80 km/h sur route

[nico-rs-turbo]

Source ?

Ha tu me gonfle avec tes "source", tu n'a que ce mots à la bouche dés que tu te sent coincé et une fois de plus tu prouve être de mauvaise foi, car j'ai poster toutes les source ici même au fur et à mesure des accidents.

Message au quels tu n'a évidement pas répondu en laissant une page du topic passé comme tu fait d'habitude dés qu'un élément te gène

 

 

Bonjour

 

Pouvez vous en dire un peu plus, c'est un peu abscons comme message :ange: :ange:

 

 

John TChance

Voir réponse du dessus ^^

 

 

800% ... sur quel durée ?

Sur un mois dans un département ?

Tu ne crois pas que c'est un peu just pour en tirer des conclusions ?

+800% "minimum" sur seulement 19 jours sur un seul departement, je n'ai pas suivi avec autant d’intérêt au niveau régional (et surtout je ne suis pas abo a toute les revus de presse régionale) mais la aussi il "semble" y'a avoir une forte hausse. (avec encore un décès, voir probablement 2 d ici quelques jours en choc frontale hier )

Juste pour en tiré des conclusion? Je sais pas, disons juste que c'est un record....

[Invité §unp877AL]

 

Ça fait du bien de lire ça, on se sent moins seul ... car au milieu de tous ces experts et de ces gens qui savent tout sur tout, on a parfois (souvent) l'impression d'être un con. De là à se faire inviter à un dîner de la LCVR, il n'y a qu'un pas

 

 

des experts ? laisse moi rire aussi

des pseudos experts qui passent leur temps sur un tableur à faire des statistiques , sans connaitre les réalités de la route .

parfois , ils disent même : " tu n'as rien compris au modèle de Nilsson "

c'est là ou tu vois que c'est comme un amateur et un pro : l'amateur a la théorie , et le pro a la pratique

 

ces pseudos experts , qui pour défendre la formule de Nilsson qui ne représente que des statistiques , en sont à défendre son dérivé la formule périchonienne en affirmant que 25 fois 4 % ne font pas 100 %

[Invité §106483wO]

Devons nous accepter un réseau mal adapté et a l'entretien négligé ? Ne sommes nous pas en droit de nous insurger vis a vis de cet emplâtre sur une jambe de bois que constitue cette limitation a 80 km/h ? N'en avez vous pas marre d'entendre vos potes dire "j'ai pris le volant bien bourré hier soir, heureusement, il n y a jamais de gendarmes !" alors que la décence voudrait qu'ils n'eussent pas pris le volant avec un taux d’alcool dangereux ? Combien de temps entendrons nous que nos concitoyens se tuent sur la RCEA car celle ci voit passer sur ses deux voies le trafic d'une autoroute ? Qui n'a jamais pris le volant ne peux comprendre ce qu'est la sécurité routière réelle, et il est alors facile de dire "baissons les limitations, cela réglera les problèmes" ! Malhureusement, l'incompétence crasse et les oeillères ont atteint depuis bien trop longtemps les hautes sphères de notre état ! pensez vous sérieusement que les résultats officiels de la sécurité justifieront un retour en arrière ? Nenni ! L'égo et le clientélisme de nos élites l'interdisent de fait !

Je sais que certains s'empresseront de reprendre ce message en se justifiant ou en me rabaissant, faisant usage de nombre de sigles incompréhensibles voire de phrases en latin, mais je n'en ai cure ! Je roule chaque jour, et je constate la dégradation des conditions de route de l'automobiliste.

[nico-rs-turbo]

Encore une enkulade a venir

https://www.laprovence.com/act [...] 90kmh.html

[Michel38280]

 

Message au quels tu n'a évidement pas répondu en laissant une page du topic passé comme tu fait d'habitude dés qu'un élément te gène

 

 

 

+800% "minimum" sur seulement 19 jours sur un seul departement, je n'ai pas suivi avec autant d’intérêt au niveau régional (et surtout je ne suis pas abo a toute les revus de presse régionale) mais la aussi il "semble" y'a avoir une forte hausse. (avec encore un décès, voir probablement 2 d ici quelques jours en choc frontale hier )

Je ne réponds pas aux énormités qui décrédibilise son auteur ...

Si tu manipules les % comme unpeufou ...

[nico-rs-turbo]

Ha je manipule les chiffres ?

 

Explique moi ce que c est que les article de presse qui annonce les décès des accident de la route ?

 

8 morts au lieu de 1, je te laisse me dire combien de % en plus ca fait ?

[Michel38280]

 

8 morts au lieu de 1, je te laisse me dire combien de % en plus ca fait ?

- Périodes de référence ?

- Le 80 km/h est dûment identifié et validé ?

[nico-rs-turbo]

Juillet 2017 90km/h

Juillet 2018 80km/h

 

Seul changement entre 2017 et 2018, baisse de la limite de vitesse à 80 km/h

80 km/h clairement identifié comme étant l unique élément pouvant apporté une modification de la mortalité

[JJ_49]

 

 

Oui et?

 

Nilsson se base sur autre chose que des rapports rédigés à posteriori de l'évènement et ne pouvant donner la valeur exacte de la vitesse!

 

Nilsson se base sur la variation de vitesse moyenne et sur la variation du nombre de tués, accidents ou blessés. Il faudrait déjà comprendre de quoi parle Nilsson avant de le citer!

 

 

je n'ai pas couché avec Nilsson, moi..

Je ne le cite donc pas.

Je réprouve ces pseudos études auxquelles ont fait dire ce que l'on veut aux chiffres et stat.

Tu veux un exemple: c'est bien la SR qui s'est basée sur ces études pour valider qu'une baisse de 10Km/h allaient sauver 400 vies;

Comment peut on valider cette affirmation sur des variations datant de Mathusalem

[Michel38280]

80 km/h clairement identifié comme étant l unique élément pouvant apporté une modification de la mortalité

L'"unique élément" n'équivaut pas à la cause avérée ...

[JJ_49]

comment cela aucune valeur chiffrée ?

reprends les explications passées. Elles sont chiffrées.

 

Si tu veux le détail du calcul, interroge le CNSR.

 

MAIS, ne n'affirme pas n'importe quoi sans savoir.

 

 

mais, au contraire de toi, j'affirme ce que je sais et connais.

 

J'ai eu le temps de regarder toute votre "littérature" vos rapports "d'experts", vos stats...

 

je te prends au mot:

montre moi ou, dans les études d'accidents, est notifié que la cause soit une vitesse supérieure à 80Km/h ?

[sierra38]

 

Certains mauvais joueurs commencent déjà à mettre en doute les chiffres officiels pour ne pas masquer la décrue de la mortalité grâce au 80 km/h.

 

 

Tant mieux si le nombre de décès baissent, ainsi que le nombre de blessés ...

 

Mais saura-t-on la vérité

 

 

 

Et tant mieux si le nombre de morts dans l'armée française a été aussi bas lors de la 1°guerre du Golf

 

 

 

 

merci de ne pas poser ta pêche, et de passer à autre chose après en ignorant le reste...

 

 

L'alerte modérateur n'étant pas suivit d'effet, pour incitation à la polémique, je la relance donc....

[Ratafia_12]

L'"unique élément" n'équivaut pas à la cause avérée ...

 

 

Et pourtant, dans l'hypothèse inverse où l'on constaterait une baisse des morts à l'échelle nationale, je ne doute pas un seul instant que cet "unique élément" ayant varié serait désigné par certains experts comme la cause évidente ayant "sauvé des vies" ...

[nico-rs-turbo]

L'"unique élément" n'équivaut pas à la cause avérée ...

 

 

Donc quand il y'a un accident et que la survitesse est l unique élément retenu, ce n'est donc pas la cause de l’accident, je note je note...

[Invité §106483wO]

Oui, mes frères, nous devons cultiver la SECURITE, et non l'INSECURITE !

[Ratafia_12]

Oui, mes frères, nous devons cultiver la SECURITE, et non l'INSECURITE !

 

 

Pascal Légitimus, sors de ce corps !!

[JJ_49]

 

Pascal Légitimus, sors de ce corps !!

 

 

Source ?

:D

désolé, je m’égare ... Ah ce 80, ça déforme bien la compréhension des choses

[Invité §Can052HO]

 

Source ?

:D

désolé, je m’égare ... Ah ce 80, ça déforme bien la compréhension des choses

 

 

C'est comme si ça rendait sourd ! Pour moi, la seule limite à 80 valable, c'est par rapport au nombre de décibels en milieu de travail bruyant. Bref, ce décret ridicule n'a pas fini de faire du bruit, même abrogé on en entendra encore parler...

[Invité §Idi285Ir]

 

C'est comme si ça rendait sourd ! Pour moi, la seule limite à 80 valable, c'est par rapport au nombre de décibels en milieu de travail bruyant. Bref, ce décret ridicule n'a pas fini de faire du bruit, même abrogé on en entendra encore parler...

 

 

Bonsoir,

 

Il est, effectivement, d'une importance capitale que ce décret instaurant la limitation à 80 km/h soit abrogé ; en effet, cette limitation, encore trop élevée mais nécessaire à l'acclimatation de certains conducteurs, n'est qu'un transitoire vers la Limitation Finale à 70 km/h, telle que préconisée par les experts en accidentologie routière. Cette mesure sera couplée avec une autre recommandation : la limitation à 50 km/h aux abords des intersections avec risque de collision latérale, autrement dit chaque intersection non-aménagée en voie d'accélération sera concernée.

 

La politique de l'autruche, la loi de l'immobilisme, semblent avoir du plomb dans l'aile. Cela est une excellente nouvelle pour la vie des millions d'usagers.

 

Quant à moi, j'attends, non sans impatience, le macabre bilan de la boucherie routière du mois de juillet. Nous ne pouvons qu'espérer un net recul de l'accidentalité, ce qui arrivera à coup sûr avec la diminution des vitesses moyennes ; malheureusement, cela n'est possible que si la majorité des conducteurs a joué le jeu, ce qui est incertain. De plus, la Coupe du monde de football vient jouer les trouble-fête, car cela est synonyme de relâchement des conducteurs.

 

Quoi qu'il en soit, la persévérance est de mise. Baisser les bras est impensable. L'histoire de la Sécurité Routière ne s'est point écrite en un jour, bien au contraire, il s'agit d'une succession de vicissitudes, de tribulations.

 

Très respectueusement,

 

IdiotGêne.

[Invité §alb464lD]

Vivement le 100 km/h généralisé comme chez nos voisins, qui logiquement, avec une limitation adaptée et intelligente, se tuent moins que nous.

[Invité §Can052HO]

 

Bonsoir,

 

Il est, effectivement, d'une importance capitale que ce décret instaurant la limitation à 80 km/h soit abrogé ; en effet, cette limitation, encore trop élevée mais nécessaire à l'acclimatation de certains conducteurs, n'est qu'un transitoire vers la Limitation Finale à 70 km/h, telle que préconisée par les experts en accidentologie routière. Cette mesure sera couplée avec une autre recommandation : la limitation à 50 km/h aux abords des intersections avec risque de collision latérale, autrement dit chaque intersection non-aménagée en voie d'accélération sera concernée.

 

La politique de l'autruche, la loi de l'immobilisme, semblent avoir du plomb dans l'aile. Cela est une excellente nouvelle pour la vie des millions d'usagers.

 

Quant à moi, j'attends, non sans impatience, le macabre bilan de la boucherie routière du mois de juillet. Nous ne pouvons qu'espérer un net recul de l'accidentalité, ce qui arrivera à coup sûr avec la diminution des vitesses moyennes ; malheureusement, cela n'est possible que si la majorité des conducteurs a joué le jeu, ce qui est incertain. De plus, la Coupe du monde de football vient jouer les trouble-fête, car cela est synonyme de relâchement des conducteurs.

 

Quoi qu'il en soit, la persévérance est de mise. Baisser les bras est impensable. L'histoire de la Sécurité Routière ne s'est point écrite en un jour, bien au contraire, il s'agit d'une succession de vicissitudes, de tribulations.

 

Très respectueusement,

 

IdiotGêne.

 

 

Bonsoir,

 

Moi-même expert en sécurité, les limites de vitesses dont vous faites état devraient être de 35 maximum. Je ne comprends pas pourquoi vous, par le biais d' "experts en accidentologie" faites état de valeurs aussi élevées !

 

De même, trop d'automobilistes conduisent dangereusement car, pour utiliser une auto de façon sûre, il faut impérativement bien appuyer sur le frein au moment d'embrayer, et ne JAMAIS appuyer sur l'accélérateur. C'est du bon sens, il n'y a que comme cela qu'on atteindra zéro mort !

[warlord66]

- Périodes de référence ?

- Le 80 km/h est dûment identifié et validé ?

autant que si il y a un résultat à la baisse

[warlord66]

L'"unique élément" n'équivaut pas à la cause avérée ...

tu diras ça si ça baisse ailleurs alors ?

[warlord66]

 

Bonsoir,

 

Il est, effectivement, d'une importance capitale que ce décret instaurant la limitation à 80 km/h soit abrogé ; en effet, cette limitation, encore trop élevée mais nécessaire à l'acclimatation de certains conducteurs, n'est qu'un transitoire vers la Limitation Finale à 70 km/h, telle que préconisée par les experts en accidentologie routière. Cette mesure sera couplée avec une autre recommandation : la limitation à 50 km/h aux abords des intersections avec risque de collision latérale, autrement dit chaque intersection non-aménagée en voie d'accélération sera concernée.

 

La politique de l'autruche, la loi de l'immobilisme, semblent avoir du plomb dans l'aile. Cela est une excellente nouvelle pour la vie des millions d'usagers.

 

Quant à moi, j'attends, non sans impatience, le macabre bilan de la boucherie routière du mois de juillet. Nous ne pouvons qu'espérer un net recul de l'accidentalité, ce qui arrivera à coup sûr avec la diminution des vitesses moyennes ; malheureusement, cela n'est possible que si la majorité des conducteurs a joué le jeu, ce qui est incertain. De plus, la Coupe du monde de football vient jouer les trouble-fête, car cela est synonyme de relâchement des conducteurs.

 

Quoi qu'il en soit, la persévérance est de mise. Baisser les bras est impensable. L'histoire de la Sécurité Routière ne s'est point écrite en un jour, bien au contraire, il s'agit d'une succession de vicissitudes, de tribulations.

 

Très respectueusement,

 

IdiotGêne.

toi t'as loupé l'apéro

[king crimson]

L'"unique élément" n'équivaut pas à la cause avérée ...

 

Ça marchera si on constate une baisse de mortalité? ^^

[Michel38280]

 

Donc quand il y'a un accident et que la survitesse est l unique élément retenu, ce n'est donc pas la cause de l’accident, je note je note...

 

Relis doucement avec ton doigt ...

[Invité §sas058Eg]

j'attends toujours la provenance des chiffres donnant la "sauvegarde de 400 vies" en roulant à 80km/h VS 90 Km/h

 

ce à quoi j'ai répondu que la provenance de ces chiffres t'avais été fourni plusieurs fois.

 

 

je te prends au mot:

montre moi ou, dans les études d'accidents, est notifié que la cause soit une vitesse supérieure à 80Km/h ?

Maintenant

peux tu comparer tes deux questions mot à mot et me dire combien de mots sont communs ?

La réponse est : quasi aucun. Et c'est normal car les 2 questions sont totalement différentes

 

 

 

mais, au contraire de toi, j'affirme ce que je sais et connais.

 

J'ai eu le temps de regarder toute votre "littérature" vos rapports "d'experts", vos stats...

 

 

Dans ce cas, cesse de poser des questions pour lesquelles tu connais la réponse

et au passage, Merci de respecter ceux qui te répondent en évitant les manipulations de ce genre.

[sebmac]

Ha tu me gonfle avec tes "source", tu n'a que ce mots à la bouche dés que tu te sent coincé et une fois de plus tu prouve être de mauvaise foi, car j'ai poster toutes les source ici même au fur et à mesure des accidents.

Message au quels tu n'a évidement pas répondu en laissant une page du topic passé comme tu fait d'habitude dés qu'un élément te gène

 

 

 

J'ai pas souvenir que tu aies posté des sources d'accidents mortels ici. J'ai même parcouru le topique photo crash, rien...

 

+800% "minimum" sur seulement 19 jours sur un seul departement, je n'ai pas suivi avec autant d’intérêt au niveau régional (et surtout je ne suis pas abo a toute les revus de presse régionale) mais la aussi il "semble" y'a avoir une forte hausse. (avec encore un décès, voir probablement 2 d ici quelques jours en choc frontale hier )

Juste pour en tiré des conclusion? Je sais pas, disons juste que c'est un record....

 

 

Il faudrait que tu précises à quoi corresponde, pour toi +800%

 

C'est le nombre d'accidents que tu as croisé sur la route, d'accidents mortels dans ton département, que je connais un peu aussi, de blessés?

 

Bref, je pense, et je ne suis pas le seul à mon avis, que tu n'es pas assez clair.

 

Je ne te demande pas de remettre toutes les coupures de presse que tu n'as pas mises en réalité, mais si au moins tu arrivais à justifier un peu ton chiffre, merci.

[Invité §sas058Eg]

 

Oui j'ai prevu plus 30% et de ce que j en ai vus malheureusement j'ai peur d avoir très largement sous évalué ce chiffre...

Ca pour le moment au niveau départementale on est deja a + 800% !!!!!!!!!!

 

 

800% !!!!!

 

 

 

la demande d'explications est légitime

 

 

J'ai pas souvenir que tu aies posté des sources d'accidents mortels ici. J'ai même parcouru le topique photo crash, rien...

 

 

il me semble avoir vu des liens.

ceci étant, il est légitime de comprendre comment est fait le calcul.

historique des accidents considérés, méthode de collecte des infos etc ...

 

de manière à ce que chacun puisse contrôler comment cela a été réalisé.

[PasNascutDeRes]

Mais, finalement, c'est plus simple qu'il n'y parait.

=> 2000 morts pas an c'est mieux que 3250 morts par an.

 

C'est un peu plus compliqué que ça, une proposition non chiffrée reste un vœux pieux.

 

Par efficacité j'entends la faisabilité en général, c'est à dire: Le coût, la durée, l'acceptabilité...

[PasNascutDeRes]

Expliquez moi qu'on rigoles.

 

Le modèle de Nilsson ne fait pas intervenir la courbe de mortalité.

 

Ni les BAAC comme je l'ai déjà dit à @JJ_49 .

[sebmac]

la demande d'explications est légitime

 

 

 

il me semble avoir vu des liens.

ceci étant, il est légitime de comprendre comment est fait le calcul.

historique des accidents considérés, méthode de collecte des infos etc ...

 

de manière à ce que chacun puisse contrôler comment cela a été réalisé.

 

 

 

Je parle d'accidents mortels dans le 88 à cause de comportement lié au 80 sur route du réseau secondaire...

[Invité §106483wO]

 

Bonsoir,

 

Moi-même expert en sécurité, les limites de vitesses dont vous faites état devraient être de 35 maximum. Je ne comprends pas pourquoi vous, par le biais d' "experts en accidentologie" faites état de valeurs aussi élevées !

 

De même, trop d'automobilistes conduisent dangereusement car, pour utiliser une auto de façon sûre, il faut impérativement bien appuyer sur le frein au moment d'embrayer, et ne JAMAIS appuyer sur l'accélérateur. C'est du bon sens, il n'y a que comme cela qu'on atteindra zéro mort !

 

je me.se qu'il faudrait appliquer à cette limite de vitesse, raisonnable par ailleurs, une mère de sécurité. Généraliser les 30 km/h me parait une mesure à mettre en place immédiatement pour une réelle sécurité routière.

[PasNascutDeRes]

En terme d'efficacité, je reste convaincu que l'anti démarreur aurait été plus efficace.

(bien qu'ayant lu l'inverse dans la prose du CNSR, il me semble)

 

 

Après le 80 km/h c'est la lutte contre l'alcoolémie qui est prioritaire. Mais il manque encore les dispositifs adéquats: Anti-démarrage ou contrôles automatique...

[thematrix18]

 

Après le 80 km/h c'est la lutte contre l'alcoolémie qui est prioritaire. Mais il manque encore les dispositifs adéquats: Anti-démarrage ou contrôles automatique...

 

Si tu attends cela pour lutter contre l'alcoolémie, on est pas barré. Vu la taille du parc automobile on en a pour 20 ans minimum.

 

Remarque vu que cela ne coûte rien à l'état cela risque de leur plaire. Nous faire cracher du pognon, cela ne les dérange pas...