[SONDAGE] Pour ou contre la limitation à 110km/h sur autoroute.

[Lascarinho34]

Mon avis que ces 150 citoyens tirés au sort ont autant a voir avec les GJ que la frangipane avec la chirurgie obstétrique

Sauf que c'est le mvt des GJ qui a déclenché la mise en place de cet ersatz de groupe citoyen .

[Lascarinho34]

 

Les GJ sont arrivé au pouvoir ?

 

J'ai du mal comprendre

Cf mon dernier post .

[mtgxv]

Sauf que c'est le mvt des GJ qui a déclenché la mise en place de cet ersatz de groupe citoyen .

 

 

La dernière fois que j'ai vu des GJ, c'était à Toulouse juste après le confinement ........ ils se sont fait jetés par les commerçants

 

Après qu'il y est un semblant de participation ou concertation citoyenne est plutôt une bonne chose peu importe l'origine, non ?

[enclume76]

J'ai voté contre, ce n'est pas que je cherche la performance sur les autoroutes - je ne roule pas à 150 ni même des fois à 130 - lorsque j'en fais mais il arrive un moment où il faut arrêter de nous broyer le cerveau avec des conneries sorties de cerveaux manipulés et destinés à juste culpabiliser les autres sous couverts d'une question soit disant citoyenne.

 

 

Pardon pour le petit HS, mais cela me fait le même effet que le 50 sur le périphérique parisien dans le programme du maire sortant: vivement le retour aux vrais canassons et aux diligences alors en remplaçant les grandes avenues bétonnées par des aires gazonnées (car le bruit des sabots ferrées sur le bitume va faire clairement augmenter les nuisances sonores).

[Michel38280]

40M n'a pas tardé à réagir https://www.40millionsdautomob [...] -autoroute voyant cette proposition non pas sous l'angle diminution de la pollution et de la consommation mais bien sous l'aspect répression ...

[Nexon94]

Je mets une couille à couper que mon TDI rejette plus de Nox à 110 qu’à 130

 

Déjà qu’à 180 ça plafonne à 2500 tours

[elgringo2]

Sauf que c'est le mvt des GJ qui a déclenché la mise en place de cet ersatz de groupe citoyen .

 

C'est une réponse demagogique du gvt à ce mouvement, rien de plus

[elgringo2]

40M n'a pas tardé à réagir https://www.40millionsdautomob [...] -autoroute voyant cette proposition non pas sous l'angle diminution de la pollution et de la consommation mais bien sous l'aspect répression ...

 

Et ils ont raison

 

Page précédente, je démontre que ça ne changera rien à la pollution.

 

Si tu veux moins consommer, tu peux déjà le faire : pas besoin d'emmerder le monde

 

Et tu peux faire encore plus d'économie en prenant le réseau gratuit a 80kmh

 

Et encore plus en restant chez toi...

[Lascarinho34]

 

La dernière fois que j'ai vu des GJ, c'était à Toulouse juste après le confinement ........ ils se sont fait jetés par les commerçants

 

Après qu'il y est un semblant de participation ou concertation citoyenne est plutôt une bonne chose peu importe l'origine, non ?

Pas certain si on se fie aux résultats de celle ci .

Et 150 pékins , c'est pas ce que je j'appelle une concertation représentative .

[Lascarinho34]

40M n'a pas tardé à réagir https://www.40millionsdautomob [...] -autoroute voyant cette proposition non pas sous l'angle diminution de la pollution et de la consommation mais bien sous l'aspect répression ...

Y'a que les naïfs dans ton genre qui pensent que le but est écologique .

Comme si , quel gvt que ce soit , se souciait réellement de l'écologie hors but électoral .

[nico-rs-turbo]

 

D'un côté tu doutes de l'impartialité de cette convention et de l'autre tu lances un sondage sur un forum auto.

 

Crois-tu en l'impartialité du résultat ici si on demande " êtes-vous pour ou contre être limités à 110 sur autoroutes " ?

 

 

 

 

Je pose la question sur un forum lié au sujet, ca serais débile de la posé sur jeuxvideo.com a des puceau de 12 ans ne pense tu pas ?

[Gabfox1]

Exactement ! Du piège à gilet jaune

 

Il ne devait rien sortir de bon de tout ça, mais finalement, c'est pire

 

Bel exploit

 

Pour rappel, seul 30% des émissions de CO² sont imputables aux transports, la moitié l'est à la voiture (en France, en Europe, c'est 60%)

 

30% du trafic passe par les autoroutes et cette mesure permettrait de réduire les émissions de 20% (au mieux ) ... Faites donc le calcul de l'efficacité de la mesure

 

C'est quand qu'on télé-travaille sinon ?

 

PS : sauf erreur de ma part, ça réduirait nos émissions de moins de 1%

 

Toujours au mieux

 

 

Sources :

 

https://www.planetoscope.com/c [...] rance.html

https://www.europarl.europa.eu [...] nfographie

https://www.routesdefrance.com [...] en-france/

 

 

Oui, c'edt dogmatique ! Il faut brimer les automobilistes. Regarde les ecolos veulent que l'on roule à 30. Une étude très sérieuse démontré que l'on pollua plus à 30 qu'à 50!

 

Les autoroutes à 110, c'est du monde en moins ça diminution du ratio avantage sécurité coût!

 

Plus de monde sur les routes, donc plus de morts.

[Gabfox1]

Les portions d'autoroutes limitées à 110 km/h ( et même moins parfois ) pour réduire la pollution aux abords des villes existent déjà et se multiplient.

 

Alors généraliser cette mesure toujours à proximité des grandes agglomérations pourquoi pas, ça ne changera pas grand chose dans pas mal de coins.

 

Mais vouloir généraliser, je ne vois pas très bien l'intérêt d'un point de vue pollution.

 

 

L'a6 est déjà à 110 à 30 km de Paris, c'est bien. Restons en la !

[Gabfox1]

40M n'a pas tardé à réagir https://www.40millionsdautomob [...] -autoroute voyant cette proposition non pas sous l'angle diminution de la pollution et de la consommation mais bien sous l'aspect répression ...

 

 

Tu crois vraiment à l'impact pollution de la mesure ?

 

Tu es prêt à condamner à mort des automobilistes qui se tueront sur RD car il n'y a aucun intérêt à faire 50km de plus pour prendre l'autoroute ?

[mtgxv]

Tu es prêt à condamner à mort des automobilistes ...

 

 

[Gabfox1]

Et ils ont raison

 

Page précédente, je démontre que ça ne changera rien à la pollution.

 

Si tu veux moins consommer, tu peux déjà le faire : pas besoin d'emmerder le monde

 

Et tu peux faire encore plus d'économie en prenant le réseau gratuit a 80kmh

 

Et encore plus en restant chez toi...

 

 

Très bon, vraiment très bon !!!

[mtgxv]

 

Je pose la question sur un forum lié au sujet, ca serais débile de la posé sur jeuxvideo.com a des puceau de 12 ans ne pense tu pas ?

 

 

Tu serai surpris par l'âge de ceux qui jouent aux jeux vidéos

 

 

Tiens d'ailleurs, je vais faire un coup de TLOU II

[mtgxv]

Je mets une couille à couper que mon TDI rejette plus de Nox à 110 qu’à 130

 

Déjà qu’à 180 ça plafonne à 2500 tours

 

 

Mais non ... VW est clean niveau rejets

 

[Gabfox1]

 

 

 

Je sais, c'est gros, mais c'est en réponse à une phrase du type : va expliquer ça aux familles des 18000 morts en 1974!

 

Des fous, pas le choix !!

[Nexon94]

 

Mais non ... VW est clean niveau rejets

 

 

 

Les singes ont approuvé

[Invité §col641Nh]

pour

à condition que les autoroutes deviennent gratuites il n'y a plus aucune raison de payer

 

puisque tous les tronçons limitées à 110 sont souvent gratuits, ça devient 130 dès que c'est payant

[daniel762]

pour

à condition que les autoroutes deviennent gratuites il n'y a plus aucune raison de payer

 

puisque tous les tronçons limitées à 110 sont souvent gratuits, ça devient 130 dès que c'est payant

 

 

Faut pas rêver...

[jaguar 61]

Je ne voudrai pas chipoter sur l' orthographe, mais vous pourriez soigner la forme.

Pour une entame de discussion, ce serait mieux.

Moi Je suis pour une LVA de 25 km/h partout et pour tous. Surtout le vendredi.

Causes des accidents mortels sur autoroute d'après des chiffres rapportés par les sociétés d'autoroute et cités par la sécurité routière (chiffres 2017).

- Absence de ceinture de sécurité. Ils représentent 26% des accidents mortels. Touche surtout les passagers.

-Somnolence et fatigue 25,3% presque à égalité.

-14,7% sont liés à la présence de piétons.

-Vitesse excessive 12,7%

-Manque d'attention 11,3%

 

Si on ajoute somnolence, fatigue et manque d'attention, ce qui va souvent ensemble, on arrive à 36,6% des accidents mortels. A 110 km/h il est à craindre que le chiffre des accidents dus à ces facteurs explose..

 

manque d'attention sur route en général doit (d'après moi ) y être pour beaucoup sur les accidents !!!!

combien de conducteur discute en regardant leur passager !!!!!!!! la dessus il devrait y avoir des lois mais.......difficile de prendre sur le fait !

ou l'imbécile qui roule vraiment trop lentement et qui agace tout le monde

ou encore l'agressivité de conducteur qui devient grave !!!!!!!

 

 

 

moi la seul chose qui m'inquiète , mais peut être que je me trompe ,c'est qu'a chaque fois que des choses délirantes arrives exécuter un sondage me semble facile ...... la dessus je rajoute si ont passent au 28 heures plus de pognon pour rouler .....

[Nickolson]

28h refusé, soyez rassuré, on a encore du pognon

[Nico l_barjo]

28h refusé, soyez rassuré, on a encore du pognon

 

Ça m'obligerait à travailler 4h de plus....j'suis pas trop pour

[Gabfox1]

Ça m'obligerait à travailler 4h de plus....j'suis pas trop pour

 

 

A mince! Je dois travailler 2 jours de plus ! 28h, je les fait sur 3 jours !

[Lascarinho34]

Ça m'obligerait à travailler 4h de plus....j'suis pas trop pour

 

 

A mince! Je dois travailler 2 jours de plus ! 28h, je les fait sur 3 jours !

Le temps de travail , c'est pas le plus important , ce qui est important , c'est ce que tu gagnes in fine .

Travailler 28 heures payées 35 , ça me dérangerait pas , perso .

[Nico l_barjo]

Le temps de travail , c'est pas le plus important , ce qui est important , c'est ce que tu gagnes in fine .

Travailler 28 heures payées 35 , ça me dérangerait pas , perso .

 

Pour 24h par semaine, d'après ce qu'il me reste après impôts, mon couple ferais parti des riches d'après l'observatoire des inégalités

Si je travaillait 35h je serais dans la classe moyenne...

[srill]

 

Je pose la question sur un forum lié au sujet, ca serais débile de la posé sur jeuxvideo.com a des puceau de 12 ans ne pense tu pas ?

 

 

Je note surtout que tu poses la question en section sécurité et pas "énergie environnement"

 

Ce que tu as l'air d'oublier c'est que les membres de la convention citoyenne ont planché uniquement sous l'angle de la réduction du CO2...

D'aucun diront qu'on leur a "bourré la tête de propagande", on peut aussi plus simplement dire qu'ils ont été mis devant les analyses scientifiques tant quant aux causes qu'on conséquence du changement climatique en cours.

L'immense majorité des "citoyens" ne contestent pas la réalité du phénomène mais ne cherchent pas spécialement à savoir : c'est un danger assez vague et surtout lointain.

 

Bilan des courses, je penses que la différence de perception sur ce qu'il faut faire est plus dû à cette différence de perception de la réalité qu'à une divergence d'opinion.

Tu ne reconces à ton confort ou à la facilité que si tu perçois l'enjeu comme plus grand

 

Après, je suis contre cette proposition.

Pas parce que je la pense stupide ou inutile mais parce que je pense qu'elle va servir de foulard rouge agité devant les yeux de l'immense majorité qui vont s'arrêter à ça et tout rejeter en bloc

[srill]

que les gens qui veulent se trainer à 110 le fassent et laissent les autres rouler à 150

 

 

Ca par contre, tu peux rêver désormais

 

La contrainte environnementale est tel que les vitesses maxi actuelle sont désormais un maximum qui n'évoluera plus à la hausse

 

En revanche, c'est à cause du changement climatique que la vitesse libre en Allemagne finira par tomber

[srill]

Contre évidemment, plus ça va plus on ralenti

J'vais laisser tomber mon rêve d'acheter une Mustang à ce train là, on va tout le temps tourner au ralenti, autant acheter un cabriolet x)

 

 

C'est pas fini mon pauvre ami

 

Notre délire de toute puissance a durer un petit peu plus de 50 ans mais là, on est devant un mur... on est ramener à la triste réalité de notre monde fini.

Sauf découverte scientifique miraculeuse, on va donc devoir revoir nos habitudes vers plus de sobriété et de modération

[srill]

c'est pas compliqué pourtant ceux qui veulent se trainer à 110 peuvent déjà le faire et le font

 

qu'ils continuent et restent à droite

 

et surtout qu'ils n'imposent pas leur médiocrité aux autres qu'ils s'estiment heureux qu'on leur laisse leur permis

 

 

Et c'est là que je place mon observation habituelle : en matière d'environnement, faire reposer le changement sur la seule initiative individuelle est vain. Seule des choix collectifs contraignants peuvent être efficaces.

C'est comme tout, il faut qu'une majorité se dessine pour décider ce qu'il y a faire et qu'on l'impose à tous.

 

Pour le 110, c'est une mauvaise mesure non pas forcément sur le fond mais parce qu'il n'existera pas de consensus majoritaire.

Le mettre sur la table pour commencer à en discuter pourquoi pas, les convictions peuvent évoluer, mais prétendre l'imposer à court terme c'est s"assurer une levée de bouclier et un rejet de tout le reste "mis dans le même sac"

Politiquement, c'est calamiteux.

[srill]

Exactement ! Du piège à gilet jaune

 

Il ne devait rien sortir de bon de tout ça, mais finalement, c'est pire

 

Bel exploit

 

Pour rappel, seul 30% des émissions de CO² sont imputables aux transports, la moitié l'est à la voiture (en France, en Europe, c'est 60%)

 

30% du trafic passe par les autoroutes et cette mesure permettrait de réduire les émissions de 20% (au mieux ) ... Faites donc le calcul de l'efficacité de la mesure

 

C'est quand qu'on télé-travaille sinon ?

 

PS : sauf erreur de ma part, ça réduirait nos émissions de moins de 1%

 

Toujours au mieux

 

 

Sources :

 

https://www.planetoscope.com/c [...] rance.html

https://www.europarl.europa.eu [...] nfographie

https://www.routesdefrance.com [...] en-france/

 

J'adore toujours ce genre d'argumentaire relativiste

 

 

Cite moi une mesure qui aurait un effet immédiat sensible, genre de plus de 10 % sur nos rejets...

 

Et si tu en trouvais une, je te donne déjà l'argument suivant pour ne rien faire : on va mettre en avant la part des rejets français dans le monde...

 

Et hop, tout le monde trouve à bon compte une bonne raison de ne rien faire en tout hypocrisie

[Nexon94]

J'adore toujours ce genre d'argumentaire relativiste

 

 

Cite moi une mesure qui aurait un effet immédiat sensible, genre de plus de 10 % sur nos rejets...

 

Et si tu en trouvais une, je te donne déjà l'argument suivant pour ne rien faire : on va mettre en avant la part des rejets français dans le monde...

 

Et hop, tout le monde trouve à bon compte une bonne raison de ne rien faire en tout hypocrisie

Au moins c’est documenté et les portes ouvertes ne risquent rien avec EG

[warlord66]

 

Ca par contre, tu peux rêver désormais

 

La contrainte environnementale est tel que les vitesses maxi actuelle sont désormais un maximum qui n'évoluera plus à la hausse

 

En revanche, c'est à cause du changement climatique que la vitesse libre en Allemagne finira par tomber

 

@srill pourquoi je ne suis pas étonné que toi aussi tu ne saches pas compter