[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Invité §gia752HV]

Jeep vient de présenter son concept Grand Wagoneer qui préfigure le modèle de série qui sera disponible en fin d'année prochaine aux USA mais probablement pas en Europe, le modèle étant basé sur la plateforme du Ram1500.

 

 

 

 

 

Si j'ai bien compris il y aura 4 version le Wagoneer en 2 longueurs ainsi que le Grand Wagoneer qui sera la version "luxe" aussi en 2 longueurs (le proto serait la version courte).

Perso je trouve ce choix un peu bizarre car avec 3 marques dans le porte-feuille FCA aurait bien put proposer les versions haut-de-gamme chez Chrysler?

 

 

Et ça sert à quoi?

[tommyfiat]

 

Et ça sert à quoi?

Ca sert à concurrencer des modèles comme le Cadillac Escalade aux Etats Unis ou ça se vend très bien.

 

Ce n'est pas pour l'Europe.

[Invité §gia752HV]

Non mais arrêtez les gars. Fiat c'est devenue du low-cost, Alfa ne se vend pas, Lancia c'est mort...

C'est marques ne continuerons à vivre que sur des forums... Et Marchionne, paix à son âme, a fait beaucoup de mal au groupe. Je regrette De Meo il était sur la bonne voie mais malheureusement évincé.

[Vavaz]

Si j'ai bien compris il y aura 4 version le Wagoneer en 2 longueurs ainsi que le Grand Wagoneer qui sera la version "luxe" aussi en 2 longueurs (le proto serait la version courte).

Perso je trouve ce choix un peu bizarre car avec 3 marques dans le porte-feuille FCA aurait bien put proposer les versions haut-de-gamme chez Chrysler?

 

 

La gamme "Wagoneer" sera scindée en 2 :

• Jeep Grand Wagoneer (celui présenté en "concept" cette semaine)
  
• Jeep Wagoneer

 

La différence principale entre les deux sera l'empattement. Chacune sera disponible avec une version "third-row", troisième rangée de sièges, c'est sûrement de là que vient la confusion sur les 4 versions.

 

Avec le Wagoneer FCA cherche à pénétrer le segment des gros SUV haut de gamme type Cadillac Escalade, Lincoln Navigator et autres Range Rover.

 

Le choix de Jeep plutôt que Chrysler parait d'autant plus naturel et sûr que la marque est mondialement reconnue et déjà affirmée sur le premium (les ventes de Grand Cherokee en témoignent). Aussi, le blason "Wagoneer" est très réputé aux US, Jeep cherche à jouer sur la corde rétro de cet ancien SUV inconique et luxueux.

 

A l'inverse, Chrysler n'a jamais été affirmée sur les SUV et son image de marque est davantage liée aujourd'hui aux minivans et véhicules de flotte, ce qui rendrait un lancement sur le marché "luxe" très risqué (on parle d'un ticket d'achat aux alentours des 100 000$ hors TVA !).

[Vavaz]

[h1]Nouvelle Fiat 500 électrique (2020) : toujours aussi charmante avec une prise ?[/h1]

"Prise en main" de Caradisiac de la nouvelle 500e : https://www.caradisiac.com/pri [...] 185208.htm

 

[glitter]

Non mais arrêtez les gars. Fiat c'est devenue du low-cost, Alfa ne se vend pas, Lancia c'est mort...

C'est marques ne continuerons à vivre que sur des forums... Et Marchionne, paix à son âme, a fait beaucoup de mal au groupe. Je regrette De Meo il était sur la bonne voie mais malheureusement évincé.

 

Le groupe FCA dégageait des bénefs avant la crise dû au COVID donc ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

[king crimson]

[h1]Nouvelle Fiat 500 électrique (2020) : toujours aussi charmante avec une prise ?[/h1]

"Prise en main" de Caradisiac de la nouvelle 500e : https://www.caradisiac.com/pri [...] 185208.htm

 

https://images.caradisiac.com/ [...] 641886.jpghttps://images.caradisiac.com/ [...] 641898.jpg

Une vraie réussite esthétiquement parlant, dehors comme dedans.

Certes, c’est proche de la précédente, mais c’était à prévoir: une voiture qui est toujours aussi craquante 15 ans après sa sortie, tu évites de trop chambouler

Après, sur l’aspect électrique... certes c’est plus logique sur une urbaine (et encore peut exister le problème de la charge) que sur une routière, mais je trouve toujours que c’est une connerie écologiquement parlant. Et si on pouvait supprimer le bonus de sorte à ce que les prix redescendent sur terre plutôt que de filer 7k€ de marge supplémentaires financée par les impôts...

[PK5]

Idem, je la trouve très jolie la nouvelle 500.

[Vavaz]

Après, sur l’aspect électrique... certes c’est plus logique sur une urbaine (et encore peut exister le problème de la charge) que sur une routière, mais je trouve toujours que c’est une connerie écologiquement parlant. Et si on pouvait supprimer le bonus de sorte à ce que les prix redescendent sur terre plutôt que de filer 7k€ de marge supplémentaires financée par les impôts...

 

 

La 500e revendique 458 km WLTP en cycle urbain, autant qu'une thermique avec son réservoir de 35L.

 

AMHA pour un usage strictement urbain l'électrique s'avère pertinent d'un point de vue écologique, en tout cas davantage que l'essence, surtout en considérant le mix énergétique français (je ne lance pas le débat sur le nucléaire, mais en France la recharge électrique ne se répercute pas en émission de CO2 lors de la production).

 

Pour ce qui est des émissions lors de la fabrication des batteries, avec des dimensions contenues comme pour la 500e, l'impact en dioxyde de carbone généré est facilement résorbé lors de l'utilisation de la voiture. Ce n'est pas le cas sur les bagnoles américaines de 5 mètres de long et 600 km d'autonomie.

 

Après, pour ceux qui le peuvent, d'un point de vue écologique le mieux reste en milieu urbain les transports collectifs, pourvu qu'ils soient bien maillés. Habitant en grande couronne parisienne, zones moyennement denses, j'avoue être tenté par l'achat d'une électrique car les déplacements banlieue-banlieue sont inexistants. À l'inverse, si j'habitais intra-muros ou même en petite couronne, je ne me poserai pas la question de l'achat d'une électrique.

[Vavaz]

--- Maserati MC20 thermique équipée du V6 3.0 "Nettuno" de 630cv.

 

 

Bientôt la version électrique "Folgore" de 700cv : https://www.quattroruote.it/ne [...] trica.html

--- Le petit SUV se nommera Maserati Grecale, la maquette a fuité.

Il sera produit en série dés 2021 à Cassino sur les lignes du Stelvio, dont il partage la plateforme Giorgio nouvellement électrifiée.

 

https://www.largus.fr/actualit [...] 11391.html

[Stef-]

[h3]FIAT TIPO 2021 CROSS[/h3]

 

https://www.passioneautoitalia [...] cross.html

[PK5]

Plus de Tipo commandable actuellement.

 

Arrivée d’un 1 litre 3 cylindres en 100 cv en octobre.

[Stef-]

Plus de Tipo commandable actuellement.

 

Arrivée d’un 1 litre 3 cylindres en 100 cv en octobre.

 

 

Ce n'est pas plutôt 120cv pour le 1.0 ?

[PK5]

 

Ce n'est pas plutôt 120cv pour le 1.0 ?

 

 

Mon commercial Fiat m'a indiqué 100 cv, il se peut qu'il se soit trompé.

[madikera971]

 

Mon commercial Fiat m'a indiqué 100 cv, il se peut qu'il se soit trompé.

 

D'après certaines uinfos ' il parle 1,3 l 4 cyl atmo de 101 cv hybride leger prévue pour la 500 X et normalement pour la Tipo , après pour les autres moteurs , peu être le 1,0 3cyl 120cv ou le 1,3 4cyl 130 cv .

[Stef-]

D'après certaines uinfos ' il parle 1,3 l 4 cyl atmo de 101 cv hybride leger prévue pour la 500 X et normalement pour la Tipo , après pour les autres moteurs , peu être le 1,0 3cyl 120cv ou le 1,3 4cyl 130 cv .

 

Il faut espérer effectivement que la TIPO FL ne va pas se contenter que d'un simple moteur atmo de 100cv.

[madikera971]

Il faut espérer effectivement que la TIPO FL ne va pas se contenter que d'un simple moteur atmo de 100cv.

 

D'après de nouvelles infos le 500X qui est construit dans la même usine que le Jeep Renegade , ne reprendra pas son système hybride rechargeable , elle aura droit un Hybride leger de 48v adapté au 1,3 turbo firefly .

[Vavaz]

D'après de nouvelles infos le 500X qui est construit dans la même usine que le Jeep Renegade , ne reprendra pas son système hybride rechargeable , elle aura droit un Hybride leger de 48v adapté au 1,3 turbo firefly .

 

 

Enfait on peut dire que le 1.3 hybride léger de 48V existe déjà, il équipe les Jeep Compass et Renegade. Celles-ci ont en réalité 2 "moteurs" électriques : un "e-axle" à l'arrière (de 60cv et 250N.m) et un deuxième moteur à l'avant en prise sur la distribution, à la manière des 1.0 "hybrid" que l'on retrouve sur les petites 500, Panda et Ypsilon. Ce moteur assiste le thermique dans les phases d'accélération et permet la recharge en décélération.

 

C'est avec ce deuxième moteur isolé que l'offre MHEV 48V pour le 1.3 sera constituée, en revanche il n'y aura pas de pack batterie rechargeable sur prise (sinon ce serait un plug-in) mais une batterie annexe en lithium comme sur les 500.

 

Par contre, je ne crois pas qu'il y aura d'offre hybride pour la Tipo lors de ce restylage. Il faudra probablement attendre l'année 2021, tout laisse à croire que le premiers modèles Fiat à profiter de cette technologie sera la 500X assemblée sur les mêmes lignes que le Renegade-Compass PHEV.

 

 

Pour info, la vidéo officielle Jeep à 14:18 décrivant la techno hybride :

[Invité §gan641IP]

J'ai hâte de voir si un nouveau moteur sera intégré dans les abarth 595. Si tard dans leur carrière, je ne sais pas si l'investissement en vaut la peine, mais vu que sa supression du catalogue ne semble pas immédiate...

Pour l'instant, j'hésite entre ça et une cooper S comme prochaine voiture.

[madikera971]

J'ai hâte de voir si un nouveau moteur sera intégré dans les abarth 595. Si tard dans leur carrière, je ne sais pas si l'investissement en vaut la peine, mais vu que sa supression du catalogue ne semble pas immédiate...

Pour l'instant, j'hésite entre ça et une cooper S comme prochaine voiture.

 

Le problème de FCA il communique peu sur l'évolution de leur modèle , donc pour l'instant il y a aucune infos pour l'Abarth 500 qui utilise actuellement le 1,4 Fire Multiair et qui n'est plus fabriqué .À mon avis ils doivent avoir se moteur en stock pour continuer à les fabriquées , la question qu'on se pose pour les nouvelles normes je vois mal Fiat continuer à gardé le 1,4 alors que tout les modèles l'ont abandonné au profit du Firefly qui est beaucoup plus moderne.C'est possible de l'adapté sur l'Abarth 500 puisque la version Fiat utilisé bien le 1,0 Hybride Firefly .

[Invité §gia752HV]

Le groupe FCA dégageait des bénefs avant la crise dû au COVID donc ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

 

 

Le bébé va peut être se faire bouffer par PSA. A suivre...

[madikera971]

 

Le bébé va peut être se faire bouffer par PSA. A suivre...

 

Peu etre que les italiens pensent comme vous sur la fusion , le bébé va peut être se faire bouffer par FCA .À suivre !!!!

[Invité §Pag532wX]

 

[glitter]

Je vois sur tout les forums que j'ai consulté (même les anglophones) qu'il y a rapidement la question du "qui va bouffer qui".

 

Je pense qu'en fait ici TOUT le monde a intérêt à s'entendre car si c'est pour arriver à un échec d'ici quelques années, tout le monde sera perdant.

[glitter]

 

 

 

En même temps, des voitures de plus de 500ch qu'on présente comme un daily, il y en a des fiables ?

[Invité §Pag532wX]

 

En même temps, des voitures de plus de 500ch qu'on présente comme un daily, il y en a des fiables ?

 

 

 

J'ai cherché 3 minutes sur autoscout24 en Allemagne , des S65 AMG / S8 de plus de 270 000 km t'en trouve une 30 ene en 3 minutes ( l'S8 est a 450 cv / la S65 AMG a 612 )

[glitter]

 

 

J'ai cherché 3 minutes sur autoscout24 en Allemagne , des S65 AMG / S8 de plus de 270 000 km t'en trouve une 30 ene en 3 minutes ( l'S8 est a 450 cv / la S65 AMG a 612 )

 

 

Ah tiens oui, la classe S 65 avec un V12, ca pourrait le faire.

 

Désolé pour la S8, elle n'atteint pas la barre minimum.

 

 

Plus sérieusement, je trouve que cette histoire de quatrofolio, ca me donne plutot raison quand je vois moult forumeurs demander à avoir des DS V6 ou plus histoire d'être plus sérieux sur leur segment. Si c'est pour donner un produit qui passe sa vie au garage, on achète une XM.

[ric vw]

 

Ah tiens oui, la classe S 65 avec un V12, ca pourrait le faire.

 

Désolé pour la S8, elle n'atteint pas la barre minimum.

 

 

Plus sérieusement, je trouve que cette histoire de quatrofolio, ca me donne plutot raison quand je vois moult forumeurs demander à avoir des DS V6 ou plus histoire d'être plus sérieux sur leur segment. Si c'est pour donner un produit qui passe sa vie au garage, on achète une XM.

T'as le sens de l'histoire.

[Vavaz]

Fiat 500e en version 3 portes + 1 sur le côté arrière droit. Clin d'oeil au concept Tre piu Uno de 2005 ?

[coelo]

La découpe de la porte est assez bizarre mais pourquoi pas...

[Vavaz]

La découpe de la porte est assez bizarre mais pourquoi pas...

 

 

Après la 500 n'a jamais été connu pour son espace aux jambes arrière. Tu voulais qu'ils fassent une porte plus longue pour pouvoir mettre une main dans le coffre ?

[Invité §Pag532wX]

J'adore la façon dont Fiat étoffe son site internet !

 

 

 

 

 

Dans la réalité .....

 

 

 

 

 

Heureusement que le client ne sait pas toujours que : La 500L est invendable au point qu'ils doivent même plus en avoir en expo dans 3/4 des concessions , la Panda et la Tipo ont des résultats mitigés , que la classique 500 est en fin de vie et qu'a 35 000 balles pour la nouvelle les ventes vont ( probablement chuter )

 

 

La technique du crapaud qui se gonfle pour effrayer ses prédateurs ( même si on sait que ca ne marche pas a tous les coups et qu'il fini quand même par se faire bouffer )

 

[coelo]

 

Après la 500 n'a jamais été connu pour son espace aux jambes arrière. Tu voulais qu'ils fassent une porte plus longue pour pouvoir mettre une main dans le coffre ?

Ils pouvaient tout simplement augmenter l'empattement de quelques centimètres aussi... Ou bien raccourcir un peu les portières avant pour que la porte arrière fasse moins "bizarre"...

[madikera971]

J'adore la façon dont Fiat étoffe son site internet !

 

 

 

 

 

Dans la réalité .....

 

 

 

 

 

Heureusement que le client ne sait pas toujours que : La 500L est invendable au point qu'ils doivent même plus en avoir en expo dans 3/4 des concessions , la Panda et la Tipo ont des résultats mitigés , que la classique 500 est en fin de vie et qu'a 35 000 balles pour la nouvelle les ventes vont ( probablement chuter )

 

 

La technique du crapaud qui se gonfle pour effrayer ses prédateurs ( même si on sait que ca ne marche pas a tous les coups et qu'il fini quand même par se faire bouffer )

 

https://img.maxisciences.com/a [...] d7d099.jpg

 

Et alors ils font avec les moyens du bord et même si la 500l , elle est invendable comme vous dites , pour l'instant elle toujours contructeurs actuellement et d'après les infos elle devrait bénéficier de motorisation hybride , la Tipo phase 2 hybride et puis aussi la 500X hybride .

Il faut être patient FCA présentera de nouveaux modèles des que la fusion sera prête en 2021 , on en sera un peu plus .

A moins que vous avez une solution pour régler le problème de Fiat .

[Invité §Pag532wX]

Et alors ils font avec les moyens du bord et même si la 500l , elle est invendable comme vous dites , pour l'instant elle toujours contructeurs actuellement et d'après les infos elle devrait bénéficier de motorisation hybride , la Tipo phase 2 hybride et puis aussi la 500X hybride .

Il faut être patient FCA présentera de nouveaux modèles des que la fusion sera prête en 2021 , on en sera un peu plus .

A moins que vous avez une solution pour régler le problème de Fiat .

 

 

Bullshit , Dacia aussi "fait avec les moyens du bord" sauf qu'ils mentent pas sur ce qu'ils vendent , ils ont que 3 modèles au catalogue et ils l'assument ...

 

 

 

 

 

Mais bon , je crois surtout que c'est une pratique de constructeurs Italien / ou d'FCA uniquement ....

 

( la MC20 pas encore commercialisé qui viens grossir les rangs en attendant un éventuel remplacement de la Ghibli ou Quattroporte ( c'est la même bagnole en fait , non content de pomper les Allemands , fallait aussi qu'ils recopient leur photocopieuse lel )

 

 

 

 

 

Mention spéciale pour Alfa Romeo qui eux , pulvérise carrément le record !

 

 

 

 

 

 

 

Réalité :

 

 

 

 

 

 

 

J'ai entendu que la Giulietta devait prendre sa retraite après 10 ans de carrière "au printemps 2020" , j'imagine qu'ils ont du mal écouler les stocks d'invendus ? Ou alors ils sont extrêmement peu réactifs pour mettre leur site a jour ! Cela dit je les comprends , retirer une voiture de plus et avec 2 modèles restants au catalogue ca fait un peu tache pour une marque qui s'autoproclame concurrente de BMW d'avoir 2 modèles au catalogue quand en face y'en a plus ou moins 20 !