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zygomard
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Participants fréquents à ce sujet

Il y a 2 heures, zygomard a dit :

 

j'ai toujours été intéressé par la physique des particules et l'infiniment petit

 

tu étais à Saclay?

Je suis passé à Saclay et dans plusieurs labo dans le monde

Et aussi dans des centres de traitement du cancer (hadrontherapy) comme celui là :

https://www.medaustron.at/en/particle-accelerator

 

Headervisual_MedAustron.jpg

 

 

images?q=tbn:ANd9GcRxUr4Bs7W_q2OhUXFRi8N

 

Layout-of-MedAustron_Q320.jpg

 

Qu'on a justement testé au Cern (sur la basse energie)

 

The-MedAustron-ITS-at-CERN-currently-con

 

La source d'ion (et son équipement) dans la cage en plomb à gauche et le spectromètre (le truc bleu)

c'est moi qui les ais montés sur place

 

Puis moi aussi pour remonté sur place en Autriche

fed8d171b37c8dbbb94ed3666dabc5ad.jpg

Modifié par hobbes4
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Le 17/06/2021 à 20:44, hobbes4 a dit :

La source d'ion (et son équipement) dans la cage en plomb à gauche et le spectromètre (le truc bleu)

 

Très bel engin.

Au niveau taille je ne sais pas ce que cela représente

D'habitude on entends surtout parler des synchrotrons géants (qui peuvent faire plusieurs km il me semble)

 

.

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Il y a 5 heures, calypso1376 a dit :

 

Très bel engin.

Au niveau taille je ne sais pas ce que cela représente

D'habitude on entends surtout parler des synchrotrons géants (qui peuvent faire plusieurs km il me semble)

 

.

Une source d'ion, c'est pas énorme (suivant les models)

dans ce cas, c'est celle là

 

R15135d7c81cc09daec20113d5f7a97c8?rik=n0

En version plombé

 

La source n'est que la base

Après oui, on a (après une série d'instruments) un accélérateur

Le synchrotron, c'est ce qu'on voit sur le 3D que j'ai mis plus haut, l'anneau

 

Rdd1c891cd0a20dc402cb76af803751ce?rik=xK

 

Le plus grand, c'est celui du Cern 27km et il est en plus à aimants supra conducteur

 

Mais actuellement, l'objectif est de passer sur un cyclotron (pour le médical)

un test qui sera fait à Caen, par chez moi et je compte bien être sur ce coup :)

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il y a une heure, hobbes4 a dit :

Une source d'ion, c'est pas énorme (suivant les models)

dans ce cas, c'est celle là

 

Ok. C'est très propre la construction ...

De toute façon j'imagine que c'est construit à la demande suivant des spécifications bien précises, il ne doit pas y avoir un marché énorme en quantité à produire chaque année ...

 

il y a une heure, hobbes4 a dit :

Après oui, on a (après une série d'instruments) un accélérateur

Le synchrotron, c'est ce qu'on voit sur le 3D que j'ai mis plus haut, l'anneau

 

Oui c'est ça dont je parlais, ces boucles qui peuvent être très grandes en taille (plusieurs km).

J'imagine que cela doit avoir un intérêt particulier de faire grand (?)

 

En tout cas très intéressant.

 

.

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Il y a 3 heures, calypso1376 a dit :

 

Ok. C'est très propre la construction ...

De toute façon j'imagine que c'est construit à la demande suivant des spécifications bien précises, il ne doit pas y avoir un marché énorme en quantité à produire chaque année ...

 

 

Oui c'est ça dont je parlais, ces boucles qui peuvent être très grandes en taille (plusieurs km).

J'imagine que cela doit avoir un intérêt particulier de faire grand (?)

 

En tout cas très intéressant.

 

.

Sur un synchrotron, l’intérêt du grand c'est le stockage d'energie

Un synchrotron marche par vagues de faisceaux, c'est pas en continu, donc plus tu as long, plus tu as d’énergie

C'est pulsé

 

Un cyclotron, par contre, marche en continu mais pour l'instant ne donne pas la même énergie

et tient mal les ions lourds

C'est le pari qui est fait à Caen, avec un cyclotron en supraconducteur pour passer les ions lourds pour le traitement du cancer.

Après, ça amène pas mal de problèmes de ne pas gérer l’énergie

Du coup on fait des dégradeurs, j'en ais conçu un, je pourrais vous mettre une image :)

 

 

 

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Le 18/06/2021 à 05:42, zygomard a dit :

on peut dire que tu as un boulot fascinant, je me rappelle qu'on en avais discuté sur ton topic

faut beaucoup de passion pour faire un boulot pareil, ça m'aurai vraiment plu aussi

Passes faire une visite à Caen ;)

Le ganil fait des journées portes ouvertes

bon actuellement, je sais pas :o

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Le 18/06/2021 à 05:42, zygomard a dit :

on peut dire que tu as un boulot fascinant, je me rappelle qu'on en avais discuté sur ton topic

faut beaucoup de passion pour faire un boulot pareil, ça m'aurai vraiment plu aussi

Le boulot, en lui même, il est juste passionnant

Dans la conception, c'est ce que j'ai eu de plus difficile mais de plus génial

J'ai vu des choses exceptionnelles,

Des pays, des personnes

Ce retrouver avec un papy de 85ans qui sur un projet t'as sortis 10 pages de calcul

Le truc existe pas, on invente et le papy, il met une misère a nos logiciels de calcul à la main :lol:

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Il y a 6 heures, hobbes4 a dit :

Passes faire une visite à Caen ;)

Le ganil fait des journées portes ouvertes

bon actuellement, je sais pas :o

 

très bonne idée, je dois aller chercher des poules de races dans le coin et pis, j'ai des amis que j'ai pas vu depuis longtemps à Carpiquet

 

je note

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Il y a 6 heures, hobbes4 a dit :

Le boulot, en lui même, il est juste passionnant

Dans la conception, c'est ce que j'ai eu de plus difficile mais de plus génial

J'ai vu des choses exceptionnelles,

Des pays, des personnes

Ce retrouver avec un papy de 85ans qui sur un projet t'as sortis 10 pages de calcul

Le truc existe pas, on invente et le papy, il met une misère a nos logiciels de calcul à la main :lol:

 

ça, je peux comprendre, j'ai eu un boulot totalement différent de toi mais le contact humain et multiple, ça n'a pas de prix, j'ai travaillé pour des gens simples comme les plus riches de monde et quand le véritable contact est là, on fini par voyager avec lui dans sa propre vie...

 

85 ans et toujours alerte, formidable!

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Il y a 8 heures, hobbes4 a dit :

Un synchrotron marche par vagues de faisceaux, c'est pas en continu, donc plus tu as long, plus tu as d’énergie

 

Ok, donc les plus longs sont ceux qui sont capables de stocker le plus d'énergie ...

Et pour les applications médicales ils ont besoin de beaucoup d'energie (?)

.

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Il y a 3 heures, zygomard a dit :

 

très bonne idée, je dois aller chercher des poules de races dans le coin et pis, j'ai des amis que j'ai pas vu depuis longtemps à Carpiquet

 

je note

Une petite visite

 

 

En attendant que les visites en porte ouverte reprennent :)

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Il y a 2 heures, calypso1376 a dit :

 

Ok, donc les plus longs sont ceux qui sont capables de stocker le plus d'énergie ...

Et pour les applications médicales ils ont besoin de beaucoup d'energie (?)

.

Sur les technique de traitement moderne (proton thérapie et hadron thérapie)

les énergies ne sont pas énormes (ça reste beaucoup mais par rapport aux autres applications pas énorme)

L'hadron thérapie donne de très bon résultats mais l'objectif est de passer sur un cyclotron

et là, le problème n'est pas l’énergie mais la masse l'ion

 

OIP.R-oSQN3OcjVcKyWzybLmbAHaEB?w=327&h=1

Là, on voit la différence de traitement

l'hadron thérapie, c'est les ions carbone

La grosse différence avec les autres traitements, c'est la précision de la desintégration

qui cible mieux et évite de bruler avant et après la tumeur

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Le 20/06/2021 à 12:44, hobbes4 a dit :

 

OIP.R-oSQN3OcjVcKyWzybLmbAHaEB?w=327&h=1

Là, on voit la différence de traitement

l'hadron thérapie, c'est les ions carbone

La grosse différence avec les autres traitements, c'est la précision de la desintégration

qui cible mieux et évite de bruler avant et après la tumeur

 

ie le "Pic de Bragg" en fouillant un peu ( phénomène découvert il y a plus de 100 ans )

Les ions carbone permettent d'aller irradier ce que l'on veut sans ( trop ) irradier ce qui est juste à coté.

C'est beau la science.

Tu viens de m'apprendre quelque chose 😇

 

.

 

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Il y a 13 heures, zygomard a dit :

impressionnant!!

 

 

 

Cela a couté très cher de faire ce dôme, mais cela rassure beaucoup de monde.

La russie exploite toujours des réacteurs du type de celui de Tchernobyl ( qui ont l'avantage d'être hyper pratiques pour enrichir du plutonium a la qualité militaire ... )

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Il y a 1 heure, zygomard a dit :

 

 

 

Sympa

Je ne supporte plus les voies en commentaire des reportages depuis que j'ai vu un truc sur leurs méthodes de commentaires formatés :mad:

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il y a 3 minutes, calypso1376 a dit :

 

C'est beau de voir ça ...

 

.

 

 

oui, si tu veux un livre pendant les vacances avec cet évocation, "les violons du Roi" de jean Diwo

 

j'ai dû le lire au moins 10 fois et c'est toujours d'une grande fraicheur

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