Invité §mel486db Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 Bonjour à tous J'ai besoin d'aide ! Je souhaite m'acheter une voiture dans l'optique de pouvoir si besoin tracter un van une place. Mais je n'y connais rien et je ne reçois que des avis différents. Certains me disent de prendre un diesel, plus coupleux. Mais je ne roule pas beaucoup (entre 10 000 et 15 000 km max par an) et il est possible que ma voiture reste souvent au garage plusieurs jours. donc je pense qu'une essence serait plus judicieuse. mais puis-je tracter un van (1,2t) ? Un mandataire m'a proposé une honda civic 1,8l Vtec, 140 chevaux, ça a l'air fiable mais ça n'a pas l'air très lourd comme voiture. Pensez-vous que je puisse tracter avec ? ce qui est bizarre c'est que j'ai appelé pour une annonce et la personne me dit qu'elle fait 1,2t alors que le mandataire dit que celle qu'il a repéré fait quasiment 1,4t. elles sont de la même année, mêmes caractéristiques. je me demande s'il ne gonfle pas le poids pour me pousser à l'achat. Je ne veux pas de 4x4 car je vais vivre en ville la semaine et pas pratique pour se garer. et puis c'est cher et après trop lourd peut-être car je n'ai pas le permis E. je ne sais vraiment pas quoi choisir. certains me disent que les tailles style Toyota auris, mégane, C4 ne sont pas suffisantes pour tracter et d'autres me disent que c'est ok. Perso, j'aimerais bien une voiture pas trop grande car plus pratique en ville et comme je suis seule, je n'ai pas besoin d'une énorme voiture. Je ne sais plus qui croire. j'ai l'impression que certains veulent vraiment me pousser à l'achat plutôt que d'être honnête sur ce qu'il me faut. Merci d'avance pour votre aide Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §je_105EQ Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 La civic fait env. 1T4 a vide. Le 1.8 (env 170Nm) suffira peut etre pour tracter, mais un diesel avec 300Nm est qd meme plus adapté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 heu désolée, je n'y connais rien. ça veut dire quoi 170 Nm ? donc vous, vous prendriez un diesel même si je roule pas trop (moins de 15000 km) et que des fois je ne vais pas l'utiliser pendant quelques jours ? et quand est-il de la pollution ? ça m'embête d'acheter une voiture qui pollue (mais bon après les médias n'arrêtent pas d'en parler mais qu'en est-il vraiment ? j'imagine que oui ça doit être mauvais et cancérigène...) mais je veux aussi de la sécurité pour mon cheval. donc il doit passer avant... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §je_105EQ Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 La civic 1.8 a un couple de 170Nm à plus de 4000tr/min. Un diesel de meme puissance aura plus de couple à un régime bien plus bas. La civic est une atmo. Peut etre qu'un turbo serait une solution envisageable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 Ok, merci. Donc je vais chercher autre chose alors. certains cavaliers parlent de la skoda octavia break. Ou de la ford mondeo 2. après j'ai du mal à me fier aussi à tous les avis de cavaliers car certains font n'importe quoi. si je veux une essence (et si c'est jouable), que me conseillez-vous ? en puissance, en modèle ? c'est quoi le plus important ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
emmanuelsch Posté(e) le 11 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 11 mars 2013 Moi je tractais une remorque avec souvent 1t à 1.2 t et la voiture étais une alfa 156 sw 1.6l 120 cv et je peux te dire que je n'ai eu aucun problème pour tracter sur des distances de 100 kms alors avec la civic tu n'auras pas de problème Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 ok merci. Donc vous vous pensez que ça suffira par rapport au couple et à la puissance ? je suis vraiment perdue, personne ne me répond la même chose. c'est vraiment compliqué les voitures ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Carolyn9589 Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 Une civic 1.8 140ch sera suffisante pour tracter un Van une place de temps de temps si c'est pas pour faire Paris-Marseille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §geg572mh Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 Difficile de trouver les poids tractables des CIVIC : Sur le forum caravanes infos , j'ai relevé ça : J'ai vu que tous les modéles 2005 en boite auto sont même limités a 960 kg ! http://www.caravane-infos.net/forums/images/smilies/cry.gif j'ai lu 1200kg en boite mécanique ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
n-bx Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 C'st quoi le MMAC du van ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
fxscorpio Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 La Civic 1.8L 140ch (en finition sport) fait 1.2t; Perso j'en ai eu une, et j'ai eu besoin de tracter le C-Max (1.5t) de madame car en panne. Et bien aucun problème pour le faire. La masse tractable que tu trouves (1200/960kg) est une limite par rapport à un crochet d'attelage/remorque, hors là ce n'est pas le cas puisque tu veux tracter de temps en temps un autre véhicule (à moins que tu ne veuille mettre ce véhicule sur une remorque, auquel cas ce ne sera pas possible). Saches par contre qu'il y a des limites à respecter : j'avais entendu parler d'une Vmax de 30km/h, warning obligatoire sur le véhicule tracter et sur une distance la plus réduite possible (interdiction de prendre l'autoroute). Il te faudra aussi investir dans une barre de remorquage suffisament solide (perso j'ai une 2t) et qu'il te faudra un conducteur dans le véhicule tracté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §geg572mh Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 Il est indiqué un VAN de 1.2 T de PTAC je pense ( mais puis-je tracter un van (1,2t) ? ) Bon a connaître suite a la modif des permis B en Janvier 2013 , le permis B 96 ! http://www.permispratique.com/ [...] _a128.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 En fait, je crois que c'est un peu léger. car si la voiture fait 1,2t il ne faut pas que mon van fasse plus qu'1,2t. car sans le permis E je n'ai pas le droit de tracter un van chargé plus lourd que la voiture à vide. Je me dis que pour avoir un peu de marge, il me faudrait une voiture d'1,4t minimum. Mais je ne veux pas une voiture trop grosse. avez-vous des idées de voiture pas trop grosse mais plus lourde ? j'ai une amie qui tracte avec sa 307 break et elle en est contente (elle l'a depuis seulement quelques mois). Mais bon j'ai tellement entendu de mal sur les marques françaises que j'hésite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Man826Mf Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 Pour te passer du permis E, il faut effectivement que le poids à vide du véhicule tracteur soit supérieur ou égale au PTRA du van. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Une bonne 407 V6 BVA; ça doit le faire. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=16_s Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
breizhman44 Posté(e) le 12 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 12 mars 2013 En fait, je crois que c'est un peu léger. car si la voiture fait 1,2t il ne faut pas que mon van fasse plus qu'1,2t. car sans le permis E je n'ai pas le droit de tracter un van chargé plus lourd que la voiture à vide. Je me dis que pour avoir un peu de marge, il me faudrait une voiture d'1,4t minimum. Mais je ne veux pas une voiture trop grosse. avez-vous des idées de voiture pas trop grosse mais plus lourde ? j'ai une amie qui tracte avec sa 307 break et elle en est contente (elle l'a depuis seulement quelques mois). Mais bon j'ai tellement entendu de mal sur les marques françaises que j'hésite... Pour te passer du permis E, il faut effectivement que le poids à vide du véhicule tracteur soit supérieur ou égale au PTRA du van. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Une bonne 407 V6 BVA; ça doit le faire. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=16_s vu le poids du van, il faut un véhicule lourd à l'avant pour tracter en toute sécurité http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif une 407 V6 est un exemple, même si les bva rame pour tracter faut une bvm http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif perso, pour tracter du lourd -> véhicule lourd coupleux http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Merci à tous pour votre aide ! Quand vous dites véhicule lourd coupleux, ça veut dire donc du diesel obligatoirement ? et lourd ? il y a des marques réputées "lourdes" ? ou tout dépend du modèle ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MAX-k Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Dis nous d'abord quelle utilisation (genre 3x/jour ou 2x/an ?) tu vas avoir avec ton van, quel est son poids ainsi que celui du cheval. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Je pense l'utiliser uniquement quelques fois par an. il faut compter environ 1,2t pour le van plus le cheval. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MAX-k Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Donc pas de problème pour la Civic Ce genre de van n'est vraiment pas lourd. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Man826Mf Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 vu le poids du van, il faut un véhicule lourd à l'avant pour tracter en toute sécurité http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif une 407 V6 est un exemple, même si les bva rame pour tracter faut une bvm http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif perso, pour tracter du lourd -> véhicule lourd coupleux http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Ah ok; j'aurais dit le contraire car perte de temps au passage des rapports. http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Notre amie ne nous a pas donné de budget; mais je me suis dit qu'un bon vieux V6 franchouillard devrait convenir. En vrai j'aurais bien conseillé une 530i, mais tout le monde va croire que c'est du troll... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 en budget entre 10000 et 12000 serait l'idéal un garage me propose ça : une 407 Peugeot exécutive pack, essence , gris mét. 2 L- 9 CV- 140CV- 23 500 km 2007, 10 600 euros possibilités de garanties 4 à 5 ans, toute équipée clim auto /réégulateur etc... vous en pensez quoi ? V6 c'est un type de moteur ? ça se trouve sur plusieurs voitures ? oui je sais je n'y connais rien je dois vous paraitre ridicule :-) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
GT-Racing Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Merci à tous pour votre aide ! Quand vous dites véhicule lourd coupleux, ça veut dire donc du diesel obligatoirement ? et lourd ? il y a des marques réputées "lourdes" ? ou tout dépend du modèle ? coupleux, ça ne veut pas dire que ça existe seulement chez le diesel. Ca existe aussi chez l'essence : la grosse cylindre ou bien le moteur turbo ou bien les deux ensemble. Une petite liste pour des exemples : Renault Laguna 2.0T 170 ch essence a le couple 270 Nm Peugeot 407 3.0 V6 211 ch essence a le couple 290 Nm Audi A4 2.0 TFSI 211 ch essence a le couple 350 Nm Audi A4 3.0 TFSI V6 272 ch essence a le couple 400 Nm Le moteur turbo est plus avantage car le couple est disponible en bas régime, même chez l'essence. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Man826Mf Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 en budget entre 10000 et 12000 serait l'idéal un garage me propose ça : une 407 Peugeot exécutive pack, essence , gris mét. 2 L- 9 CV- 140CV- 23 500 km 2007, 10 600 euros possibilités de garanties 4 à 5 ans, toute équipée clim auto /réégulateur etc... vous en pensez quoi ? V6 c'est un type de moteur ? ça se trouve sur plusieurs voitures ? oui je sais je n'y connais rien je dois vous paraitre ridicule :-) Oui, 6 cylindres: 2 rangées de 3 cylindres qui se font face et se rejoignent en bas, donnant la forme d'un V. C'est donc un "gros" moteur: le V6 de la 407 a une cylindrée de 3.0 litres (3000cc) contre le 4 cylindres 2.0 (2000cc) de la 407 de ton garage. Avantages: gros couple (accélère aisément sans rétrogader), robuste (tourne moins vite qu'un plus petit moteur pour donner la même puissance). Inconvénients: consommation plus élevée, entretien plus cher. A toi de voir; tout achat est un compromis. Pour demander des avis sur une annonce, passe sur le topic des bonnes occasions, ou bien crée un nouveau sujet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
GT-Racing Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Voici l'image du V6 pour être plus clair : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/IC_engine.JPG/300px-IC_engine.JPG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §je_105EQ Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 En effet, il y a aussi des moteurs essence coupleux. Bon à savoir: Le couple est directement lié à la cylindrée. un atmo a un couple en gros de 100Nm/L Si tu prends un 1.8L, tu auras donc env. 180Nm. Un 3L aura env. 300Nm (comme la 944 par ex. qu'on trouverait dans ton budget) Un moteur ayant plus de couple sera très certainement turbocompressé. Et ca coute cher un turbo quand ca casse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 du coup si je prends une essence turbo et V6, ça va me couter plus cher qu'une plus "petite" essence. donc est-ce intéressant ? car on m'avait dit que comme je faisais pas beaucoup de kilomètres, mieux valait une essence car les réparations sur un diesel coûte cher et ça coûte plus cher à l'achat. mais si en prenant une essence, je suis obligée de prendre une grosse, V6, turbo et qu'après ça me coûte cher en essence et en réparation, j'y gagne pas forcément. je n'arrive vraiment pas à choisir entre diesel et essence du coup Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §log033Dw Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 Bonjour, juste pour savoir, tu es Mel C des spices girls? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 à partir de combien je peux estimer que le couple est suffisant ? 200 ça suffit ? ou faut autour de 300 pour tracter le van ? est-ce dangereux de tracter sans avoir trop de couple ? ou ça va abimer quelque chose ? ou c'est plus pour le confort ? car je ne peux pas renier sur la sécurité, j'aurais un animal vivant derrière moi! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mel486db Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 oui c'est ça, je suis Mel C des spice girl mais je suis là incognito donc merci de ne le dire à personne :-) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §log033Dw Posté(e) le 13 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 13 mars 2013 oui c'est ça, je suis Mel C des spice girl mais je suis là incognito donc merci de ne le dire à personne :-) D'accord, je le dirais pas.... je pourrais avoir une photo dédicacée en MP stp? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
GT-Racing Posté(e) le 14 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2013 du coup si je prends une essence turbo et V6, ça va me couter plus cher qu'une plus "petite" essence. donc est-ce intéressant ? car on m'avait dit que comme je faisais pas beaucoup de kilomètres, mieux valait une essence car les réparations sur un diesel coûte cher et ça coûte plus cher à l'achat. mais si en prenant une essence, je suis obligée de prendre une grosse, V6, turbo et qu'après ça me coûte cher en essence et en réparation, j'y gagne pas forcément. je n'arrive vraiment pas à choisir entre diesel et essence du coup Tu peux prendre une voiture de 2 litres turbo essence (4 cylindres) qui a le même couple voire plus qu'un V6 essence (sans turbo). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
MAX-k Posté(e) le 14 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2013 Nan mais stresse pas. Même sans couple, tu as la puissance. Pour avoir tracter une voiture avec mon Accord et ses... 128Nm de couple, je t'assure qu'il n'y a pas de problème si tu ne le fais pas tous les jours. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §je_105EQ Posté(e) le 14 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2013 oui, je pense aussi qu'une essence simple suffira. Ca se trainera dans les cotes, c'est tout. Il faudra rétrograder et monter dans les tours. Apres, l'embrayage souffrira peut etre plus aussi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Man826Mf Posté(e) le 14 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2013 Sinon il y a le 2.2 sur 407. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
billy29200 Posté(e) le 14 mars 2013 Signaler Partager Posté(e) le 14 mars 2013 Même le 2.0 EW10J4 PSA offre quasiment 200Nm, et assez bas. Ca doit être celui là sur la 407 non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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