[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Daube]

C'est pas une grande marque historique Renault ?

[Ziptou57]

Pour les amendes liées au CO2 ce n'est pas pout tout de suite....et les constructeurs sabrent largement dans leur gamme depuis quelques mois ( exemple PSA ) tout comme ils multiplient les présentations de véhicules électriques deja commandables ( 208, corsa, gamme ID et autres PHEV ) . Bizarrement Renault semble un peu en retrait mais la Zoe1,5 arrive ainsi que les hybrides ( pas encore en rayon ) et FCA a part des annonces n'a toujours rien ( enfin si la gamme Fiat se résume d'ci fin d'année à la 500 et la Panda ..et la Renegate PHEV !! ) et semble laisser Alfa et Maserati mourir ( vente -45% ).

 

 

C'est en 2021 les amendes...c'est à dire dans moins de 2 ans.

Impossible pour FCA de présenter et surtout de vendre des modèles hybrides/électriques en si peu de temps.

[Men and Cars]

@reglisse Oui Renault est une marque historique mais la culture est aux antipodes des italiens. Alfa Roméo, Lancia, Maserati ont eu un passé très sportif avec des produits par le passé très haut de gamme. Renault avant guerre par exemple avait du très haut de gamme bon plus grand monde encore vivant s'en souvient et je n'était pas né…

 

Je ne vois pas ce que peut faire Renault avec ces marques… meme Fiat c'est tellement different.

 

Peut etre que Renault va se servir de Chrysler/ Dodge / Jeep pour revenir aux USA ? Renault était bien implanté la bas dans les années 80.

[tonytk]

Entendez-vous l'éco ? : Renault / Fiat-Chrysler : comment réussir une fusion ?

[Ziptou57]

Entendez-vous l'éco ? : Renault / Fiat-Chrysler : comment réussir une fusion ?

 

 

Merci pour le lien, je suis entrain de l'écouter.

[tonytk]

Manley se déleste de titres FCA pour 3,5 millions de dollars

[pipaul]

Mai 2019, of France

Le Top 15 des constructeurs

Rang	Marque	Mai 2019	Évolution	Cumul 2019	Évolution
1	Renault	36 026	- 0,6 %	169 585	- 4,0 %
2	Peugeot	34 838	+ 5,3 %	167 652	- 1,8 %
3	Citroën	21 127	+ 23,1 %	104 227	+ 16,2 %
4	Dacia	13 002	- 1,3 %	61 119	- 0,1 %
5	Volkswagen	11 487	- 9,3 %	61 266	+ 3,5 %
6	Toyota	8 835	+ 15,8 %	41 484	+ 4,3 %
7	Fiat	7 615	+ 2,9 %	31 862	- 6,0 %
8	Opel	6 809	- 2,9 %	34 426	+ 8,0 %
9	Ford	6 541	- 15,3 %	34 785	- 12,3 %
10	Mercedes	6 201	- 5,0 %	26 994	+ 6,2 %
11	BMW	5 568	+ 11,5 %	22 816	- 4,5 %
12	Audi	5 281	+ 10,7 %	22 957	+ 0,5 %
13	Kia	3 842	+ 5,9 %	19 151	- 0,4 %
14	Hyundai	3 354	+ 3,9 %	16 273	+ 8,5 %
15	Skoda	3 159	+ 4,4 %	14 172	+ 10,5 %

[Ziptou57]

Entendez-vous l'éco ? : Renault / Fiat-Chrysler : comment réussir une fusion ?

 

 

J'ai écouté le podcast et j'ai parcouru la presse.

En fait tout le monde à l'air de dire que c'est la dernière cartouche de FCA :/

[Terisonen]

Et vu le passif de FCA pour les fusions...

[mike29b]

Surtout que quasiment toutes les marques du groupe FCA ont une gamme vieillissante ou réduite à 3 ou 4 modèles,

le chantier risque d'être assez conséquent pour Renault si jamais la fusion venait à se faire, juste un petit rappel:

 

Alfa Roméo: Giulietta (2010) , Giuila (2015) et Stelvio (2017),

la marque c'est -63% en mai 2019 (300ventes) / -60% depuis janvier (1500 ventes) en France

 

Fiat: Panda (2012), 500 (2007), 500L (2012), 500X (2015), Qubo (2008), Doblo (2010), Tipo (2016), 124 (2016)

petit sursaut en mai 2019 de 3% ce qui enraie un peu la baisse de -6% de la marque depuis janvier en France

 

Jeep: Renegade (2014), Compass (2017), Cherokee (2014), Grand Cherokee (2011), Wrangler (2018),

la marque baisse de -45% en mai 2019 et de -30% depuis le début de l'année en France.

 

Maserati: GranTurismo (2007), Ghibli (2013), Quattroporte (2013) et Levante (2016)

la marque baisse de -66% en mai 2019 et de -47% depuis le début de l'année

 

 

 

Hors France ce n'est pas mieux, la aussi le nombre de modèles n'égale pas le nombre d'année:

Lancia: Ypsilon (2006)

Chrysler: 300 (2011) et Pacifica (2017)

Dodge: Charger (2006), Challenger (2008), Durango (2011), Journey (2007) et Grand Caravan (2007)

RAM: (2019)

[Men and Cars]

Ils vont surement démanteler FCA et vendre ce qui peut l'etre encore. Je ne pense pas que Renault voudra éponger toutes les dettes ou alors au prorata des marques reprises éventuellement. La famille Agnelli veut se désengager de l'automobile depuis un bout de temps. La solution serait peut etre de vendre les populaires Fiat Dodge Jeep à Renault pour un retour aux USA et Alfa Roméo Lancia Maserati à VW qui eux ont une expertise du haut de gamme. Si je regarde Lamborghini cela a bien fonctionné avec VW.

[glitter]

VW a montré son intéret pour Alfa il y a des années, est ce que cette offre fonctionne encore ?

Sinon, Lancia et Maserati, sont elles intéressante pour eux ???

 

Mais bon, la proposition actuelle faite à Renault fait que le démantelement est quasi impossible, contrairement au rachat proposé par PSA.

[Men and Cars]

Il est vrai que vu ce qu'a payé VW suite à l'affaire du diesel ils doivent etre plus frileux. Il me semble que Marchione aussi avait refusé la proposition du groupe allemand vers 2015.

J'aimerai bien une Maserati coupé Biturbo new look et des berlines sportives qui concurrencerait Jaguar.

Des nouvelles Guilletta, des berlines belles comme la 156 des nouvelles Lancia Delta HF, des Autobianchi new A112 !

 

Il y a plein de projet qu'on pourrait faire ! si VW mettait de l'argent ça marcherait.

[gti48]

Il est vrai que vu ce qu'a payé VW suite à l'affaire du diesel ils doivent etre plus frileux. Il me semble que Marchione aussi avait refusé la proposition du groupe allemand vers 2015.

J'aimerai bien une Maserati coupé Biturbo new look et des berlines sportives qui concurrencerait Jaguar.

Des nouvelles Guilletta, des berlines belles comme la 156 des nouvelles Lancia Delta HF, des Autobianchi new A112 !

 

Il y a plein de projet qu'on pourrait faire ! si VW mettait de l'argent ça marcherait.

 

 

VW ne mettra pas d'argent dans ces marques car le diesel gate leur a coûté un bras et continu de leur coûter et ils investissent massivement dans l'électrique.

[JuL88]

% en Italie mai 2019:

 

Lancia + 20,12 %

Fiat - 1,42 %

Maserati - 11,71 %

Alfa Romeo - 50,97 %Jeep - 14,54 %

[Invité §Pag532wX]

Mai 2019, of France

Le Top 15 des constructeurs

Rang	Marque	Mai 2019	Évolution	Cumul 2019	Évolution
1	Renault	36 026	- 0,6 %	169 585	- 4,0 %
2	Peugeot	34 838	+ 5,3 %	167 652	- 1,8 %
3	Citroën	21 127	+ 23,1 %	104 227	+ 16,2 %
4	Dacia	13 002	- 1,3 %	61 119	- 0,1 %
5	Volkswagen	11 487	- 9,3 %	61 266	+ 3,5 %
6	Toyota	8 835	+ 15,8 %	41 484	+ 4,3 %
7	Fiat	7 615	+ 2,9 %	31 862	- 6,0 %
8	Opel	6 809	- 2,9 %	34 426	+ 8,0 %
9	Ford	6 541	- 15,3 %	34 785	- 12,3 %
10	Mercedes	6 201	- 5,0 %	26 994	+ 6,2 %
11	BMW	5 568	+ 11,5 %	22 816	- 4,5 %
12	Audi	5 281	+ 10,7 %	22 957	+ 0,5 %
13	Kia	3 842	+ 5,9 %	19 151	- 0,4 %
14	Hyundai	3 354	+ 3,9 %	16 273	+ 8,5 %
15	Skoda	3 159	+ 4,4 %	14 172	+ 10,5 %

 

 

 

Les ventes FCA en approfondissant un peu le sujet .....

 

 

[Olivier_156]

 

 

Les ventes FCA en approfondissant un peu le sujet .....

 

 

 

Est ce que tu as les stats de stock déjà immatriculé 1 jour ou 0Km chez les concessionnaires, qui date du changement WLTP Aout 2018, dont les CC ont écoulés entretemps mais qui ne sont pas englobés dans les résultats VN? Toi qui est fort en analyse de tableau de board, tu l'es un peu moins en analyse de nombres et statistiques.

[Invité §Pag532wX]

Est ce que tu as les stats de stock déjà immatriculé 1 jour ou 0Km chez les concessionnaires, qui date du changement WLTP Aout 2018, dont les CC ont écoulés entretemps mais qui ne sont pas englobés dans les résultats VN? Toi qui est fort en analyse de tableau de board, tu l'es un peu moins en analyse de nombres et statistiques.

 

 

Google est ton ami

[Olivier_156]

 

Google est ton ami

 

 

 

On peut travailler dans l'automobile sans nécessairement travailler dans le business juteux de la loc à court etrme et long terme...Mais la ca devient vraiement compliqué pour toi de suivre...

[PK5]

% en Italie mai 2019:

 

Lancia + 20,12 %

Fiat - 1,42 %

Maserati - 11,71 %

Alfa Romeo - 50,97 %Jeep - 14,54 %

 

 

C’est la marque « morte » qui s’en sort le mieux

[glitter]

 

J'aimerai bien une Renault Maserati coupé Biturbo new look et des berlines sportives qui concurrencerait Peugeot Jaguar.

 

 

 

:love: :love:

[Invité §Pag532wX]

 

 

On peut travailler dans l'automobile sans nécessairement travailler dans le business juteux de la loc à court etrme et long terme...Mais la ca devient vraiement compliqué pour toi de suivre...

 

 

Je suis pas le seul pour qui c'est compliqué de suivre ...

 

France mai 2019

 

Alfa Romeo : 289 ventes

 

Jetons maintenant un coup d’œil du coté des autres constructeurs aux ventes anecdotiques ....

 

Jaguar : 308

 

Lexus : 573

 

Porsche : 435

 

Alpine : 299

 

Alpine .... Alpine bordel .... Une voiture de sport 2 places vendu le double et n'ayant qu'un seul modèle , fait mieux qu'Alfa Romeo avec 4 modèles au catalogues censé proposer pour tous les goûts .....

 

J'me demande ce qui coule le plus vite en ce moment chez les Italiens , les paquebots ou les ventes ...

[Olivier_156]

 

Je suis pas le seul pour qui c'est compliqué de suivre ...

 

France mai 2019

 

Alfa Romeo : 289 ventes

 

Jetons maintenant un coup d’œil du coté des autres constructeurs aux ventes anecdotiques ....

 

Jaguar : 308

 

Lexus : 573

 

Porsche : 435

 

Alpine : 299

 

Alpine .... Alpine bordel .... Une voiture de sport 2 places vendu le double et n'ayant qu'un seul modèle , fait mieux qu'Alfa Romeo avec 4 modèles au catalogues censé proposer pour tous les goûts .....

 

J'me demande ce qui coule le plus vite en ce moment chez les Italiens , les paquebots ou les ventes ...

 

T'es un pote a Schettino, on t'a reconnu.

[Syl2090]

Alpine : une marque française sur son marché national...

Combien de ventes pour Alpine vs ALFA en Allemagne, par exemple?

[mike29b]

Alfa Roméo comme Lancia c'est clairement l'Italie son marché: 2350 véhicules vendus en mai 2019, c'est -51% par rapport à mai 2018 et

-50% depuis le début de l'année, c'est la lanterne rouge du groupe même sur son marché local (Jeep: 8460, Lancia: 6090, Fiat: 34900).

 

Mais pas que car en Espagne en mai 2019: Alfa a vendu 330 véhicules (Jeep: 1840, Fiat: 6140); en Allemagne: 283 ventes (Jeep: 1450, Fiat: 9900).

 

Alpine n'a pas fournit ses chiffres, ce n'est pas comparable soyons sérieux, on peux estimer qu'ils en ai vendu quelques dizaines par pays hors France.

[Invité §Pag532wX]

Alpine : une marque française sur son marché national...

Combien de ventes pour Alpine vs ALFA en Allemagne, par exemple?

 

 

Rapport avec le marché national ? On sait que la quasi totalité des marques Italiennes font plus de la moitier de leurs ventes en Italie , mais malgré tout les Italiens sont en train d'acheter de l'Allemande à foison ....

 

Puis merci c'est vrai que Lexus , Jaguar et Porsche sont Français ....

 

Regarde un peu les ventes par mois / par pays ... Alfa s'écroule partout dans le monde à coup de -50% voir plus rien à voir avec le marché national

[glitter]

 

Alpine .... Alpine bordel .... Une voiture de sport 2 places vendu le double et n'ayant qu'un seul modèle , fait mieux qu'Alfa Romeo avec 4 modèles au catalogues censé proposer pour tous les goûts .....

 

 

Non mais on a compris que t'aime bien taper sur Alfa et Fiat en général, mais aurais tu des infos plus précises que cela.

 

Car au fond, le Stelvio n'avait il pas des arguments à faire valoir face à une 3008, que s'est il passé ?

 

Quel est le soucis au niveau des clients pour aller chez Alfa ?

 

Si on me posait la question, en mettant de coté le fait qu'une voiture typé sport c'est pas mon truc, ca serait que j'aurais l'impression d'acheter chez une marque à moitié morte.

 

 

Puis merci c'est vrai que Lexus , Jaguar et Porsche sont Français ....

 

Zut je retrouve pas le smiley du troll.

[Invité §Pag532wX]

Zut je retrouve pas le smiley du troll.

 

 

J'aurais même pu rajouter Smart !

 

Smart PUTAIN !! Smart qui avec une microchiotte sur roues et une version 4 portes (totalement invisible) se démerde pour vendre pratiquement LE DOUBLE ( 289 ventes Alfa / 600 et des poussières pour Smart )de voitures qu'Alfa avec une citadine , une berline , un SUV et une sportive ...... <=== Tiens c'est surement ça que tu cherches

[Berny-Sporting]

 

 

Les ventes FCA en approfondissant un peu le sujet .....

 

 

 

 

 

Ils viennent d'où ces tableaux ?

Parce que juste pour te confirmer que les chiffres de Rolls Royce sont faux.

[Invité §Lau620QA]

% en Italie mai 2019:

 

Lancia + 20,12 %

Fiat - 1,42 %

Maserati - 11,71 %

Alfa Romeo - 50,97 %Jeep - 14,54 %

 

 

Alfa Romeo coule tellement en Italie que ça doit donner comme une marque en voie de disparition dans toute l'Europe.

 

Est-ce que Lancia vend plus qu'Alfa en Italie et en Europe ? Si c'est le cas, c'est carrément flippant !

[JuL88]

 

C’est la marque « morte » qui s’en sort le mieux

C'est clair. Est-ce que cela coûtait si cher à FCA de laisser Lancia dans le reste de l'Europe? Les concessions étant multimarques en plus et que l'on ne vienne pas me dire que c'est l'expédition à partir de la Pologne qui en a eu raison .

 

Alfa Romeo coule tellement en Italie que ça doit donnée une marque en voie de disparition dans toute l'Europe.

 

Est-ce que Lancia vend plus qu'Alfa en Italie et en Europe ? Si c'est le cas, c'est carrément flippant !

 

Je ne retrouve plus le lien mais il m'avait semblé lire qu'il n'y a pas si longtemps (avec une gamme plus complète qu'actuellement), Lancia vendait plus qu'Alfa Romeo

[PK5]

Oui ces dernières années, Lancia vendait plus d’alfa surtout grâce à l’ypsilon.

 

Après le souci chez alfa est le « rien » après les Giulia et stelvio pour assurer le volume, le petit suv arrive bien tard et ne parlons même pas du renouvellement des giulietta et mito...

[Stef-]

C'est clair. Est-ce que cela coûtait si cher à FCA de laisser Lancia dans le reste de l'Europe? Les concessions étant multimarques en plus et que l'on ne vienne pas me dire que c'est l'expédition à partir de la Pologne qui en a eu raison .

 

 

Je ne pense pas, non ...

L'on aurait bien pu lui trouver un tout petit coin, dans les showroom du groupe,

et puis AMHA, le maintien de l'Ypsilon sur certains marchés européens, aurait pu,

tout du moins en partie compenser la disparition de la Punto.

[JuL88]

Oui ces dernières années, Lancia vendait plus d’alfa surtout grâce à l’ypsilon.

 

Après le souci chez alfa est le « rien » après les Giulia et stelvio pour assurer le volume, le petit suv arrive bien tard et ne parlons même pas du renouvellement des giulietta et mito...

 

Je ne pense pas, non ...

L'on aurait bien pu lui trouver un tout petit coin, dans les showroom du groupe,

et puis AMHA, le maintien de l'Ypsilon sur certains marchés européens, aurait pu,

tout du moins en partie compenser la disparition de la Punto.

Je pense la même chose même si je ne suis pas spécialiste.

 

En parlant d'un tout petit coin, cela me rappelle une visite au showroom multimarques Auto Lana à Herstal en Belgique où était dans un coin une Ypsilon toute seule (vers la fin), comme remisée...

[Invité §Pag532wX]

 

 

Ils viennent d'où ces tableaux ?

Parce que juste pour te confirmer que les chiffres de Rolls Royce sont faux.

 

 

Source Le Blog Auto