Vente de mon véhicule d'occasion vers la Pologne

[bronzato]

Bonjour,

 

J'ai mis en vente mon véhicule sur un site internet bien connu. Un acheteur m'a contacté ce matin par téléphone pour acheter mon véhicule. Il se trouve que c'est une personne Polonaise qui achète des véhicules pour les revendre dans son pays. Malgré qu'elle n'a vu mon véhicule que sur photo, elle veut l'acheter. Elle a posé des questions genre, si il l'a voiture avait déjà été accidentée dans le passé, etc...

 

J'ai donné mon nom et un numéro de compte pour virer l'argent. On s'est mis d'accord pour que l'argent soit sur mon compte AVANT qu'un camion ne vienne en fin de semaine emporter le véhicule. il semble que cette personne achète plusieurs véhicules. Donc c'était clair pas d'argent, pas de voiture.

 

A mon sens, je ne cours aucun risque. Par contre elle oui puisque non seulement elle n'a pas vu mon véhicule mais en plus elle n'a même pas (encore) connaissance de mon adresse exacte.

 

Quel est votre avis ?

 

Merci.

[daniel762]

C'est une arnaque très connue...

 

La personne prétend faire un virement, mais dépose un chèque en bois sur ton compte. Dans un premier la banque te crédite, et comme tu penses avoir reçu l'argent tu laisses partir la personne avec la voiture.

 

Puis après vérifications, trois semaines après la banque te rappelle en t'informant que le chèque était un faux ou sans provision. Bien sûr ton compte est débité, et tu te retrouves sans argent ni voiture...

[bronzato]

Bonjour,

 

Très bizarre ce que tu me racontes... Si la banque a crédité mon compte d'une somme c'est que l'argent à bien transité ! Si le chèque était en bois il n'y autait tout simplement pas de virement effectué !

 

Je reste quand même à l'écoute des autres avis.

[daniel762]

Ben non, ce n'est pas bizarre du tout. Simplement le traitement des chèques est automatisé donc dans un premier temps, ton compte est automatiquement crédité. Mais ce n'est que lorsqu'elle aura reçu de la banque émettrice l'information que le chèque est sans provision, ou qu'elle s'apercevra que cette banque n'existe pas, ce qui est un peu plus long si le chèque provient de l'étranger, que cela coincera dans la chaîne de traitement et que ta banque découvrira le pot aux roses.

 

Puis préviens ta banque aussi que tu as communiqué ton numéro de compte à une personne sur laquelle tu as des doutes, qu'elle le surveille et te prévienne avant d'effectuer toute opération inhabituelle sur ton compte. Parce qu'aussi bien, cette personne à laquelle tu as communiqué tes coordonnées peut par exemple souscrire des crédits à ta place...

[bronzato]

Que veux tu qu'une personne puisse faire avec un numéro de compte, ce n'est pas une carte de crédit !

 

Mais prévenir ma banque est une idée raisonnable.

[bronzato]

http://ww2.autoscout24.be/service/fraud1.aspx#02

 

Bon tu avais raison, ça pue l'arnaque. Je vais prendre mes précautions.

 

Merci.

[bronzato]

J'ai informé la personne (polonais) que je prendrai TOUTES les précautions. La personne est OK pour attendre aussi longtemps que nécessaire après paiement pour récupérer le véhicule.

 

Voici ma procédure :

1. L'acheteur vire l'argent sur mon compte.

2. J'informe ma banque et leur demande de procéder à toutes les vérifications nécessaires pour s'assurer à 100% de la validité du paiement.

3. Quand tout est OK pour la banque j'informe l'acheteur qui peut alors venir chercher la voiture.

 

Qu'en pensez vous ?

 

Encore merci à @daniel762 de m'avoir averti.

[daniel762]

Quand ta banque aura procédé à toutes les vérifications et t'aura assuré par écrit que l'argent est définitivement sur ton compte, tu pourras livrer la voiture. Mais pas avant... Alors va quand même lui demander si c'est possible avant de t'engager plus avant avec ton acheteur et en particulier, d'accepter toute somme venant de lui.

 

Mais par curiosité, tiens-nous au courant de la suite et en particulier, si tu as encore des nouvelles de ton acheteur. Parce que je me fais peut-être un film et que celui-ci est honnête, mais cette façon de procéder est quand même support de pas mal d'arnaques. Et aussi parce que généralement, ce genre d'acheteur paie la voiture en liquide "au cul du camion" sur lequel ils vont la charger...

[bronzato]

Oui je vous tiendrai au courant. Moi aussi je suis sceptique... Une chose est sûre, je ne ferai pas d'imprudence. Avant toute opération de ma part, je demanderai à ma banque de donner son accord, d'assumer son rôle et de prendre ses responsabilités.

[bronzato]

Je dois aussi vous dire que l'acheteur polonais m'a transféré des éléments pour prouver son sérieux. Il m'a transmis des copies de factures récentes d'achat de véhicules dans 2 garages en Belgique. J'ai donc contacté ces 2 garages en leur demandant si tout s'est bien passé avec cette société polonaise. J'espère une réponse demain. Cela me rassurera. Ce sont chaque fois des Hyundai ix35, c'est le même véhicule que je vends. Faut croire qu'ils aiment bien ça les polonais…

[bronzato]

Bon, retournement de situation ! Finalement un garage local veut acheter aussi mon véhicule sans le voir !! Décidément… Il veut me virer 400 euros d'acompte tout de suite et le solde plus tard. Même technique, je vais prendre mes précautions avec la banque mais je me sens déjà plus serin.

 

J'ai déjà averti le garage Polonais (par whatsapp), il comprends...

[bronzato]

Pffff re-retournement de situation, le garage local n'était pas si intéressé que ça… il ne la veut plus (c'était pour un ami à ce que je comprends). Donc j'en revient avec mon garagiste Polonais.

[oulianov]

Il faut savoir que entre le moment ou le virement apparait sur le compte et le moment ou il a été réellement effectué, il peut se passer 10/15 jours. Donc pour ce genre de transaction avec un inconnu, il ne faut pas livrer le bien tant que l'argent n'a pas été vraiment encaissé.

[bronzato]

@oulianov c'est même pire que ça, si tu vois l'argent sur ton compte, c'est pas gagné pour autant. Il se peut que quelques jours après que l'argent apparaît sur ton compte, il te soit finalement repris car la banque peut se rendre compte que l'origine est frauduleuse... Donc même si l'argent apparaît sur le compte, demander à la banque si toutes les vérifications ont été effectuées avant de crier victoire.

[oulianov]

@oulianov c'est même pire que ça, si tu vois l'argent sur ton compte, c'est pas gagné pour autant. Il se peut que quelques jours après que l'argent apparaît sur ton compte, il te soit finalement repris car la banque peut se rendre compte que l'origine est frauduleuse... Donc même si l'argent apparaît sur le compte, demander à la banque si toutes les vérifications ont été effectuées avant de crier victoire.

 

Bien sur! c'est un peu ce que j'ai dis!

[jacky21]

@oulianov c'est même pire que ça, si tu vois l'argent sur ton compte, c'est pas gagné pour autant. Il se peut que quelques jours après que l'argent apparaît sur ton compte, il te soit finalement repris car la banque peut se rendre compte que l'origine est frauduleuse... Donc même si l'argent apparaît sur le compte, demander à la banque si toutes les vérifications ont été effectuées avant de crier victoire.

Quelle est la valeur et modèle de cette voiture pour que l'acheteur soit si patient pour l'acheter?

[oulianov]

Quelle est la valeur et modèle de cette voiture pour que l'acheteur soit si patient pour l'acheter?

 

Comprend pas ta question? Ne pense tu pas qu'un minimum de précautions s'imposent avec un étranger qui veut payer par virement?

[jacky21]

Comprend pas ta question? Ne pense tu pas qu'un minimum de précautions s'imposent avec un étranger qui veut payer par virement?

 

 

J'ai pas répondu sur le bon post

 

La personne est OK pour attendre aussi longtemps que nécessaire après paiement pour récupérer le véhicule.

[Hasta]

Ce serait intéressant de savoir si quelqu'un a déjà vendu un véhicule a un acheteur qui ne s'est pas déplacé pour la voir ni l'essayer.

 

je pense que ça n'arrive jamais en fait

[bronzato]

Valeur du véhicule 10000 euros. Se déplacer de Pologne est... Un long trajet surtout qu'ils semblent acheter pas mal de véhicules chaque mois.

[oulianov]

Ce serait intéressant de savoir si quelqu'un a déjà vendu un véhicule a un acheteur qui ne s'est pas déplacé pour la voir ni l'essayer.

 

je pense que ça n'arrive jamais en fait

 

Si. Ca arrive et c'est souvent source de litige.

[benli78]

Bonsoir, j'ai déjà revendu plusieurs véhicules vers les pays de l'Est. De plus, de par mon ancien travail, j'ai beaucoup fréquenté les revendeurs de voitures d'occasion. A chaque fois le négociant est présent pour voir le véhicule, paie la totalité en liquide et envoie un camion les chercher plus tard. Parfois ils prennent les papiers et un double de clé, parfois ils laissent tout en attendant que le camion passe.

 

Jamais eu le moindre souci malgré ce qu'on entend partout ( intimidation pour baisser le prix, tentative d'arnaque etc).

 

Par contre, une vente à distance telle que celle-ci me dérangerait...

[bronzato]

J'ai aussi ete dérangé. Maintenant il y a 2 éléments qui me rassurent :

 

1. J'ai reçu des copies de factures de vente avec des belges. J'ai déjà contacté ces garages belges pour vérifier que tout est OK avec cet acheteur polonais. J'espère une réponse demain.

 

2. Quand l'argent est sur mon compte, je demande à mon banquier de vérifier que tout est OK sur ce paiement avant de lâcher la voiture.

 

Que pourrais je faire de plus ?

[oulianov]

J'ai aussi ete dérangé. Maintenant il y a 2 éléments qui me rassurent :

 

1. J'ai reçu des copies de factures de vente avec des belges. J'ai déjà contacté ces garages belges pour vérifier que tout est OK avec cet acheteur polonais. J'espère une réponse demain.

 

2. Quand l'argent est sur mon compte, je demande à mon banquier de vérifier que tout est OK sur ce paiement avant de lâcher la voiture.

 

Que pourrais je faire de plus ?

 

Vendre ton véhicule en France par exemple?

[bronzato]

Je suis belge et donc j'ai mis sur AutoScout24. Les offres que j'ai reçu étaient inférieures. Si la banque contrôle je vois pas où il peut y avoir un risque.

[bronzato]

J'ai reçu de cette personne u'e copie de sa carte d'identité, une copie de sa carte de visite, des factures d'achat d'autres véhicules achetés en Belgique. Les noms correspondent sur les factures (de différents garages).

[oulianov]

Je suis belge et donc j'ai mis sur AutoScout24. Les offres que j'ai reçu étaient inférieures. Si la banque contrôle je vois pas où il peut y avoir un risque.

 

En ce cas effectivement le risque est limité.

[bronzato]

Je reste bien sûr à l'écoute des conseils de la communauté.

[sofasurfer]

Comment peux tu être certain que les numéros de téléphones correspondent bien au garages nommés et non a des complices?

[bronzato]

Bonjour,

 

J'ai fait une recherche Google pour prendre les contacts avec les garages belges qui ont vendu à cet acheteur polonais.

[oulianov]

Bonjour,

 

J'ai fait une recherche Google pour prendre les contacts avec les garages belges qui ont vendu à cet acheteur polonais.

 

Tu a très bien fait!

[oulianov]

Comment peux tu être certain que les numéros de téléphones correspondent bien au garages nommés et non a des complices?

 

En vérifiat dans l'annuaire par exemple.

[Hasta]

Bonjour,

 

J'ai fait une recherche Google pour prendre les contacts avec les garages belges qui ont vendu à cet acheteur polonais.

 

 

si ça se trouve ils en achètent quelques unes légalement d'où les factures qu'ils t'ont expédié, mais peut être que le gros de leur affaires c'est l'escroquerie

 

ça pue cette histoire, et pas trop faire confiance a un banquier qui ne fait pas toujours correctement son boulot

[bronzato]

Bonjour,

 

Pour info, un transfert de 10000 euros à été fait ce matin vers mon compte. Normalement d'ici 1 à 2 jours ça devrait apparaître sur mon compte. Ensuite j'attendrai encore 3 à 4 jours avant de livrer la voiture à l'acheteur pour être sur. Je vous tiens au courant.

 

J'ai contacté des garages de la région qui ont fait affaire avec mon acheteur polonais et il n'y a pas eu de problème. Ils achètent et vendent tellement de voitures... Pour eux si le transfert d'argent sur mon compte est fait c'est bon je peux dormir tranquille.

[AlexP]

Ce serait intéressant de savoir si quelqu'un a déjà vendu un véhicule a un acheteur qui ne s'est pas déplacé pour la voir ni l'essayer.

 

je pense que ça n'arrive jamais en fait

 

 

Moi mais pas à 100% comme ça.

 

Par 2 fois il y a quelques années, avec un chèque de réservation de 300€, sans voir le véhicule (acheteurs à l'autre bout de la France). Pour l'un c'était un fourgon à 4500€, pour l'autre une voiture à 12500€. Et ce dernier allait démarrer son activité de taxi avec ce véhicule quelques jours après... Arrivés sur place ils n'ont pas fait d'essai du véhicule d'ailleurs (l'acheteur du fourgon: on a fait les papiers à la gare et il est reparti, temps passé avec lui: 10 minutes maxi; celui pour le taxi, bon on était allé ensemble à la préfecture afin qu'il reparte avec une CG à son nom).

 

 

Dans le cas qui nous intéresse ici: le plus important est de s'assurer qu'il reçoive bien un VIREMENT sur son compte, et pas un dépôt de chèque ou d'espèces (bien faire attention au libellé donc). A partir du moment où c'est bien un virement, il est très rare que la banque rappelle le virement initié.