a environ 50% d'écart.

 

Et puis la durée de vie d'un radar est supérieur à 2 ans (si il n'y a pas trop de vandales ).

[Invité §Kil445LC]

Tu a juste oublié de compter la nourriture et le logement des gendarmes:

nourriture 10€ par jour soit 7300€.

Logement au moins 500€ par mois chacun soit 12000€.

Essence, entretien, assurance (même si l'état est son propre assureur) à mettre dans le scénic.

 

Quand aux 2000€ par mois de traitement, c'est trop faible, n'oublies pas que entre le prix payé par l'état-employeur, et le traitement reçu net, il y a environ 50% d'écart.

 

Et puis la durée de vie d'un radar est supérieur à 2 ans (si il n'y a pas trop de vandales ).

 

Logement: assuré en interne,

Essence: détaxée,

Entretient: en interne,

Assurance: comme tu l'a dis, en interne: 0€

Et n'oublie pas que l'état employeur verse ses taxes, impots et autres charges patronales à... l'état!

N'oublie pas non plus que sur l'argent injecté, 50% reviennent dans l'année sous forme d'impots et de taxes que payent ces gens en consommant!

 

Et enfin, tu as oublié la maintenance des radars, qui n'est surement pas gratuite! Ils doivent de toutes façons être calibrés annuellement par le service des poids et mesures, c'est le minimum légal. Après, s'ajoutent encore le remplacement periodique des lampes flash, des CDD, le coût de fonctionnement du réseau qui transporte les Mo de données que sont les photo au centre de traitement...

 

80000€, c'est le prix de l'installation d'un radar, pas son coût de fonctionnement la première année et les années suivantes.

[Invité §nav478Mr]

Logement: assuré en interne,

Ce n'est pas parceque c'est interne que ca ne coute rien à l'Etat !

Essence: détaxée,[/quotemsg]

OK

Entretient: en interne,[/quotemsg]

Et alors, ce n'est pas pour autant gratuit !

Assurance: comme tu l'a dis, en interne: 0€

[/quotemsg]

Oui, mais en cas d'accident c'est le budget de l'état qui paye l'intégralité des dégats

 

Et enfin, tu as oublié la maintenance des radars, qui n'est surement pas gratuite! [/quotemsg]

Oui, mais les radars rapporent aussi de l'argent.

[Invité §Kil445LC]

Ce n'est pas parceque c'est interne que ca ne coute rien à l'Etat !

Mais ça lui coûte beaucoup moins cher qu'a toi pauvre particulier qui veut louer ou s'adresser à un garagiste!

Oui, mais en cas d'accident c'est le budget de l'état qui paye l'intégralité des dégats

[/quotemsg]

Ben quand un radar prends l'eau un une pluie de coups de masse c'est pareil!

Oui, mais les radars rapporent aussi de l'argent.

[/quotemsg]

Oui, mais le mec avec son carnet à souches rapporte aussi de l'argent.