Cherche monospace puissant

[Invité §sri435sZ]

3,5 v6 : 33.6 mkg - 3600tr/min

2,0 dci 130 : 32.6 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 150 : 34.7 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 175 : 36.7 mkg - 1750tr/min

 

 

[Invité §mar733Fl]

 

Pour tracter, l'allonge tu t'en fous...

Et surtout à capacité (confort) de traction similaire, tu auras besoin d'un diesel bien moins puissant donc avec une différence de consommation d'autant plus considérable...

 

Moi je dirai que l'allonge donne de la souplesse et permet de changer moins souvent de rapports, ce qui n'est pas un mal quand on tracte.

 

Je suis le premier à défendre le diesel pour tracter mais vu qu'ici on envisage de gros moulins et que le critère principal est "un monospace puissant", les moteurs proposés me paraissent tout indiqué.

 

Mais faut pas avoir trop peur de la conso, c'est sûr.

[Invité §mar733Fl]

3,5 v6 : 33.6 mkg - 3600tr/min

2,0 dci 130 : 32.6 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 150 : 34.7 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 175 : 36.7 mkg - 1750tr/min

 

 

Les Cmax moteur, c'est bien mais ce n'est qu'une indication.

[Invité §sri435sZ]

Moi je dirai que l'allonge donne de la souplesse et permet de changer moins souvent de rapports, ce qui n'est pas un mal quand on tracte.

 

Je suis le premier à défendre le diesel pour tracter mais vu qu'ici on envisage de gros moulins et que le critère principal est "un monospace puissant", les moteurs proposés me paraissent tout indiqué.

 

Mais faut pas avoir trop peur de la conso, c'est sûr.

 

 

Regarde mon post juste au dessus.

 

Perso, pour cet usage mon choix porterait sur le Dci 175

 

Sinon, je connais personne qui pousse ses rapports avec une caravane ou une remorque à chevaux au cul

[Invité §ves181gq]

 

Y a pas de 2.5T en vente

 

Tu l'as toujours ta mondéo?

 

 

Non.

 

[Invité §sri435sZ]

Les Cmax moteur, c'est bien mais ce n'est qu'une indication.

 

 

L'indication, c'est surtout que la capacité "d'arracher" dès les bas régimes est bien supérieure

L'espace 3,5 v6, il offre quoi à 2000 tour? 20 mkg?

Je dis pas que ça ne suffirait pas, mais c'est moins donc moins confortable

 

Putain, on parle de tracter là, pas de faire un tour sur le nurb

[Invité §mar733Fl]

 

Regarde mon post juste au dessus.

 

Perso, pour cet usage mon choix porterait sur le Dci 175

 

Sinon, je connais personne qui pousse ses rapports avec une caravane ou une remorque à chevaux au cul

 

J'ai bien envi de te dire de relire ce que j'ai écrit plus haut moi aussi.

 

Tu te bases sur la valeur de la Cmax moteur seulement. Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la démultiplication de la boite (le couple à la roue in fine) et surtout la courbe de couple.

 

Le couple c'est bien mais c'est la puissance instanée quittait avancer ta caisse (et ce qu'il y a derrière ).

[Invité §mar733Fl]

 

L'indication, c'est surtout que la capacité "d'arracher" dès les bas régimes est bien supérieure

L'espace 3,5 v6, il offre quoi à 2000 tour? 20 mkg?

Je dis pas que ça ne suffirait pas, mais c'est moins donc moins confortable

 

Putain, on parle de tracter là, pas de faire un tour sur le nurb

 

J'espère qu'il sort un peu plus à ce régime, mais ça restera moins que le dci.

 

A voir ce qu'on "récupère" avec la transmission vraisemblablement plus courte du V6.

[Invité §sri435sZ]

J'ai bien envi de te dire de relire ce que j'ai écrit plus haut moi aussi.

 

Tu te bases sur la valeur de la Cmax moteur seulement. Je pense qu'il faut aussi prendre en compte la démultiplication de la boite (le couple à la roue in fine) et surtout la courbe de couple.

 

Le couple c'est bien mais c'est la puissance instanée quittait avancer ta caisse (et ce qu'il y a derrière ).

 

 

Bien sûr, à modèle identique, un diesel avec 36 mkg à 1750 tr/min "sortie de vibrequin" aura une capacité de tractage inférieure à une essence offrant 33 mkg à 3600 tr/min

 

Dis moi, il a des rapport vachement court ton espace 3,5

[Invité §mar733Fl]

 

Bien sûr, à modèle identique, un diesel avec 36 mkg à 1750 tr/min "sortie de vibrequin" aura une capacité de tractage inférieure à une essence offrant 33 mkg à 3600 tr/min

 

Dis moi, il a des rapport vachement court ton espace 3,5

 

J'ai jamais dit que ça compenserai tout. Mais une partie et pour le reste, l'allonge du moteur peut faire la différence à l'usage, AMHA.

[Invité §sri435sZ]

J'ai jamais dit que ça compenserai tout. Mais une partie et pour le reste, l'allonge du moteur peut faire la différence à l'usage, AMHA.

 

 

Putain, mais l'allonge on s'en cogne pour tracter

 

[Invité §mar733Fl]

 

Putain, mais l'allonge on s'en cogne pour tracter

 

Si tu roules à vitesse stabilisé tout le temps peut être mais si tu as des relances, des accélérations à faire de temps en temps, un moteur "rond" avec de la ressource en bas et en haut, ça peut rendre service.

 

Mais apparemment, t'as l'air d'être sûr de toi. Je propose un avis et tu affirmes en permanence, c'est fatiguant.

 

Ça servira peut être à d'autre ce que je dis (que j'ai raison ou tord).

[Invité §sri435sZ]

Si tu roules à vitesse stabilisé tout le temps peut être mais si tu as des relances, des accélérations à faire de temps en temps, un moteur "rond" avec de la ressource en bas et en haut, ça peut rendre service.

 

Mais apparemment, t'as l'air d'être sûr de toi. Je propose un avis et tu affirmes en permanence, c'est fatiguant.

 

Ça servira peut être à d'autre ce que je dis (que j'ai raison ou tord).

 

 

Voilà, on va en rester là

 

[Rifilou]

3,5 v6 : 33.6 mkg - 3600tr/min

...

 

 

Seulement ? Le V8 que je propose offre plus de 40 mkg de 2500 tr/min à 6000 tr/min

Et puis, tant que le couple est correct, on s'en fout du régime si on a une boite auto qui gère...

 

Sinon, pour ceux qui causent conso, on s'en moque pour 10000 kms/an, franchement.

[Invité §sri435sZ]

 

Seulement ? Le V8 que je propose offre plus de 40 mkg de 2500 tr/min à 6000 tr/min

Et puis, tant que le couple est correct, on s'en fout du régime si on a une boite auto qui gère...

 

Sinon, pour ceux qui causent conso, on s'en moque pour 10000 kms/an, franchement.

 

 

Ca dépend, si tu consommes 20 l ou plus à 1,5 € le litrons au lieu de 10-12l à 1,30 €, ça commence à être sensible

[Invité §fin634ma]

 

Ca dépend, si tu consommes 20 l ou plus à 1,5 € le litrons au lieu de 10-12l à 1,30 €, ça commence à être sensible

 

 

Ce que je disais plus haut

 

Mais bon, ca m'étonnerait qu'il tracte 10000 par an

 

 

[Invité §nou418ps]

 

Ce que je disais plus haut

 

Mais bon, ca m'étonnerait qu'il tracte 10000 par an

 

 

 

2 000 km avec une caravan

 

tu lit vraiment rien .....

[Invité §mur014QW]

3,5 v6 : 33.6 mkg - 3600tr/min

2,0 dci 130 : 32.6 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 150 : 34.7 mkg - 2000tr/min

2,0 dci 175 : 36.7 mkg - 1750tr/min

 

 

 

C'est 34,3 mkg à 3600 tr/mn pour le V6.

 

... et 270 Nm à 1000 tr/mn.

 

Les dCI n'en offrent pas autant à ce régime.

 

 

 

[Invité §fin634ma]

 

2 000 km avec une caravan

 

tu lit vraiment rien .....

 

 

Parce que certains parlent de la caravane et des 10000kms annuels

 

T'es comme une dacia, t'es à la bourre :/

[L_inconnu]

 

Parce que certains parlent de la caravane et des 10000kms annuels

 

T'es comme une dacia, t'es à la bourre :/

 

 

[Invité §mar733Fl]

 

C'est 34,3 mkg à 3600 tr/mn pour le V6.

 

... et 270 Nm à 1000 tr/mn.

 

Les dCI n'en offrent pas autant à ce régime.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/305387/Capture3.png

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/305387/Capture11.png

 

 

Voilà les courbes dont je parlais.

 

Je comptais chercher ça ce soir car là, sur l'aïphoune c'est pas évident...

 

Ça explicitera peut être un peu mes propos à ceux qui ne les comprenaient pas...

 

On voit donc qu'un gros atmo ça consomme et ça n'a pas un pic de couple dopé par le turbo sur une petite plage mais un couple bien présent "partout".

[Invité §sri435sZ]

 

C'est 34,3 mkg à 3600 tr/mn pour le V6.

 

... et 270 Nm à 1000 tr/mn.

 

Les dCI n'en offrent pas autant à ce régime.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/305387/Capture3.png

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/305387/Capture11.png

 

 

 

Ce qui est étonnant dans tes courbes c'est qu'on a l'impression que le couple maxi du 3,5 est très sensiblement supérieur à celui du dCI 175 alors même qu'en réalité c'est l'inverse?

On voit d'ailleurs mal comment il pourrait en offrir plus que le dCi à 1750 tr/mn alors que ce dernier offre 3 (ou 2 ) mkg de plus à ce régime en maxi absolu

 

M'enfin même sur tes courbes, on notera tout de même que le dci 175 offre un couple plus important dès 1500 tr/mn et une puissance en Kw supérieure jusqu'à pratiquement 4000 tr/mn.

 

Edit : ok, il semble que le maxi de l'échelle du dCi soit 360 nm

Vachement lisible la courbe

[skotroen]

Bah, c'est clair qu'avec 7 personne a bord le coffre est ridicule ! Mais là, a part un Grand Espace ( qui sera hors budget) !

 

Un 4X4 genre le Volvo n'est pas + spacieux qu'un grand Scénic

 

le grandis ??? ben il est bien mieux que l'espace normal

[Invité §mar733Fl]

En fait, sur les courbes on voit que le V6 3,5 commence à 270NM et ne repasse jamais en dessous alors que le dci 175 n'a rien à 1000 tr/min, tout déboule d'un coup à 1500 et passé 4000 tr, on repasse sous les 200 NM.

 

Ça fait quand même pas une grosse plage je trouve.

[Invité §sri435sZ]

Quand tu tractes, tu démarres sur le couple au ralenti toi?

[Invité §Ree363Xp]

En fait, sur les courbes on voit que le V6 3,5 commence à 270NM et ne repasse jamais en dessous alors que le dci 175 n'a rien à 1000 tr/min, tout déboule d'un coup à 1500 et passé 4000 tr, on repasse sous les 200 NM.

 

Ça fait quand même pas une grosse plage je trouve.

 

 

Pas grosse plage sur le DCi 175, mais franchement à quoi ça servirait d'être au-delà des 220 km/h et alors dépasser une conso de 7 l au 100 km ...

 

 

 

 

[Invité §sri435sZ]

 

Pas grosse plage sur le DCi 175, mais franchement à quoi ça servirait d'être au-delà des 220 km/h et alors dépasser une conso de 7 l au 100 km ...

 

 

 

Ce trollage de haute qualité

[Invité §mur014QW]

 

 

Edit : ok, il semble que le maxi de l'échelle du dCi soit 360 nm

Vachement lisible la courbe

 

 

Brochure made in Renault.

 

et une puissance en Kw supérieure jusqu'à pratiquement 4000 tr/mn.

 

 

Certes mais là où à 4000 tr/mn, le dCI lance sa complainte agricole et n'en peut mais, le V6, lui, se réveille en émettant un feulement aussi discret qu'agréable.

[Invité §mur014QW]

En fait, sur les courbes on voit que le V6 3,5 commence à 270NM et ne repasse jamais en dessous alors que le dci 175 n'a rien à 1000 tr/min, tout déboule d'un coup à 1500 et passé 4000 tr, on repasse sous les 200 NM.

 

Ça fait quand même pas une grosse plage je trouve.

 

 

... le 2.0 dCI 175 a quand même une plage assez plate de 1500 à 4000 tr/mn. Plus plate même que celle du V6 dCI.

 

Mais le graphe le plus déconcertant reste celui du dCI 140. :/

[Invité §ton735ae]

Bonjour à tous ,

 

Je voulais avoir vos avis , quels qu'ils soient .

 

Ce serait pour une utilisation maxi 10000 km/an dont 2000 en tractant une caravane . De plus , il me faut 7 places minimum et un peu de coffre.

 

J'ai pensé au Renault Espace 3.5 v6 , touran tdi 170 ,

 

En ce qui concerne la conso , c'est pas important , c'est que pour les vacances (pas plus de 20 l 100 ) . et le budget serait entre 11000 et 17000 euros.

 

Merci de m'indiquer si vous pensez à un autre véhicule et à me donner votre avis , (si vous avez le temps) sur les véhicules précités.

 

Vic

 

 

A choisir une essence, je prendrai le Ford S-Max 2.5T

Pour un diesel, je pencherai plus pour le Toyota Verso 177 D-cat

 

[Invité §sri435sZ]

 

Brochure made in Renault.

 

 

 

J'en doutais pas

Mais j'ai toujours trouvé invraissemblable la gueule de leurs courbes

 

 

Certes mais là où à 4000 tr/mn, le dCI lance sa complainte agricole et n'en peut mais, le V6, lui, se réveille en émettant un feulement aussi discret qu'agréable.

 

 

Certes

Mais le feulement du réservoir qui se vide en 3,5 v6 prend aussi aux tripes

 

[Invité §Ree363Xp]

 

Certes mais là où à 4000 tr/mn, le dCI lance sa complainte agricole et n'en peut mais, le V6, lui, se réveille en émettant un feulement aussi discret qu'agréable.

 

 

Etait-il bien nécessaire de rappeler une fois de plus qu'un diesel moins burné n'a pas besoin d'aller au-delà des 4.000 trs/mn pour tenter de calmer et de stabiliser son insolente puissance tant enviée au moment où un V6 3.5 commence seulement à avancer ?

 

 

 

 

 

[Invité §mx1501OS]

SSang Young Rodius.

Pleins d'espace à bord , beaucoup de coffre même en 7 places.

4 roues motrices pour tracter, une super boite auto Merco pour pas flinguer l'embrayage,

(eviter la boite manuelle pas terrible sur cet engin, en plus le regul/limiteur existe qu'en auto)

et un bon 5 cylindre turbo D Merco de 165ch avec 340 Nm de couple.

Bref l'ideal pour emmener une grande famille et une grande caravane.

En plus il décote à mort (marque inconue et ligne exterieur "speciale")

ce qui fait que tu aurais une véhicule vendue par un pro sous garantie avec 50 à 70 000 km au compteur.

http://occasions-pro.caradisiac.com/ssangyong-rodius-0_0_veh_kmcompt.htm

En voici un vendue par une concession Toyota avec 12 mois de garantie et 46 000 km au compteur

http://photocaradisiac.lacentrale.fr/photo/lc/E7/17/77/E7177739_2-vign.jpg

http://photocaradisiac.lacentrale.fr/photo/lc/E7/17/77/E7177739_1-vign.jpg

http://photocaradisiac.lacentrale.fr/photo/lc/E7/17/77/E7177739_5-vign.jpg

http://photocaradisiac.lacentrale.fr/photo/lc/E7/17/77/E7177739_3-vign.jpg

http://photocaradisiac.lacentrale.fr/photo/lc/E7/17/77/E7177739-vign.jpg

Et un bruit de tracteur infernal a l'intérieur, cool Et en plus ça avance pas ...

Mais pourquoi tu défends toujours les voitures au design à jeter aux égouts?

Ben a vrai dire faut aimer le bruit de tracteur omniprésent, les bruits de transmission, la direction floue, et euh la manifique bva qui sait pas quoi faire enfin faut aimer quoi

Et le XC90 V8 ? (pas le D5 dont le lien est plus haut)

Vive la Conso

Vito V6 CDI 204 cv aménagé

ML AMG 55

Vas te faire foutre.Comme ca tu pourras citer quelque chose que j'ai vraiement dit.

A parceque tu crois qu'avec un monospace remplie

et une caravane accroché en bout de porte à faut arrière

l’arrière vas lever comme sur une vielle deuche au freinage ?

En même temps avec lourd75 voilà quoi

Juste , pas besoins de 160 ch pour ca.

Une propal de 45 ch suffit

Une Damerde 1.2 ça suffit

T'es comme une dacia, t'es à la bourre :/

 

 

Ste trollic

Welcome sur FA. tient, il est pas marqué que le diesel sapu © ? [:fonsd:10

On lui a même pas proposé une 740i qui conSSome pas quand on tire pas dedans, qui tient 400.000km (et encore le rodage est juste fini) et qui coute quedal en entretien?

[Invité §mur014QW]

 

J'en doutais pas

Mais j'ai toujours trouvé invraissemblable la gueule de leurs courbes

 

 

 

Ces graphiques ont dû être choisi plus pour des raisons esthétiques et de remplissage qu'à titre informatif.

 

 

Certes

Mais le feulement du réservoir qui se vide en 3,5 v6 prend aussi aux tripes

 

 

Il a toutefois une certaine sobriété : je n'ai jamais dépassé les 21 l/100.

[Invité §mur014QW]

 

Etait-il bien nécessaire de rappeler une fois de plus qu'un diesel moins burné n'a pas besoin d'aller au-delà des 4.000 trs/mn pour tenter de calmer et de stabiliser son insolente puissance tant enviée au moment où un V6 3.5 commence seulement à avancer ?

 

 

 

 

 

 

La puissance insolente d'un 2 litres qui meut 2 tonnes d'acier doit toutefois être bien relative.