Véhicules électriques = une pollution de plus pour éviter un CO2 polluant ?

[SERGIO338047]

Pour être plus précis,le véhicule électrique permettra t-il de diminuer le nombre de véhicules thermiques qui favorise un CO2 polluant(plus de C02 pollue).?

Le CO2 polluant est ici utilisé dans un sens général même si souvent il n'est pas considéré comme un polluant.Mais trop d'oxyde de carbone,c'est bon?

[Invité §qua614zt]

Tu veut dire "dioxyde de carbone" peut être ?, c'est pas la même chose que le monoxyde de carbone cité.

[SERGIO338047]

Tu veut dire "dioxyde de carbone" peut être ?, c'est pas la même chose que le monoxyde de carbone cité.

Exactement,merci,tu as raison de préciser.

[fred3000gt]

J’ai du mal à considèrer le CO2 comme polluant, dans la mesure où, aux concentrations actuelles de 400ppm il est favorable à la flore. Même à 2 ou 3 fois cette concentration, il serait toujours bénéfique...

 

 

Par contre, encourager à détruire des voitures fonctionnelles ne peut qu’engendrer de la pollution supplémentaire à court terme... :q

 

Il faut cependant reconnaitre un plus indiscutable de la voiture électrique: à la différence d’une combustion thermique qui émet des particules, des NOx, etc qui impactent l’environnement (et surtout les hommes) de manière diffuse et incontrolable, la voiture électrique n’émet rien (à part la gomme des pneus qui d’ailleurs mériterait une attention plus soutenue...). Au pire des cas, une fois en fin de vie, on les enterre dans un grand trou et cela ne génèrera qu’une pollution localisée....

 

Disgression hors sujet: cela me fait d’alleurs hurler de rire que certains puissent considérer que se chauffer au bois puisse être écologique....

[SERGIO338047]

J’ai du mal à considèrer le CO2 comme polluant, dans la mesure où, aux concentrations actuelles de 400ppm il est favorable à la flore. Même à 2 ou 3 fois cette concentration, il serait toujours bénéfique...

 

 

Par contre, encourager à détruire des voitures fonctionnelles ne peut qu’engendrer de la pollution supplémentaire à court terme... :q

 

Il faut cependant reconnaitre un plus indiscutable de la voiture électrique: à la différence d’une combustion thermique qui émet des particules, des NOx, etc qui impactent l’environnement (et surtout les hommes) de manière diffuse et incontrolable, la voiture électrique n’émet rien (à part la gomme des pneus qui d’ailleurs mériterait une attention plus soutenue...). Au pire des cas, une fois en fin de vie, on les enterre dans un grand trou et cela ne génèrera qu’une pollution localisée....

 

Disgression hors sujet: cela me fait d’alleurs hurler de rire que certains puissent considérer que se chauffer au bois puisse être écologique....

Le CO2 est favorable à la flore(pour combien de temps),mais aux animaux,aux êtres humains,c'est beaucoup moins sûr?On peut dire que c'est un polluant de l'environnement,de notre vie qui supporte ainsi des risques nouveaux depuis quelques dizaines d'années.

Si la voiture E n'émet rien,tant mieux pour nos poumons,maladies...C'est important.

Bruit,pollution,en moins,on va pas s'en plaindre.

Pour le chauffage je pense que c'est en réaction au chauffage au fuel,au gaz,à l'électricité.

Le bois est plus naturel mais tu as raison,il pollue,dégrade,les bois,les forêts,éradique certains endroits où il n'y a plus d'arbres surtout en Afrique(problème économique).

Sauf exception c'est pas une bonne solution.(H.S.),peut-âtre que c'est moins cher comparativement,belle cheminée aussi.

[Yek]

C'est magnifique

https://reporterre.net/La-voit [...] b8247-u_P8

[mozipokl]

Le CO2 est favorable à la flore(pour combien de temps)

 

 

Pour l'instant, la production de céréale atteint des niveaux records :

 

https://www.world-grain.com/articles/14164-igc-projects-record-output-for-corn-wheat-and-soybeans?utm_source=Media&utm_campaign=476fae5072-EMAIL_CAMPAIGN_2020_09_01_01_23&utm_medium=email&utm_term=0_8f98a37810-476fae5072-36421973&mc_cid=476fae5072&mc_eid=db26089c2c

[SERGIO338047]

Résultat,plus de pollution.

Les V.E.,ça fonctionne bien.Beau parcours boursier des constructeurs spécialisés.

[JMT 64]

 

Pour l'instant, la production de céréale atteint des niveaux records :

 

https://www.world-grain.com/articles/14164-igc-projects-record-output-for-corn-wheat-and-soybeans?utm_source=Media&utm_campaign=476fae5072-EMAIL_CAMPAIGN_2020_09_01_01_23&utm_medium=email&utm_term=0_8f98a37810-476fae5072-36421973&mc_cid=476fae5072&mc_eid=db26089c2c

Rappelons que 40% des céréales produites dans le monde servent à alimenter les animaux d'élevages destinés à l'abattage!

[SERGIO338047]

Rappelons que 40% des céréales produites dans le monde servent à alimenter les animaux d'élevages destinés à l'abattage!

A l'abattage pour nourrir qui en majorité?

Est-on sûr qu'il est indispensable par exemple de manger de la viande tous les jours.Certainement pas.(une ou deux fois par semaine suffit largement,si vous voulez)

Trop de céréales implique trop d'animaux d'élevage,en même temps trop de pollution.

Et les V.E.,qu'en penses tu?

[pierregdlj]

C'est magnifique

https://reporterre.net/La-voit [...] b8247-u_P8

 

On va dans le mur avec ces conneries.

 

Et j'ai beau chercher, à aucun moment je ne vois de mensonge dans ces articles (car il faut aussi lire les autres pour tout comprendre).

 

Bref, ça craint. Et pas sûr qu'on nous laisse le choix, en fait...

[SERGIO338047]

C'est vrai la V.E. a pas mal de conséquences néfastes,pollution, territoires menacées,expulsions...

Comme toujours il faut voir le pour et le contre.

Malgré de graves inconvénients,n'oublions pas que les voitures thermiques provoquent de graves maladies cardiovasculaires, respiratoires,au niveau mondial ce sont des centaines de milliers de décès au minimum.

La voiture électrique principalement en ville est une bonne chose pour les victimes de maladies respiratoires.C'est déjà ça et c'est beaucoup.

Promenez vous avec votre oxygène et vous comprendrez.

Le choix doit être fait en fonction de l'intérêt général.

L'intérêt particulier c'est surtout de l'égoïsme,de l'égocentrisme,

du"je fais ce que je veux"surtout sans réfléchir,c'est tellement plus facile.

[Yek]

C'est vrai la V.E. a pas mal de conséquences néfastes,pollution, territoires menacées,expulsions...

Comme toujours il faut voir le pour et le contre.

Malgré de graves inconvénients,n'oublions pas que les voitures thermiques provoquent de graves maladies cardiovasculaires, respiratoires,au niveau mondial ce sont des centaines de milliers de décès au minimum.

La voiture électrique principalement en ville est une bonne chose pour les victimes de maladies respiratoires.C'est déjà ça et c'est beaucoup.

Promenez vous avec votre oxygène et vous comprendrez.

Le choix doit être fait en fonction de l'intérêt général.

L'intérêt particulier c'est surtout de l'égoïsme,de l'égocentrisme,

du"je fais ce que je veux"surtout sans réfléchir,c'est tellement plus facile.

 

 

La voiture électrique déplace juste la pollution. Oui localement sur le lieu d'utilisation c'est une bonne chose mais il y a bien des endroits ou a cause de la fabrication de la voiture électrique, la pollution est en forte augmentation et autrement plus grave que des maladies respiratoires.

Comme tu dis :

 

L'intérêt particulier c'est surtout de l'égoïsme,de l'égocentrisme,

du"je fais ce que je veux"surtout sans réfléchir,c'est tellement plus facile.

[zadene]

La voiture électrique déplace juste la pollution. Oui localement sur le lieu d'utilisation c'est une bonne chose mais il y a bien des endroits ou a cause de la fabrication de la voiture électrique, la pollution est en forte augmentation et autrement plus grave que des maladies respiratoires....

 

 

Effectivement. Au contraire de la voiture thermique qui pollue localement ET AUSSI ailleurs.

Et ainsi, l’intérêt général est préservé : tout le monde est perdant, équitablement.

[SERGIO338047]

C'est trop tôt,mais quand un bilan juste sera fait,entre la pollution des V.E. et des voitures thermiques,on pourra dire qui est perdant,gagnant,où...

A ce jour la fabrication et l'utilisation des V.E. est trop faible par rapport aux autres véhicules.

[SERGIO338047]

 

La voiture électrique déplace juste la pollution. Oui localement sur le lieu d'utilisation c'est une bonne chose mais il y a bien des endroits ou a cause de la fabrication de la voiture électrique, la pollution est en forte augmentation et autrement plus grave que des maladies respiratoires.

Comme tu dis :

 

L'intérêt particulier c'est surtout de l'égoïsme,de l'égocentrisme,

du"je fais ce que je veux"surtout sans réfléchir,c'est tellement plus facile.

Il s'agit des personnes qui ont des maladies respiratoires,les voitures thermiques précipitent leur décès.Pour eux la V.E. est un mieux.

La fabrication de la V.E. n'a pas les mêmes conséquences.Elle pollue,on est d'accord,mais dire qu'elle provoque des maladies plus graves,rien ne le démontre aujourd'hui.

[pierregdlj]

C'est vrai la V.E. a pas mal de conséquences néfastes,pollution, territoires menacées,expulsions...

Comme toujours il faut voir le pour et le contre.

Malgré de graves inconvénients,n'oublions pas que les voitures thermiques provoquent de graves maladies cardiovasculaires, respiratoires,au niveau mondial ce sont des centaines de milliers de décès au minimum.

La voiture électrique principalement en ville est une bonne chose pour les victimes de maladies respiratoires.C'est déjà ça et c'est beaucoup.

Promenez vous avec votre oxygène et vous comprendrez.

Le choix doit être fait en fonction de l'intérêt général.

L'intérêt particulier c'est surtout de l'égoïsme,de l'égocentrisme,

du"je fais ce que je veux"surtout sans réfléchir,c'est tellement plus facile.

 

C'est beau de parler d’égoïsme quand on préfère ne pas voir les enfants crever dans les mines en Afrique.

 

Le monde entier souffre de la pollution atmosphérique, en (petite) partie due aux voitures. Ok, certes.

 

Et donc, les pays riches vont rouler en électrique. C'est cool, même si ce sont ceux qui en souffrent le moins.

Et pour les autres qui en souffrent vraiment (Afrique, Inde, Chine, Amérique du Sud, etc...) on les oblige aussi à rouler en VE ?

 

Sérieusement : déjà en 2020 on peine à trouver les ressources naturelles pour fabriquer ces p*tains de batteries...

Et il faudrait que tout le monde y passe ? Mais quelle blague !

 

Sans parler du recyclage : quand on nous promet 80% des batteries recyclées... c'est nul ! Les 20%, en les enterre, c'est ça ?

[SERGIO338047]

C'est beau de parler d’égoïsme quand on préfère ne pas voir les enfants crever dans les mines en Afrique.

 

Le monde entier souffre de la pollution atmosphérique, en (petite) partie due aux voitures. Ok, certes.

 

Et donc, les pays riches vont rouler en électrique. C'est cool, même si ce sont ceux qui en souffrent le moins.

Et pour les autres qui en souffrent vraiment (Afrique, Inde, Chine, Amérique du Sud, etc...) on les oblige aussi à rouler en VE ?

 

Sérieusement : déjà en 2020 on peine à trouver les ressources naturelles pour fabriquer ces p*tains de batteries...

Et il faudrait que tout le monde y passe ? Mais quelle blague !

 

Sans parler du recyclage : quand on nous promet 80% des batteries recyclées... c'est nul ! Les 20%, en les enterre, c'est ça ?

On est d'accord sur tout ce que tu dis.

La V.E. va s'imposer tout doucement,c'est comme ça.Que certains le regrettent,c'est autre chose.

Par contre tu n'as pas compris qu'il n'était pas question d'obliger tout le monde à rouler électrique.Il n'y a pas de blague,tu t'égares.

Les batteries,c'est pas un problème,les constructeurs,les fabricants,trouvent peu à peu les solutions.

La pollution,le massacre de la bio-diversité,continueront même si on peut les ralentir.

Les pays riches n'ont jamais eu vraiment l'intention d'aider les plus pauvres.

C'est pas pour ça qu'à titre individuel rien ne se fait.

[JMT 64]

C'est beau de parler d’égoïsme quand on préfère ne pas voir les enfants crever dans les mines en Afrique.

 

Le monde entier souffre de la pollution atmosphérique, en (petite) partie due aux voitures. Ok, certes.

 

Et donc, les pays riches vont rouler en électrique. C'est cool, même si ce sont ceux qui en souffrent le moins.

Et pour les autres qui en souffrent vraiment (Afrique, Inde, Chine, Amérique du Sud, etc...) on les oblige aussi à rouler en VE ?

 

Sérieusement : déjà en 2020 on peine à trouver les ressources naturelles pour fabriquer ces p*tains de batteries...

Et il faudrait que tout le monde y passe ? Mais quelle blague !

 

Sans parler du recyclage : quand on nous promet 80% des batteries recyclées... c'est nul ! Les 20%, en les enterre, c'est ça ?

 

Excellentes réflexions.. auxquelles j'ajoute une autre:

Si on oblige 1/4 de la population de la planète à passer à l'électrique "pour sauver notre Terre", tout en laissant les 3/4 (qui seront très bientôt les 4/5e ndlr..) faire à peu près n'importe quoi, ça ne fonctionnera pas!

[Invité §ana106Wp]

C'est beau de parler d’égoïsme quand on préfère ne pas voir les enfants crever dans les mines en Afrique.

 

 

Y a pas d'enfants dans les mines officielles en Afrique, c'est juste de la désinformation faite par des journalistes qui ont fait des reportages sur les exploitations SAUVAGES au pourtour des mines...Ces exploitations pirates ne représentent pas chose par rapport aux tonnages extraits...

[mozipokl]

Source ? (pas pour troller, pour ma curiosité). Parce qu'amnesty international alarme sur ce problème depuis des années.

[zadene]

C'est beau de parler d’égoïsme quand on préfère ne pas voir les enfants crever dans les mines en Afrique.

...

 

C'est pas mieux de fermer les yeux sur le delta du Niger....

[pierregdlj]

On est d'accord sur tout ce que tu dis.

La V.E. va s'imposer tout doucement,c'est comme ça.Que certains le regrettent,c'est autre chose.

Par contre tu n'as pas compris qu'il n'était pas question d'obliger tout le monde à rouler électrique.Il n'y a pas de blague,tu t'égares.

Les batteries,c'est pas un problème,les constructeurs,les fabricants,trouvent peu à peu les solutions.

La pollution,le massacre de la bio-diversité,continueront même si on peut les ralentir.

Les pays riches n'ont jamais eu vraiment l'intention d'aider les plus pauvres.

C'est pas pour ça qu'à titre individuel rien ne se fait.

 

Ah ben c'est bon alors, on peut continuer comme ça, en exploitant tous ces petits esclaves pour nous donner bonne conscience à produire quelques grammes de CO² en moins à chaque kilomètre...

 

Cette situation n'est pas tenable : ni pour eux, ni pour nous. Mais le jour où eux seront morts, nous aussi on en crèvera, et très vite. Bien plus vite qu'eux.

Et les survivants seront chez eux, pas chez nous.

 

Ce n'est pas en raisonnant à titre individuel qu'on changera le monde en bien.

Faudrait déjà enseigner l'écologie à l'école, dès la maternelle.

 

Y a pas d'enfants dans les mines officielles en Afrique, c'est juste de la désinformation faite par des journalistes qui ont fait des reportages sur les exploitations SAUVAGES au pourtour des mines...Ces exploitations pirates ne représentent pas chose par rapport aux tonnages extraits...

 

Mouais, y'a sûrement un fond de vérité.

Et même, si ce ne sont que les parents des enfants qui crèvent, ce n'est pas grave ?

 

On peut aussi parler des fleuves pollués à mort par les saloperies qu'on leur expédie par containers...

 

Franchement plus ça va et plus j'ai honte d'habiter dans un pays soi-disant "développé".

 

C'est pas mieux de fermer les yeux sur le delta du Niger....

Certainement.

[SERGIO338047]

Ah ben c'est bon alors, on peut continuer comme ça, en exploitant tous ces petits esclaves pour nous donner bonne conscience à produire quelques grammes de CO² en moins à chaque kilomètre...

 

Cette situation n'est pas tenable : ni pour eux, ni pour nous. Mais le jour où eux seront morts, nous aussi on en crèvera, et très vite. Bien plus vite qu'eux.

Et les survivants seront chez eux, pas chez nous.

 

Ce n'est pas en raisonnant à titre individuel qu'on changera le monde en bien.

Faudrait déjà enseigner l'écologie à l'école, dès la maternelle.

 

 

 

Mouais, y'a sûrement un fond de vérité.

Et même, si ce ne sont que les parents des enfants qui crèvent, ce n'est pas grave ?

 

On peut aussi parler des fleuves pollués à mort par les saloperies qu'on leur expédie par containers...

 

Franchement plus ça va et plus j'ai honte d'habiter dans un pays soi-disant "développé".

 

 

 

Certainement.

Malheureusement c'est tenable.Il suffit qu'une petite partie des occidentaux agissent en espérant que d'autres suivront.

Ils ne changent pas grand chose mais c'est l'impression qui compte.

Pour notre sujet,les V.E. c'est un tout petit mieux?Même pas ?

[pierregdlj]

Malheureusement c'est tenable.Il suffit qu'une petite partie des occidentaux agissent en espérant que d'autres suivront.

Ils ne changent pas grand chose mais c'est l'impression qui compte.

Pour notre sujet,les V.E. c'est un tout petit mieux?Même pas ?

 

L'erreur c'est de vouloir généraliser le VE. Certains en ont besoin, d'autres pas. Personne n'a à suivre personne. Chacun doit choisir la techno appropriée à son besoin.

L'impression, ou l'intention ? Dans les 2 cas ça n'a aucun intérêt. Le but c'est de faire mieux, pas juste d'en avoir l'impression ou l'intention.

Est-ce que c'est mieux ? Pour le moment, je ne pense pas, et de loin. Idéalement oui, mais on n'atteindra jamais cet idéal, car le chemin sera toujours parsemé de profits, d'économie, d'obsolescence programmée, de rentabilité, de main d’œuvre pas chère, d'exploitation des réserves naturelles, bref de pognon.

[SERGIO338047]

L'erreur c'est de vouloir généraliser le VE. Certains en ont besoin, d'autres pas. Personne n'a à suivre personne. Chacun doit choisir la techno appropriée à son besoin.

L'impression, ou l'intention ? Dans les 2 cas ça n'a aucun intérêt. Le but c'est de faire mieux, pas juste d'en avoir l'impression ou l'intention.

Est-ce que c'est mieux ? Pour le moment, je ne pense pas, et de loin. Idéalement oui, mais on n'atteindra jamais cet idéal, car le chemin sera toujours parsemé de profits, d'économie, d'obsolescence programmée, de rentabilité, de main d’œuvre pas chère, d'exploitation des réserves naturelles, bref de pognon.

A mon avis et d'autres,pour de nombreux malades aussi le V.E. n'est pas une erreur.Plutôt un progrès par rapport aux véhicules thermiques qui dominent et monopolisent un moyen de déplacement depuis plus de deux siècles.(le vélo a une place trop petite).

"chacun doit choisir la techno approprié à son besoin"Pas de soucis,il n'y a pas d'interdits contrairement à ce que tu crois.

L'intention,la décision,l'achat,ça fonctionne un peu,c'est le parcours qu'on attendait.Donc un bel intérêt.Et ça progresse.

L'idéal personne ne prétend l'avoir obtenu,mais c'est un peu mieux,c'est déjà ça.

Tu oublies à chaque message que nous sommes dans une société de profits,de rentabilité.C'est le choix de nombreux être humains.(on a le droit de le regretter).

L'exploitation des plus pauvres,des océans,des mers,des fleuves,des forêts,des animaux,des réserves naturelles,...la pollution généralisée,la disparition progressive de notre bio-diversité,le réchauffement climatique...tout ça ne gêne pas trop la majorité des occidentaux.Consommons,consommons,consommons,leur principale activité

ne peut mener qu'à la catastrophe.

Mais le profit à court terme,un salaire de préférence en augmentation,faire ce que je veux,sont pour l'instant en tête,c'est pas près de changer.

[pierregdlj]

A mon avis et d'autres,pour de nombreux malades aussi le V.E. n'est pas une erreur.Plutôt un progrès par rapport aux véhicules thermiques qui dominent et monopolisent un moyen de déplacement depuis plus de deux siècles.(le vélo a une place trop petite).

"chacun doit choisir la techno approprié à son besoin"Pas de soucis,il n'y a pas d'interdits contrairement à ce que tu crois.

L'intention,la décision,l'achat,ça fonctionne un peu,c'est le parcours qu'on attendait.Donc un bel intérêt.Et ça progresse.

L'idéal personne ne prétend l'avoir obtenu,mais c'est un peu mieux,c'est déjà ça.

Tu oublies à chaque message que nous sommes dans une société de profits,de rentabilité.C'est le choix de nombreux être humains.(on a le droit de le regretter).

L'exploitation des plus pauvres,des océans,des mers,des fleuves,des forêts,des animaux,des réserves naturelles,...la pollution généralisée,la disparition progressive de notre bio-diversité,le réchauffement climatique...tout ça ne gêne pas trop la majorité des occidentaux.Consommons,consommons,consommons,leur principale activité

ne peut mener qu'à la catastrophe.

Mais le profit à court terme,un salaire de préférence en augmentation,faire ce que je veux,sont pour l'instant en tête,c'est pas près de changer.

 

Oui, c'est bien ce que je dis en fait.

 

Et donc, on fait quoi ?

 

Pour ce qui est d'imposer le vélo aux malades, c'est absurde et quand il n'y aura plus que ça à faire, on aura déjà sacrément avancé.

 

Il n'y a pas d'interdits ? Non, mais c'est tout comme. Quand on te file 6000€ pour changer de bagnole, et que le trajet est plus court en voiture qu'en vélo, quand il y a des parkings pour les voitures mais pas pour les vélos, à un moment donné la réflexion est rapide -> voiture.

[SERGIO338047]

Oui, c'est bien ce que je dis en fait.

 

Et donc, on fait quoi ?

 

Pour ce qui est d'imposer le vélo aux malades, c'est absurde et quand il n'y aura plus que ça à faire, on aura déjà sacrément avancé.

 

Il n'y a pas d'interdits ? Non, mais c'est tout comme. Quand on te file 6000€ pour changer de bagnole, et que le trajet est plus court en voiture qu'en vélo, quand il y a des parkings pour les voitures mais pas pour les vélos, à un moment donné la réflexion est rapide -> voiture.

On fait,renseignes toi et tu sauras ce qui se passe.

Personne n'a parlé d'imposer le vélo,encore moins aux malades.Tu dis n'importe quoi.

Des parkings vélos,il y en a(des milliers,consulte la carte).On ne peut pas en installer en bas de chaque habitation et/ou de chaque immeuble).Tu comprends ça au moins j'espère.

De nombreux patrons acceptent les vélos sur le lieu de travail,pas tous évidemment.En plus il est souvent possible de garer son vélo(avec antivol c'est mieux)dans un parking voiture.

Donc t'as tout faux.

Notre sujet:la V.E.ça progresse comme prévu,les batteries aussi,à toi de chercher,c'est assez intéressant.

C'est pas ça qui fait disparaître la pollution atmosphérique et le réchauffement climatique.Trop de personnes s'en moquent,malheureusement.

[pierregdlj]

On fait,renseignes toi et tu sauras ce qui se passe.

 

"on fait". Tu fais quoi toi personnellement ?

Sinon, que se passe-t-il, concrètement ?

Explique donc puisque tu le sais mieux que les autres.

 

Personne n'a parlé d'imposer le vélo,encore moins aux malades.Tu dis n'importe quoi.

 

Ah, désolé, ta phrase prète à confusion. Tu parles de V.E et de vélo dans la même phrase, pour moi V.E = vélo électrique.

Vu que depuis des siècles tu veux nous convaincre que même les tétraplégiques peuvent faire du vélo, j'ai pas trop cherché.

 

Des parkings vélos,il y en a(des milliers,consulte la carte).On ne peut pas en installer en bas de chaque habitation et/ou de chaque immeuble).Tu comprends ça au moins j'espère.

 

Des milliers ? Oui, tous à Paris. Dans la campagne y'en a pas, et quand on demande, ce n'est pas prévu. Tout va bien !

Y'a 2 écoles dans mon village, le seul moyen de garer un vélo c'est dans la cour d'une des 2 écoles, et uniquement pour les gamins.

Autrement dit : si tu veux garer ton vélo à toi, tu te démerde. Et n'espère pas enrouler ton cadenas autour d'un lampadaire, d'une part c'est compliqué, et d'autre part y'en aura pas pour tout le monde.

 

De nombreux patrons acceptent les vélos sur le lieu de travail,pas tous évidemment.En plus il est souvent possible de garer son vélo(avec antivol c'est mieux)dans un parking voiture.

Le problème n'est pas au boulot. Le problème c'est pour tout le reste justement, ce qui n'a rien de négligeable.

 

Donc t'as tout faux.

Quoi j'ai tout faux ?

 

Notre sujet:la V.E.ça progresse comme prévu,les batteries aussi,à toi de chercher,c'est assez intéressant.

C'est pas ça qui fait disparaître la pollution atmosphérique et le réchauffement climatique.Trop de personnes s'en moquent,malheureusement.

 

Heu, je suis les évolutions chaque jour depuis pas mal d'années, je pense être un peu au courant...

 

Pour le VE, ça va peut-être réduire très légèrement la pollution atmosphérique chez nous, par contre ça va juste détruire quelques pays et déplacer des populations.

Mais bon, c'est pas grave, c'est pas chez nous hein.

[zadene]

...Pour le VE, ça va peut-être réduire très légèrement la pollution atmosphérique chez nous, par contre ça va juste détruire quelques pays et déplacer des populations.

Mais bon, c'est pas grave, c'est pas chez nous hein.

 

Exactement comme on fait avec le pétrole depuis des décennies, sans que ça gêne personne non plus. Pourquoi ça gênerait maintenant avec les VE?

Certains auraient-il décidé de s’acheter une conscience sur le dos des malades respiratoires?

[SERGIO338047]

"on fait". Tu fais quoi toi personnellement ?

Sinon, que se passe-t-il, concrètement ?

Explique donc puisque tu le sais mieux que les autres.

 

 

 

Ah, désolé, ta phrase prète à confusion. Tu parles de V.E et de vélo dans la même phrase, pour moi V.E = vélo électrique.

Vu que depuis des siècles tu veux nous convaincre que même les tétraplégiques peuvent faire du vélo, j'ai pas trop cherché.

 

 

 

Des milliers ? Oui, tous à Paris. Dans la campagne y'en a pas, et quand on demande, ce n'est pas prévu. Tout va bien !

Y'a 2 écoles dans mon village, le seul moyen de garer un vélo c'est dans la cour d'une des 2 écoles, et uniquement pour les gamins.

Autrement dit : si tu veux garer ton vélo à toi, tu te démerde. Et n'espère pas enrouler ton cadenas autour d'un lampadaire, d'une part c'est compliqué, et d'autre part y'en aura pas pour tout le monde.

 

 

 

Le problème n'est pas au boulot. Le problème c'est pour tout le reste justement, ce qui n'a rien de négligeable.

 

 

 

Quoi j'ai tout faux ?

 

 

 

Heu, je suis les évolutions chaque jour depuis pas mal d'années, je pense être un peu au courant...

 

Pour le VE, ça va peut-être réduire très légèrement la pollution atmosphérique chez nous, par contre ça va juste détruire quelques pays et déplacer des populations.

Mais bon, c'est pas grave, c'est pas chez nous hein.

"tu fais quoi personnellement ?"

Je suis gentil,je te réponds un peu.La plupart ne répondront pas à cette question.

Tu sais pourquoi,parce qu'ils préfèrent leur bien être,moi d'abord,les français d'abord,ma voiture d'abord,mon bistrot d'abord,mon pouvoir d'achat d'abord...

Ce que je fais,la liste est longue mais un petit aperçu déjà dit sur le forum.C'est embêtant,certains penseront qu'il se vante??

(précision 2 enfants,une petite ville).Pas de voiture,pas d'électroménager moderne et inutile,genre lave vaisselle,sèche linge...

Pas de gaspillage,utilisé le plus possible le vélo.Aider les personnes qui en ont besoin,en France et ailleurs.

Essayer de moins polluer,respecter la nature,tous les animaux si possible...

C'est peu mais c'est déjà ça.Il y a des conséquences inévitables dans notre société de nantis.Risque de chômage par exemple,puisque nous consommons moins que la grande majorité des autres familles et personnes seules.

 

SiNon je parlais de V.E.(voiture électrique) et de vélo électrique.Tu as raison 2 sujets différents.Je répète la majorité des français et dans bien d'autres pays peuvent faire du vélo classique,une des meilleures solutions face à l'envahissement des voitures.C'est notre sujet,mais il y aurait tant de choses à dire.

Vélos avec antivol partout ou on s'arrête,bien sûr devant les magasins,les super marchés.Nous savons réparés fait attention aux voleurs.

La suite une autre fois,on m'appelle pour manger.Le vélo ça creuse.

Salut,bon courage et pensons aux autres dans toutes occasions.

[pierregdlj]

Exactement comme on fait avec le pétrole depuis des décennies, sans que ça gêne personne non plus. Pourquoi ça gênerait maintenant avec les VE?

Certains auraient-il décidé de s’acheter une conscience sur le dos des malades respiratoires?

 

C'est pas faux, sauf que pour le pétrole ça m'a l'air moins pire. Je ne crois pas qu'on assèche des régions complètes dans des pays où ça manque déjà d'eau.

 

Et si c'est pas pour faire mieux, c'est pas la peine.

 

"tu fais quoi personnellement ?"

Je suis gentil,je te réponds un peu.La plupart ne répondront pas à cette question.

Tu sais pourquoi,parce qu'ils préfèrent leur bien être,moi d'abord,les français d'abord,ma voiture d'abord,mon bistrot d'abord,mon pouvoir d'achat d'abord...

Ce que je fais,la liste est longue mais un petit aperçu déjà dit sur le forum.C'est embêtant,certains penseront qu'il se vante??

(précision 2 enfants,une petite ville).Pas de voiture,pas d'électroménager moderne et inutile,genre lave vaisselle,sèche linge...

Pas de gaspillage,utilisé le plus possible le vélo.Aider les personnes qui en ont besoin,en France et ailleurs.

Essayer de moins polluer,respecter la nature,tous les animaux si possible...

C'est peu mais c'est déjà ça.Il y a des conséquences inévitables dans notre société de nantis.Risque de chômage par exemple,puisque nous consommons moins que la grande majorité des autres familles et personnes seules.

 

SiNon je parlais de V.E.(voiture électrique) et de vélo électrique.Tu as raison 2 sujets différents.Je répète la majorité des français et dans bien d'autres pays peuvent faire du vélo classique,une des meilleures solutions face à l'envahissement des voitures.C'est notre sujet,mais il y aurait tant de choses à dire.

Vélos avec antivol partout ou on s'arrête,bien sûr devant les magasins,les super marchés.Nous savons réparés fait attention aux voleurs.

La suite une autre fois,on m'appelle pour manger.Le vélo ça creuse.

Salut,bon courage et pensons aux autres dans toutes occasions.

 

Ok, donc personnellement tu fais comme beaucoup de monde : tu essaies de vivre proprement à ton niveau, selon tes possibilités (quoique pour info, un lave-vaisselle pollue moins et consomme moins d'eau).

 

Pour moi, le "on", c'est ceux qui décident pour nous : ceux qui construisent, avec notre argent, des pistes cyclables... ou des parkings. Pour l'instant ils construisent surtout des rond-points, et ils plantent des radars.

[SERGIO338047]

C'est pas faux, sauf que pour le pétrole ça m'a l'air moins pire. Je ne crois pas qu'on assèche des régions complètes dans des pays où ça manque déjà d'eau.

 

Et si c'est pas pour faire mieux, c'est pas la peine.

 

 

 

Ok, donc personnellement tu fais comme beaucoup de monde : tu essaies de vivre proprement à ton niveau, selon tes possibilités (quoique pour info, un lave-vaisselle pollue moins et consomme moins d'eau).

 

Pour moi, le "on", c'est ceux qui décident pour nous : ceux qui construisent, avec notre argent, des pistes cyclables... ou des parkings. Pour l'instant ils construisent surtout des rond-points, et ils plantent des radars.

"tu fais comme beaucoup de monde" Je doute quand même,sinon il y aurait moins de voiture,moins d'encombrement et de pollution dans les villes,beaucoup moins d'accidents bien sûr,inutile de payer une assurance et j'en oublie pas mal.(moins de dépenses publiques,par exemple).

L'argent du lave vaisselle,du sèche linge et...c'est parti il y a longtemps pour des déshérités en France et surtout d'autres pays bien plus pauvres.

Je doute aussi que beaucoup de monde fait pareil.

J'essaie d'éviter le "on" qui souvent est très vague,ne veut pas dire grand chose.

Depuis 40 ou 50 ans,"notre argent" est très insuffisant pour payer des pistes cyclables,des parkings,des rond-points,des radars,comme tu dis.(le nombre de pistes et leur allongement devraient augmenter,c'est une excellente décision de nombreuses villes).

C'est la dette de l'Etat qui augmente tous les mois et qui permet de répondre à toutes ces dépenses,pas ton argent.

Dette qui ne sera pas remboursée,les intérêts c'est déjà beaucoup,comme de nombreux pays,riches ou pas.

On en parle peu mais le pays le plus endetté,les U.S.A.,n'a pas de solution pour rembourser une dette énorme en augmentation constante.Tout le monde est concerné car c'est là que couve le risque de catastrophe financière qui touchera tous les continents;silence assourdissant sur ce sujet.

En attendant rien n'empêche de réfléchir à un meilleur développement des voitures électriques et des vélos électriques ou pas.

On progresse,ne soyons pas négatif,systématiquement opposés,râleurs...

[pierregdlj]

"tu fais comme beaucoup de monde" Je doute quand même,sinon il y aurait moins de voiture,moins d'encombrement et de pollution dans les villes,beaucoup moins d'accidents bien sûr,inutile de payer une assurance et j'en oublie pas mal.(moins de dépenses publiques,par exemple).

L'argent du lave vaisselle,du sèche linge et...c'est parti il y a longtemps pour des déshérités en France et surtout d'autres pays bien plus pauvres.

Je doute aussi que beaucoup de monde fait pareil.

J'essaie d'éviter le "on" qui souvent est très vague,ne veut pas dire grand chose.

Depuis 40 ou 50 ans,"notre argent" est très insuffisant pour payer des pistes cyclables,des parkings,des rond-points,des radars,comme tu dis.(le nombre de pistes et leur allongement devraient augmenter,c'est une excellente décision de nombreuses villes).

C'est la dette de l'Etat qui augmente tous les mois et qui permet de répondre à toutes ces dépenses,pas ton argent.

Dette qui ne sera pas remboursée,les intérêts c'est déjà beaucoup,comme de nombreux pays,riches ou pas.

On en parle peu mais le pays le plus endetté,les U.S.A.,n'a pas de solution pour rembourser une dette énorme en augmentation constante.Tout le monde est concerné car c'est là que couve le risque de catastrophe financière qui touchera tous les continents;silence assourdissant sur ce sujet.

En attendant rien n'empêche de réfléchir à un meilleur développement des voitures électriques et des vélos électriques ou pas.

On progresse,ne soyons pas négatif,systématiquement opposés,râleurs...

 

"Beaucoup de monde" ne veut pas dire "la majorité".

Mais y'en a pas mal qui font comme toi, dès qu'ils peuvent. Car il faut pouvoir.

Pour ce qui est de donner des vieilleries, je suis le premier à le faire, encore aujourd'hui. C'est pas un exploit hein, et ça n'intéresse pas que les pauvres. Moi aussi je récupère volontiers des trucs quand ça m'intéresse.

 

Les pistes cyclables vont dans le bon sens, tant mieux. Ca viendra sans doute à force de remplacer les vieux maires par des jeunes maires...

 

Pour la dette on en a déjà causé. En attendant mes impôts locaux ne servent pas à aménager des pistes cyclables, chez moi.

 

J'essaie d'être positif, mais dans mon coin ça ne bouge pas des masses.

[SERGIO338047]

"Beaucoup de monde" ne veut pas dire "la majorité".

Mais y'en a pas mal qui font comme toi, dès qu'ils peuvent. Car il faut pouvoir.

Pour ce qui est de donner des vieilleries, je suis le premier à le faire, encore aujourd'hui. C'est pas un exploit hein, et ça n'intéresse pas que les pauvres. Moi aussi je récupère volontiers des trucs quand ça m'intéresse.

 

Les pistes cyclables vont dans le bon sens, tant mieux. Ca viendra sans doute à force de remplacer les vieux maires par des jeunes maires...

 

Pour la dette on en a déjà causé. En attendant mes impôts locaux ne servent pas à aménager des pistes cyclables, chez moi.

 

J'essaie d'être positif, mais dans mon coin ça ne bouge pas des masses.

J'avais oublié que "beaucoup de monde"pouvait être aussi une minorité.

Il n'est pas question de vieilleries dans mon message.

Les pistes cyclables,c'est pas "ça viendra" c'est en progression depuis plusieurs années."vieux maires,jeunes maires"ce genre de débat garde le pour toi.

Les "impôts locaux",lesquels?précises de quoi tu parles sinon on s'égare,le café du commerce,vas y.Puisque tu as compris,tu peux leur dire que sans la dette,on ferme.

Si tu veux "des pistes cyclables,chez moi",voir ton maire,je ne sais pas si c'est nécessaire chez toi.

Il faudrait déjà savoir que veut dire,ça ne bouge pas des masses.Ton maire et d'autres personnes te demanderont des explications,c'est pas clair.

C'est un début qui montrerait que tu souhaites être positif.

Le sujet,ce sont les véhicules électriques,pollution...tu oublies encore et encore.