laguna gt estate 180ch ou Alfa Romeo 159 SW 170ch

[Invité §flo744sW]

salut a tous, nouveau membre sur le forum, j'aurai aimé avoir vos avis sur ces 2 voitures

 

Alfa Romeo 159 SW 2.0 JTDM 170 Selective

 

Renault Laguna Estate GT 4Control 2.0 dCi 180 FAP

 

sachant que ce que je recherche c'est le plaisir de conduite et de la ressource niveau moteur.

 

je suis en ce moment a la recherche de voiture collaborateur sur c modèles

 

j'aimerais savoir si le four 4 control surpasse la plaisr de conduite de l'alpha meme si je sais bien que niveau volume de chargement la laguna est au dessus, après niveau assise passager arrière je pense que c'est kif kif

 

merci

[didi75]

La lag est un peu au-dessus en perf

http://www.zeperfs.com/duel3031-2009.htm

Apres je peux te dire que le 4 control est juste bluffant on a l'impression que la voiture est posée sur des rails !

[oliver14]

La Laguna pour ses belles performances et ses roues directrices .

l'Alfa vient de recevoir un nouveau diesel mais je c'est pas si il est réussi puisqu'il y a pas encore d'essai

[Alfiste16]

Je ne connais pas la laguna, mais pour la 159, le JTD est une valeur sûre, fiable, performant, ... Niveau châssis, il est bien né, un des meilleurs de la catégorie Et la ligne toujours d'actualité

[Invité §flo744sW]

en fait j'avais entendu qu'avec le 4 control le comportement routier se rpprochait des sportives, je voulais si chez alpha le comportement routier était de mise

 

et niveau conso réelle sur laguna gt ça tourne à combien?

[Italian driver]

Disons que l'Alfa passe vraiment tres vite partout, mais avec le 4 control, la Lag semble etre devant (si mes souvenirs sont bons, il n'y a que 1 ou 2km/h de difference en faveur de la Lag 4 control sur les tests d'evitement), sinon, la 159 est LA reference hors 4 control de la categorie.

 

Par contre, la LAg paie son chassis avec des solutions plus modestes, comme le train arriere semi independant avec essieu rigide, alors que la 159 opte pour un multibras tres efficace, et si le 4 control rattrappe le coup en terme d'agrement de conduite, le confort de la LAg est en retrait, surtout à l'arriere, et sur ce point (confort de suspension), la 159 excelle aussi grace a son chassis tres sophistiqué qui permet d'allier une tenue de route et un confort exemplaire !

 

Apres, le 2.0 dCi 180 est certainement un tres bon moteur, et le poids inferieur de la Laguna et les 10ch de plus lui donneront certainement l'avantage face au chrono.

 

Et c'est surtout une question de gout, et quand on voit la ligne de la 159 et son interieur, la Laguna à coté laisse perplexe en terme de style, mais c'est subjectif.

 

Disons que suivant tes criteres, la Laguna aura plus de ressources moteur et une tenue de route avec le 4 control au top dans la categorie, mais dans les 2 cas, la 159 ne sera vraiment pas loin et pour moi, est bien superieure sur tout le reste.

 

 

[Invité §flo744sW]

ouais, en fait le 4control est une super inovation mais alfa reste fidèle a ses traditions...

 

en fait je connais pas alfa, et je suis renault depuis toujours mais j'en ai marre des suspensions et des chassis à la renault... alors comme je pense faire l'acquisition d'un break dans pas longtemps.

 

et les consos réelle de l'alpha qq'un aurait un lien?

[Italian driver]

Sur tous les tests que j'ai vu (Italiens), ca consomme comme une A4 ou Exeo TDI 170 (le nouveau, pas l'ancien). Je crois que c'est aux alentours de moins de 7l en moyenne mesurés.

[Italian driver]

Le mieux reste quand meme d'essayer les 2 voitures pour se faire sa propre vraie opinion.

[S-Kape]

Disons que l'Alfa passe vraiment tres vite partout, mais avec le 4 control, la Lag semble etre devant (si mes souvenirs sont bons, il n'y a que 1 ou 2km/h de difference en faveur de la Lag 4 control sur les tests d'evitement), sinon, la 159 est LA reference hors 4 control de la categorie.

 

Par contre, la LAg paie son chassis avec des solutions plus modestes, comme le train arriere semi independant avec essieu rigide, alors que la 159 opte pour un multibras tres efficace, et si le 4 control rattrappe le coup en terme d'agrement de conduite, le confort de la LAg est en retrait, surtout à l'arriere, et sur ce point (confort de suspension), la 159 excelle aussi grace a son chassis tres sophistiqué qui permet d'allier une tenue de route et un confort exemplaire !

 

Apres, le 2.0 dCi 180 est certainement un tres bon moteur, et le poids inferieur de la Laguna et les 10ch de plus lui donneront certainement l'avantage face au chrono.

 

Et c'est surtout une question de gout, et quand on voit la ligne de la 159 et son interieur, la Laguna à coté laisse perplexe en terme de style, mais c'est subjectif.

 

Disons que suivant tes criteres, la Laguna aura plus de ressources moteur et une tenue de route avec le 4 control au top dans la categorie, mais dans les 2 cas, la 159 ne sera vraiment pas loin et pour moi, est bien superieure sur tout le reste.

 

 

Faute d'avoir pu tester ni de 159 ni de Lag 3, mais connaissant plutôt bien les 156 et Lag 2, faudrait vraiment qu'alfa ait fait un effort énorme en terme de confort, et que renault ait beaucoup perdu pour en arriver à ce résultat.

C'est vraiment le cas? (et c'est pas de l'ironie, c'est une vraie question ^^)

[gronholm65]

Deux auto à la mauvaise image, invendables et à la décote forte, compte tenu e tes critères, choisis plutôt une BMW E90

[S-Kape]

Depuis quand la 159 pâlit-elle d'une mauvaise image? La Laguna je comprends, mais l'Alfa?

[gronholm65]

Regardes les cotes Alfa, tout le monde trouve ça jolie et sympa mais personne n'achète, on se demande pourquoi

[Invité §flo744sW]

Je parlais pas de la décote des voitures, je voulais juste avoir des avis sur les comportements routiers des deux voitures...

 

j'habite en campagne et pas mal de petites routes, mais je vais aussi souvent des longs trajets autoroute, le break devenant une obligation vu tout ce que je trimballe, j'hésite entre ces deux voitures...

 

je veux un comportement routier irréprochable et une consommation relativement faible mon budget se situe autour de 25000 €.

Après bien sur j'ai pensé à un bm serie 3, mais j'aime pas bm...

[ttchoc]

La tenue de route de la laguna avec le 4 control est supérieur à la 159

Et l'habitabilité pour un break ça doit compter aussi (là je pense que la laguna doit avoir un avantage aussi )

[Alfiste16]

Deux auto à la mauvaise image, invendables et à la décote forte, compte tenu e tes critères, choisis plutôt une BMW E90

 

 

Avec ce genre de remarques oui elles ont mauvaises images c'est net ! Il faut évoluer un peu ...

[Invité §Bla066yL]

Pour le JTD 170, il semble bien réussi sauf que la presse française ne veut pas l'essayer et on se demande pourquoi.

 

Après c'est sur que la Lag à un très bon atout avec le 4control. Mais le chassis de la 159 est excellent il n'y a aucun doute la dessus.

 

Et puis bon c'est subjectif certes, mais la Laguna est vraiment moche alors que la 159 et l'une des plus belles de sa catégorie si ce n'est la plus belle.

[jean quille1]

Deux auto à la mauvaise image, invendables et à la décote forte, compte tenu e tes critères, choisis plutôt une BMW E90

 

 

Raison de plus pour prendre un de ses modeles au lieu de prendre une E90 qui coute la peau du cul et qui n'est pas mieux

[Invité §ile358cV]

essaye les deux. pour ma part, le plaisir de conduite de la laguna m'a séduit, j'ai une GT 180 qui a 31000 km en 11 mois, je suis enchanté...

[SD63]

La 159 SW a quand même une autre gueule que cette torturée Laguna Estate. Mais niveau espace et coffre la Renault passe sûrement devant. Sinon en conduite je sais pas.

[Invité §865050lD]

Comme dis ce qui te dise oui une alfa sa ne dès côte pas

Personnellement en ex taliban Renault je te dirai la laguna car j'aime bien son design , et les 4 contrôle qui est un gage de sécurité

La alfa a aussi de bon argument elle est pas moche mais niveau modularité je pense que Renault et devant après le mieux et de les voir toute les 3

[L_inconnu]

Je préfèrerai la 159, car j'aime rouler différemment.

 

[Italian driver]

Faute d'avoir pu tester ni de 159 ni de Lag 3, mais connaissant plutôt bien les 156 et Lag 2, faudrait vraiment qu'alfa ait fait un effort énorme en terme de confort, et que renault ait beaucoup perdu pour en arriver à ce résultat.

C'est vraiment le cas? (et c'est pas de l'ironie, c'est une vraie question ^^)

 

Disons que c'est tout a fait ca, la 159 a fait D'ENORMES progres en terme de confort tant de suspensiosn qu'accoustiques, ca a d'ailleurs rebuté pas mal d'Alfiste car la 159 n'est pas aussi "sensationnelle" que la 156, c'est une vraie familiale avec un confort de haut niveau, mais avec un chassis au top.

 

La Laguna a regressé sur ce point car elle a opté pour un chassis bien plus simpliste que ca devanciere, et pour avoir une tenue de route digne de ce nom, les suspensions sont bien plus dures, et surtout à l'arriere, le confort n'est pasd à la hauteur de ces concurrentes, et encore moins d'une Renault, mais c'est pas une Mini non plus...

 

La 159 eccele vraiment en terme de confort et de tenue de route, je me rappel un comparatif de l'automobile mag ou autojournal a ca sortie qu'elle avait gagné d'ailleurs devant toutes ses concurrentes, et si tu l'essaies, tu verras le resultat.

 

Pour ce qui est de la decote, une 159 decoteras plus qu'une Serie 3 c'est sur, mais vu la difference de prix à l'achat, pas sur qu'on perde moins d'argent au final avec la BMW...

Parce qu'une BMW a 40.000€ qui perd 50% arrive à 20.000 avec une perte de 20.000€, alors qu'une 159 a 35.000€ qui perd 60% dans la meme periode aura perdu plus en pourcentage, mais au final, elle n'aura perdu "que" 19.000€...

 

[Invité §ile358cV]

Disons que c'est tout a fait ca, la 159 a fait D'ENORMES progres en terme de confort tant de suspensiosn qu'accoustiques, ca a d'ailleurs rebuté pas mal d'Alfiste car la 159 n'est pas aussi "sensationnelle" que la 156, c'est une vraie familiale avec un confort de haut niveau, mais avec un chassis au top.

 

La Laguna a regressé sur ce point car elle a opté pour un chassis bien plus simpliste que ca devanciere, et pour avoir une tenue de route digne de ce nom, les suspensions sont bien plus dures, et surtout à l'arriere, le confort n'est pasd à la hauteur de ces concurrentes, et encore moins d'une Renault, mais c'est pas une Mini non plus...

 

La 159 eccele vraiment en terme de confort et de tenue de route, je me rappel un comparatif de l'automobile mag ou autojournal a ca sortie qu'elle avait gagné d'ailleurs devant toutes ses concurrentes, et si tu l'essaies, tu verras le resultat.

 

Pour ce qui est de la decote, une 159 decoteras plus qu'une Serie 3 c'est sur, mais vu la difference de prix à l'achat, pas sur qu'on perde moins d'argent au final avec la BMW...

Parce qu'une BMW a 40.000€ qui perd 50% arrive à 20.000 avec une perte de 20.000€, alors qu'une 159 a 35.000€ qui perd 60% dans la meme periode aura perdu plus en pourcentage, mais au final, elle n'aura perdu "que" 19.000€...

 

 

tu n'as pas du essayer la laguna 3 et en tout cas surement pas la lag 3 GT pour écrire ca.

en termes de confort elle est bien mieux qu'une bmw série 3 par exemple, un petit peu moins confortable qu'une citroen toutefois. la laguna 3 est entre les francaises et les allemandes.

en terme de tenue de route, je pense que à ce niveau de gamme, seule une série 3 ou une legacy doivent être comparables, et pour avoir arsouillé avec des bmw plus puissament motorisées, elles ne suivent pas en virage un peu difficile.

[Italian driver]

Euh, tu sais que la 159, c'est LA reference en terme de chassis, il faut arreter de croire que seul les Francais et les Allemands savent faire des voitures et sortir un peu de son train train quotidien, moi je dis juste qu'il faut essayer, et il verra par lui meme.

 

Ce qui est sur c'est que la Laguna 3 avec le 4 control n'a pas vraiment de rival en terme de comportement routier, mais la 159 reste tres proche grace a un chassis autrement plus sophistiqué.

 

Au test d'evitement, une 159 passe plus vite qu'une Serie 3 e90, quand à la Legacy j'en sais rien.

 

Et niveau confort, il suffit aussi d'essayer les deux, et tu verras que la 159, c'est un pullman (pour le confort arriere, à l'avant la Laguna est tres bien, mais à l'arriere, elle patit de son schema de suspensions "economique") a coté de la Laguna, surtout en version GT avec un chassis encore plus "dur".

 

Je dis juste d'aller essayer et il verra par lui meme.

[lex-is]

Euh, tu sais que la 159, c'est LA reference en terme de chassis, il faut arreter de croire que seul les Francais et les Allemands savent faire des voitures et sortir un peu de son train train quotidien, moi je dis juste qu'il faut essayer, et il verra par lui meme.

 

Ce qui est sur c'est que la Laguna 3 avec le 4 control n'a pas vraiment de rival en terme de comportement routier, mais la 159 reste tres proche grace a un chassis autrement plus sophistiqué.

Au test d'evitement, une 159 passe plus vite qu'une Serie 3 e90, quand à la Legacy j'en sais rien.

 

Et niveau confort, il suffit aussi d'essayer les deux, et tu verras que la 159, c'est un pullman (pour le confort arriere, à l'avant la Laguna est tres bien, mais à l'arriere, elle patit de son schema de suspensions "economique") a coté de la Laguna, surtout en version GT avec un chassis encore plus "dur".

 

Je dis juste d'aller essayer et il verra par lui meme.

 

Enorme

[CAPITENNE T]

Le talibannisme à son meilleur, c'est impressionnant de faire de son avis subjectif une vérité générale.

 

Va essayer les deux et prend celle qui te plais le plus.

[Italian driver]

Il faut se sortir les yeux du c... les gars...

 

Juste comme ca :

 

 

:lol:

 

(Et surtout quand on ne connais pas, on evite de parler... )

[CAPITENNE T]

Euh, tu sais que la 159, c'est LA reference en terme de chassis, il faut arreter de croire que seul les Francais et les Allemands savent faire des voitures et sortir un peu de son train train quotidien, moi je dis juste qu'il faut essayer, et il verra par lui meme.

 

Ce qui est sur c'est que la Laguna 3 avec le 4 control n'a pas vraiment de rival en terme de comportement routier, mais la 159 reste tres proche grace a un chassis autrement plus sophistiqué.

 

Au test d'evitement, une 159 passe plus vite qu'une Serie 3 e90, quand à la Legacy j'en sais rien.

 

Et niveau confort, il suffit aussi d'essayer les deux, et tu verras que la 159, c'est un pullman (pour le confort arriere, à l'avant la Laguna est tres bien, mais à l'arriere, elle patit de son schema de suspensions "economique") a coté de la Laguna, surtout en version GT avec un chassis encore plus "dur".

 

Je dis juste d'aller essayer et il verra par lui meme.

 

C'est TA référence surtout.

 

Va donc essayer des autos au lieu de te tripoter sur une lourde et sous-vireuse 159.

[Italian driver]

C'est a toi que je devrais dire ca...

 

Regardes la video plus haut et c'est une chaine Allemande.

[Italian driver]

Si tu veux, au test d'evitement, une Laguna 4rd passe à 134km/h, la 159 à 133 ou 131, je ne sais plus, et la e90 à 129km/h, toutes en 2rms biensur.

[CAPITENNE T]

Il faut se sortir les yeux du c... les gars...

 

Juste comme ca :

 

 

:lol:

 

(Et surtout quand on ne connais pas, on evite de parler... )

 

Justement, quand on ne connait pas, on s'abstient. Débiter autant de connerie en se basant sur une vidéo made in Deutschland, c'est se fouttre de la gueule du monde et perdre son temps.

 

Et tu sais, je peux faire exactement pareil que toi:

 

 

La Laguna GT c'est la meilleur auto du test d'évitement

 

Donc retourne dans ta section Italie et arrête de nous emmerder en profanant tes conneries.

[Invité §ale205Vx]

 

C'est indéniable la 159 a un excellent châssis

[CAPITENNE T]

C'est a toi que je devrais dire ca...

 

Regardes la video plus haut et c'est une chaine Allemande.

 

Trop top ta vidéo, c'est vraiment un moment de conduite palpitant.

 

Si tu veux, au test d'evitement, une Laguna 4rd passe à 134km/h, la 159 à 133 ou 131, je ne sais plus, et la e90 à 129km/h, toutes en 2rms biensur.

 

Je fais des tests d'évitements tous les matins après mon p'tit dèj', ça me permet de digérer.

[Invité §ale205Vx]

C'est bizarre quand les essayeurs prennent en mains la 159, ils soulignent la tenue de route qui est vraiment son point fort