[Topic Officiel] Groupe PSA

[Breton]

On dirait que ça te réjouis

 

Mais carrément, ça fait des années que je dis que PSA va dans le mur, surtout avec les derniers modèles chinois, mais aussi la gamme Citroën délaissée en Europe.

Ma consécration est arrivée, pour une fois que mes prédictions fonctionnent

[And so]

 

544 ventes en septembre

(les C5 et 508 s'écroulent, à se demander si elles sont encore produites)

Ce qui est un score plus qu'honorable.

[And so]

Mais carrément, ça fait des années que je dis que PSA va dans le mur, surtout avec les derniers modèles chinois, mais aussi la gamme Citroën délaissée en Europe.

Ma consécration est arrivée, pour une fois que mes prédictions fonctionnent

Ils vont tellement dans le mur qu'ils ont jamais gagné autant de fric, mais merci pour tes "prédictions" de grand stratège, tu devrais postuler au BCG.

[Breton]

Ils vont tellement dans le mur qu'ils ont jamais gagné autant de fric, mais merci pour tes "prédictions" de grand stratège, tu devrais postuler au BCG.

 

Même Opel a retrouvé l'équilibre en Europe, du jamais vu.

Alors je ne sais pas ce qui se passe, fin de la guerre des prix ?

[And so]

Même Opel a retrouvé l'équilibre en Europe, du jamais vu.

Alors je ne sais pas ce qui se passe, fin de la guerre des prix ?

En même temps, Opel vend qu'en Europe et sert de labo de R&D aux autres marques de GM alors pas étonnant qu'ils perdent tout ce qu'ils veulent. Rien que si on comptabilisait les ventes d'Insignia ou d'Astra en Chine (mais vendues sous Buick), ça renverserait pas mal la balance je pense.

[Invité §Lau620QA]

 

ça doit faire plaisir à ceux qui choisissent PSA pour conserver les emplois français

 

 

Le problème est que cela ne te concerne pas

[Invité §Lau620QA]

 

ça ne me viendrait pas à l'idée de rouler avec une voiture qui ne soit pas à injection électronique, catalysée et qui ferait plus de 5l /100km pour faire 30'000km/an ! Mais ça, c'est moi hein ? Il y en a à qui ça ne pose aucun problème !

 

 

Ca ne viendrait à l'idée de prendre des boites à sardines pour faire beaucoup d'autoroute pendant 15 ans, et m'en plaindre constamment sur les forums.

 

"Il y en a à qui ça ne pose aucun problème !"

[Invité §b0n101Oy]

En même temps, Opel vend qu'en Europe et sert de labo de R&D aux autres marques de GM alors pas étonnant qu'ils perdent tout ce qu'ils veulent. Rien que si on comptabilisait les ventes d'Insignia ou d'Astra en Chine (mais vendues sous Buick), ça renverserait pas mal la balance je pense.

 

 

Et l'inverse aussi, les moteurs diesel de Opel sont développés par GM Italie, les moteurs à essence par les Chinois SAIC, les Karl et Mokka sont développés par GM Corée, les utilitaires sont Renault, les futures utilitaires seront PSA, etc., le groupe GM est un gros mélange.

[Invité §b0n101Oy]

PSA est sur la bonne voie, Peugeot a développé d'excellentes voitures, ils ont été loué dans le monde entier, Citroën et DS ont un positionnement sur le marché bien défini, les marges bénéficiaires ont augmenté, il ne faut que d'investir dans le low-cost pour grandir dans les marchés émergents, tels que Amérique Latine, Maghreb, Turquie, Iran, Asie Centrale, Russie, etc..

[Invité §swe740iG]

 

Oui. Mais vu que Citroën abandonne la suspension hydro-pneumatique, avec quels arguments une Citroën pourrait se démarquer et se vendre? La C5 actuelle avait pour elle une suspension particulière, et même deux six cylindres essence et diesel fut un temps... Qu'aurait eu la prochaine?

 

 

Des airbumps ?

[Georges Stobbart]

 

Oui. Mais vu que Citroën abandonne la suspension hydro-pneumatique, avec quels arguments une Citroën pourrait se démarquer et se vendre? La C5 actuelle avait pour elle une suspension particulière, et même deux six cylindres essence et diesel fut un temps... Qu'aurait eu la prochaine?

 

Airbumps

[dalidaducosmos]

A mon avis ils doivent être bien sous tutelle, pour respecter la culture maison

 

Parce que je vois pas comment c'est possible de passer de ça :

 

http://www.automobile-magazine [...] nfig/27535

 

à ça :

 

http://static.skynetblogs.be/m [...] -thumb.jpg

(la nouvelle Tagora )

 

 

ça a toujours été le cas hein

 

Comme la sublime métropolis

 

http://www.larevueautomobile.com/images/Citroen/Metropolis/Exterieur/Citroen_Metropolis_021.jpg

[Breton]

 

ça a toujours été le cas hein

 

Comme la sublime métropolis

 

http://www.larevueautomobile.c [...] is_021.jpg

 

salaud !

[Invité §dou774pJ]

 

Des airbumps ?

 

Airbumps

 

A 9h près, t'étais dans le timing

[Georges Stobbart]

A 9h près, t'étais dans le timing

 

C'est pas de ma faute si c'est devenu la première chose à laquelle on pense lorsque que citroen est évoqué

[dalidaducosmos]

salaud !

 

 

http://blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2010/03/GQ-by-Citroen-010.jpg

[Breton]

 

http://blogautomobile.fr/wp-co [...] en-010.jpg

ça a donné ça :

 

http://img.mp.itc.cn/upload/20160415/01a9090d82d24f09bbb8ee69205c0966_th.jpg

 

mouarf

[dalidaducosmos]

Les designer chez PSA il ont un gros moral quand même :/

 

Dessiner des trucs aussi sympa et voir les merdes qui en découlent ça doit être démoralisant

 

Ya que chez honda ou toy que les mecs sont heureux... les concepts sont moches (a quelques exceptions) et les voitures qui sortent sont encore plus moches

[jr-107]

Ben c'est-à-dire que si l'on veut jouer à ce petit jeu-là -> rouler, donc acheter, donc faire produire une voiture neuve est aussi polluant que rouler 10, 15 ou 20 ans (suivant les cas, le calcul est forcément très complexe) en ancienne. La vraie écologie si c'est votre trip, c'est l'économie durable où l'on apprend à tirer le maximum d'un produit fabriqué - en l'entretenat avec sérieux et le réparant lorsque c'est nécessaire, en circuits courts. Ca n'est pas jeter les objets et les déclarer obsolètes au bout de 5 ans, parce qu'une norme a changé.

 

 

Je suis d'accord, mais là on touche un problème qui est que "moderniser" ou "faire évoluer" un véhicule est une notion qui n'existe pas pour les constructeurs ... avoir une voiture qui pollue moins revient forcément à en acheter une nouvelle aujourd'hui ...

 

Si demain, on peut faire monter un 3 cylindres de 660cm3 dans une simca 1301 pour qu'elle ait des émissions "modernes" ou la passer en électrique ... je signe de suite !

En attendant, je fais un compromis ... la 107 achetée en 2005 m'a permis de faire près de 230'000km à moins de 5l /100km avec des émissions dans les 110g de CO2/km avec catalyseur ... en changer entre temps n'aura pas été nécessaire ... en revanche, je n'aurais pas fait 200'000km dans une R5 de 1985 aujourd'hui !

[dalidaducosmos]

Parfois ils s'inspirent des concept car... mais c'est pour pondre des trucs zobèses :/

 

 

 

http://abcmoteur.fr/wp-content/uploads/2010/12/citroen_c-sportlounge_concept.jpg

 

 

http://www.motorlegend.com/modules/breve/photos/high/citroen-ds5-6490-1-P.jpg

[Breton]

Les designer chez PSA il ont un gros moral quand même :/

 

Dessiner des trucs aussi sympa et voir les merdes qui en découlent ça doit être démoralisant

 

 

En même temps ça montre qu'ils ne sont pas capables de s'imposer, ils n'ont que ce qu'ils méritent.

 

Ya que chez honda ou toy que les mecs sont heureux... les concepts sont moches (a quelques exceptions) et les voitures qui sortent sont encore plus moches

 

Pas d'accord

[Breton]

Parfois ils s'inspirent des concept car... mais c'est pour pondre des trucs zobèses :/

 

 

 

http://abcmoteur.fr/wp-content [...] oncept.jpg

 

 

http://www.motorlegend.com/mod [...] 90-1-P.jpg

 

Les modèles sont pas aboutis, gros manque de travail.

 

Ca fait penser à des protos intermédiaires.

 

Comme si Peugeot avait lancé ça à la place de la 405 :

 

 

ça bosse pas assez.

[gti48]

 

Je suis d'accord, mais là on touche un problème qui est que "moderniser" ou "faire évoluer" un véhicule est une notion qui n'existe pas pour les constructeurs ... avoir une voiture qui pollue moins revient forcément à en acheter une nouvelle aujourd'hui ...

 

Si demain, on peut faire monter un 3 cylindres de 660cm3 dans une simca 1301 pour qu'elle ait des émissions "modernes" ou la passer en électrique ... je signe de suite !

En attendant, je fais un compromis ... la 107 achetée en 2005 m'a permis de faire près de 230'000km à moins de 5l /100km avec des émissions dans les 110g de CO2/km avec catalyseur ... en changer entre temps n'aura pas été nécessaire ... en revanche, je n'aurais pas fait 200'000km dans une R5 de 1985 aujourd'hui !

 

 

 

Purée Jr, tu l'as encore ta 107? Parce que j'ai du mal à suivre la...

[jr-107]

C'est sûr que mettre à la casse des voitures qui ont 10 ans c'est bon pour la "pollution" ...

 

et puis on voit que les normes sont tellement bien respectées, genre les véhicules recrachent plus de 15 fois la norme en NO2 sur les euro 6

 

 

Je ne dis pas de remplacer toute la voiture non plus ... Mais là, c'est bien les constructeurs qui ne laissent pas le choix ... Aux Etats Unis, tu peux changer le haut d'un moteur pour passer un vieux V8 en injection électronique catalysée ... voire remplacer juste le moteur en équivalent moderne ... chose impossible en France ... administrativement l'enfer pour le moins. et apparemment, ça a bien l'air d'être verrouillé comme ça.

 

Ce n'est pas moi qui ai rendu la 107 "jetable" ! hein ?

[jr-107]

 

Le problème est que cela ne te concerne pas

 

 

Non, je n'ai pas acheté une Peugeot ... tiens ! Après, vu le service auquel j'ai eu droit, effectivement, je n'ai pas eu très envie de conserver l'emploi de gens qui apportent un service aussi médiocre !

[jr-107]

 

Ca ne viendrait à l'idée de prendre des boites à sardines pour faire beaucoup d'autoroute pendant 15 ans, et m'en plaindre constamment sur les forums.

 

"Il y en a à qui ça ne pose aucun problème !"

 

 

Je ne vois pas le rapport ... une 308 n'est pas censée consommer plus que ça hein ?

[jr-107]

 

 

Purée Jr, tu l'as encore ta 107? Parce que j'ai du mal à suivre la...

 

 

non ... Peugeot a bien travaillé pour que ce soit complètement stupide, économiquement, de continuer de rouler avec ... Du coup, je suis passé à une voiture qui a ce que j'ai aimé le plus dans la 107, sans les problèmes apportés par TCPA si avoir à faire aux gens incompétents de PSA que j'ai dans ma région

 

Donc, là je suis reparti pour 10 ans au minimum ... Le temps de passer mon cab E30 en électrique

[dalidaducosmos]

 

En même temps ça montre qu'ils ne sont pas capables de s'imposer, ils n'ont que ce qu'ils méritent.

 

 

 

Depuis quand ce sont les designer qui décident du lancement ou non d'un véhicule ?

[Chicosaxo]

Parfois ils s'inspirent des concept car... mais c'est pour pondre des trucs zobèses :/

 

 

 

http://abcmoteur.fr/wp-content [...] oncept.jpg

 

 

http://www.motorlegend.com/mod [...] 90-1-P.jpg

Euh pour le coup on peut pas leur reprocher de ne pas avoir repris le concept.. Et je lui préfère d'ailleurs la DS5 de série.

[dalidaducosmos]

Euh pour le coup on peut pas leur reprocher de ne pas avoir repris le concept.. Et je lui préfère d'ailleurs la DS5 de série.

 

 

Ah mais complètement c'était d'ailleurs le sens de mon propos... ce sont les concepts les moins bandant qui sont repris quasi à l'identique pour faire la série.... :/

[Invité §Bon043Ab]

Ben voilà... je disais que c'est à Citroën que devrait revenir la primeur de la prochaine petite citadine électrique pour concurrencer la ZOE... et la dernière rumeur c'est que la 208 pourrait dans un avenir proche, offrir une version électrique complète.

 

http://www.caradisiac.com/future-peugeot-208-elle-pourrait-passer-a-l-electrique-110618.htm

[Breton]

Ben voilà... je disais que c'est à Citroën que devrait revenir la primeur de la prochaine petite citadine électrique pour concurrencer la ZOE... et la dernière rumeur c'est que la 208 pourrait dans un avenir proche, offrir une version électrique complète.

 

http://www.caradisiac.com/future-peugeot-208-elle-pourrait-passer-a-l-electrique-110618.htm

 

Entre les annonces et la réalité chez PSA ...

[dalidaducosmos]

Entre les annonces et la réalité chez PSA ...

 

 

Comme l'hybride air :xxxxxxx

[Breton]

 

Comme l'hybride air :xxxxxxx

 

Je pensais effectivement à ça

[ric vw]

A pas de sous chez PSA pour développer un moteur qui pourrait être révolutionnaire, tout du moins avancé technologiquement.

Maintenant, il faut un retour sur investissement quasi immédiat. Heureusement que tous ne réfléchissent pas comme ça...