[Topic Officiel] Alfa Romeo Tonale (965)

[Kevgtv]

Il y a 1 heure, solips a dit :

 

Tout à fait d'accord. PSA n'a pas comprit ce paramètre en rachetant alfa. La pour la nouvelle X1 le choix initial de moteur va entre 218i (130ch) et 225i (230ch) hybrides. Et suivra le 225i (plus de 300ch). Alors oui une majorité de monde va acheter le 130cv et être contents mais une autre (comme moi) vont vouloir un gros moteur. Et quoiqu'on en dise ca participe énormément à l'image qu'on a d'une marque. Bien dommage, après 3 bmw je laisse mon tour pour cette tonale alors que j'ai eu 2 alfa dans le passé...

Compliqué de comparer alfa et bmw. Pourtant j'avais lu que alfa voulait se positionner en concurrence avec les ''prenium''.

Pourtant chez BMW pour une série 3 par exemple on fait pratiquement ce qu on veut.

On a choix entre plusieurs carrosseries, boîte auto ou manuelle, 4 ou 6 cylindres propulsion ou x-drive quand chez alfa on vous répond d'acheter un stelvio si vous auriez voulu une guilia break.

Tarif d'entré du tonal 36k euros.

Soit la somme mise y a pas si longtemps pour une astra J Opc autrement plus performante. 

[Ghjase]

Le 21/05/2022 à 09:09, ptitbill a dit :

Reste le fait que l’on ne peut plus vraiment s’amuser sur les routes ouvertes et de ce fait redevenir un conducteur lambdas.

 

Sans forcément s'amuser, les voitures les mieux affutées font toute la différence sur certains type de route, par exemple en montagne où on arrive reposé malgré un long trajet de serpentins, enfilés les doigts dans le nez. Et je ne parle pas de la boite de vitesse. 

C'est sûr que pour rouler ailleurs que sur des routes sinueuses, pas besoin d'une Giorgio ni d'un gros moteur. 

[iDrive]

Il y a 3 heures, solips a dit :

 

Tout à fait d'accord. PSA n'a pas comprit ce paramètre en rachetant alfa. La pour la nouvelle X1 le choix initial de moteur va entre 218i (130ch) et 225i (230ch) hybrides. Et suivra le 225i (plus de 300ch). Alors oui une majorité de monde va acheter le 130cv et être contents mais une autre (comme moi) vont vouloir un gros moteur. Et quoiqu'on en dise ca participe énormément à l'image qu'on a d'une marque. Bien dommage, après 3 bmw je laisse mon tour pour cette tonale alors que j'ai eu 2 alfa dans le passé...

PSA n’a pas racheté Alfa hein…

 

PSA a été absorbé par FCA qui est devenu Stellantis.

[ptitbill]

Il y a 5 heures, iDrive a dit :

PSA n’a pas racheté Alfa hein…

 

PSA a été absorbé par FCA qui est devenu Stellantis.

Tout dépend de quel cotés l’on vient 

[iDrive]

il y a 23 minutes, ptitbill a dit :

Tout dépend de quel cotés l’on vient 

C’est une fusion entre égaux, FCA étant l’acquéreur légal et l’entité survivante. PSA étant l’acquéreur comptable. FCA étant renommé Stellantis.

 

Ca a permis de faire une fusion/absorption très rapide alors qu’une acquisition pure et simple aurait pris bien plus de temps. exFCA ayant 50.5% de Stellantis et exPSA 47.5%, les 2% restant ont été vendu par DFG à des actionnaires hors exPSA/exFCA. Et Exor (les Agnelli/Elkann) étant l’actionnaire principal avec 14.4%, contre 7.2% et 6.2% à Peugeot 1810 et BPi France.

 

L’actionnaire principal de exPSA (Peugeot 1810, exEPF/FFP) lors de la création de Maillot I, renommée Peugeot 1810, a bien mentionné l’absorption de PSA par FCA, et c’est le cas aussi sur les documents de fusion.

[GACQV]

ça veut dire quoi "acquéreur comptable"? (puisque c'est PSA qui apporte ses parts à FCA?)

(sans rentrer dans les détails stp vu que j'y connais rien)

 

 

Modifié 24 mai 2022 par GACQV

[iDrive]

Ca permet surtout de faire un "reverse merger" (acquéreur comptable et légal différent), qui prend quelques semaines, contre quelques mois/années pour une acquisition classique d'une telle ampleur.

 

Après, ca reste quand même très equilibré, et sur ce point, la France et PSA ont fait une sacrée affaire face à un groupe bien plus important et mieux implanté internationalement comme FCA.

 

Disons que la propriété penche plus du coté Italien, mais que le management penche plus du coté Français (même si Elkann garde un droit de véto sur la plupart des décisions de Tavares et qu'il est le seul actionnaire à avoir un poste opérationnel, tout en étant Président de Stellantis). Même si ca risque de beaucoup plus s'internationaliser avec le temps, comme ce qui s'est passé avec FCA, qui avait déjà beaucoup plus de non Italiens que d'Italiens. PSA était quasi composé que de Français.

[GACQV]

il y a 2 minutes, iDrive a dit :

Ca permet surtout de faire un "reverse merger" (acquéreur comptable et légal différent), qui prend quelques semaines, contre quelques mois/années pour une acquisition classique d'une telle ampleur.

 

héhé cette phrase ne m'explique rien, tu t'en rends compte?   

- c'est quoi "l'acquisition comptable" ?

- ça permet de faire une acquisition comptable séparée de l'acquisition légale, ce qui porte un nom spécial "reverse merger".

 

Le siège n'est plus en France est à l'avenir en tout cas, il est tout à fait probable qu'il n'y ait plus du tout de management français.

Là ils ont pris Tavares parce qu'il est bon et qu'il fallait bien montrer que c'était "entre égaux", mais après lui ils ne se sentiront plus obligés de rien...

 

 

[Sherpox]

Pour info, les premiers exemplaires du Tonale sont en cours de livraison dans les cc belges.

Modifié 2 juin 2022 par Sherpox

[belga]

Deux sont arrivées chez nous ce matin, bleu et vert...en édition "speciale"

Demain, mise à la route et nettoyage.....

Un truc tout bête, le superbe et discret porte plaque (AV) au format italien se trouve dans le coffre!!!

Pas de porte plaque au format règlementaire belge!!!! Nos plaques vont vraiment gâcher le pare-chocs bien sculpté 

[GACQV]

je voyais les plaques italiennes un peu comme les plaques belges ! (plus petite taille)

[Sherpox]

Il y a 12 heures, belga a dit :

Deux sont arrivées chez nous ce matin, bleu et vert...en édition "speciale"

Demain, mise à la route et nettoyage.....

Un truc tout bête, le superbe et discret porte plaque (AV) au format italien se trouve dans le coffre!!!

Pas de porte plaque au format règlementaire belge!!!! Nos plaques vont vraiment gâcher le pare-chocs bien sculpté 

Oui, c’est logique. Les italiens ne savent pas qu’il existe d’autres plaques dans le monde 😂

[the mad pharmacist]

Il y a 1 heure, Sherpox a dit :

Oui, c’est logique. Les italiens ne savent pas qu’il existe d’autres plaques dans le monde 😂

Ni d'autres pays

au moins en France nous nous ne sommes pas chauvins

[belga]

Il y a 13 heures, GACQV a dit :

je voyais les plaques italiennes un peu comme les plaques belges ! (plus petite taille)

Ben non les plaques belges ont le même gabarit que les françaises, allemandes etc...on appelle ça les plaques européennes!!!!!

Moi je ne savais pas que l'Italie ne faisait pas partie de l'Europe 😂

[GACQV]

ahah

ok je confonds avec les plaques luxembourgeoises ? 

[GACQV]

en fait j'avais encore tête ça :

Modifié 3 juin 2022 par GACQV

[iDrive]

En Italie, les plaques avants sont plus petites il me semblent. Seules les plaques arrières sont au format standard Européen 52x11cm.

[belga]

Il y a 12 heures, GACQV a dit :

ahah

ok je confonds avec les plaques luxembourgeoises ? 

 

Non idem que les plaques européennes (520 x 110 mm)

 

Il y a 12 heures, GACQV a dit :

en fait j'avais encore tête ça :

 

Oui avant novembre 2010 (325 x 105 mm)

 

Il y a 12 heures, iDrive a dit :

En Italie, les plaques avants sont plus petites il me semblent. Seules les plaques arrières sont au format standard Européen 52x11cm.

 

Exact plaque avant (360 x 110 mm), plaque arrière (520 x 110 mm)

 

Modifié 3 juin 2022 par belga

[GACQV]

en fait j'ai en tête que des anciennes petites plaques : italienne, belge, monaco...

[ptitbill]

Le 01/06/2022 à 20:24, belga a dit :

Deux sont arrivées chez nous ce matin, bleu et vert...en édition "speciale"

Demain, mise à la route et nettoyage.....

Un truc tout bête, le superbe et discret porte plaque (AV) au format italien se trouve dans le coffre!!!

Pas de porte plaque au format règlementaire belge!!!! Nos plaques vont vraiment gâcher le pare-chocs bien sculpté 

J’vais à l’avant première voir ce Tonale et je pourrais me faire une idée de cette nouvelle alfa .

Pour l’essai il faudra attendre encore un peu

[belga]

il y a 7 minutes, ptitbill a dit :

J’vais à l’avant première voir ce Tonale et je pourrais me faire une idée de cette nouvelle alfa .

Pour l’essai il faudra attendre encore un peu

 

Elle est très belle en vrai, présentation officielle le jeudi 9 juin chez nous...journées portes ouvertes avec essais à la clé les 11 et 12 juin.

A part la déplacer dans l'atelier et l'amener jeudi dans le showroom, pas encore pu l'essayer, vivement samedi pour me faire une idée de la conduite aussi!!!!

[ptitbill]

Il y a 23 heures, belga a dit :

 

Elle est très belle en vrai, présentation officielle le jeudi 9 juin chez nous...journées portes ouvertes avec essais à la clé les 11 et 12 juin.

A part la déplacer dans l'atelier et l'amener jeudi dans le showroom, pas encore pu l'essayer, vivement samedi pour me faire une idée de la conduite aussi!!!!

Moi c’est le 14 😁

mais bon ce sera la petite motorisation pour son lancement  ☹️

Pour la grosse cavalerie il faut attendre octobre je pense.

[Brodarg]

Journées portes ouvertes avec présentation du Tonale ce week-end aussi par chez moi, ça commence à se mettre en place 😌

[Lexav]

Je vais l'essayer dimanche 12 juin. Bon c'est juste un essai mais ça me permettra de me faire une idée plus précise que sur photos ou vidéos. Sur Motor1 ils annoncent 5l / 100km pour la 160 CV. 

[solips]

Pareil. Essai ce vendredi. 

[iDrive]

Il y a 4 heures, Lexav a dit :

Je vais l'essayer dimanche 12 juin. Bon c'est juste un essai mais ça me permettra de me faire une idée plus précise que sur photos ou vidéos. Sur Motor1 ils annoncent 5l / 100km pour la 160 CV. 

Il faut s'attendre à du 6-7l en reel suivant le type de parcours et conduite, peut-etre 5,xl sur un parcours très urbain avec un conduite très "écolo".

[belga]

Super si plusieurs essais prévus, chacun pourra donner son ressenti dans les prochains jours 

[Sherpox]

Essai de 20 kms en milieu urbain et semi urbain effectué ce matin.

Version 130ch.

En vrai, ce Tonale est encore beaucoup plus beau qu’en photos.

Tableau de bord à des années lumières du Stelvio.

J’avoue être ressorti avec un sentiment très mitigé.

Il y a vraiment un gros temps de réaction ou de réponse à l’accélération.

Un temps mort qui pourrait même se révéler dangereux dans certaines circonstances.

Direction l’atelier et prise en main par le chef d’atelier qui constate malheureusement le même phénomène. Pas de màj à l’heure actuelle.

Bon, nous savons tous que la boîte n’est pas une ZF, mais bon….

Pour moi ce n’est pas un problème de boîte.

L’essai de AutoMoto est tout à fait exact au niveau sensations de conduite.

J’attends avec impatience vos avis….

Pour info, et de source officielle, la version PHEV sera disponible à la commande fin septembre et la présentation et les essais seront possibles début 2023 (à confirmer).

 

Modifié 9 juin 2022 par Sherpox

[GACQV]

il y a une heure, Sherpox a dit :

Direction l’atelier et prise en main par le chef d’atelier qui constate malheureusement le même phénomène

 

oh bah c'était évident qu'il n'y avait pas de problème spécifique !

merci pour ton retour !

[jon421]

Il y a 6 heures, Sherpox a dit :

Essai de 20 kms en milieu urbain et semi urbain effectué ce matin.

Version 130ch.

En vrai, ce Tonale est encore beaucoup plus beau qu’en photos.

Tableau de bord à des années lumières du Stelvio.

J’avoue être ressorti avec un sentiment très mitigé.

Il y a vraiment un gros temps de réaction ou de réponse à l’accélération.

Un temps mort qui pourrait même se révéler dangereux dans certaines circonstances.

Direction l’atelier et prise en main par le chef d’atelier qui constate malheureusement le même phénomène. Pas de màj à l’heure actuelle.

Bon, nous savons tous que la boîte n’est pas une ZF, mais bon….

Pour moi ce n’est pas un problème de boîte.

L’essai de AutoMoto est tout à fait exact au niveau sensations de conduite.

J’attends avec impatience vos avis….

Pour info, et de source officielle, la version PHEV sera disponible à la commande fin septembre et la présentation et les essais seront possibles début 2023 (à confirmer).

 

Pas rassurant tout ça. Ça donne pas envie.

Je sens que je vais attendre l’arrivée des alfa électriques…

[iDrive]

Les modèles actuels de transition vont être durs à vendre, et pas seulement chez Alfa...

 

Surtout avec des moteurs, tout sauf dignes d'Alfa...

 

Même une Smart #1 de segment B, va sortir en propulsion 272ch de base... Bref, le Tonale et le futur petit B-SUV sont déjà "morts"...

[GACQV]

Pour ceux qui veulent absolument un suv pas trop gros et qui tombent amoureux de la ligne en étant pas trop regardant sur les aspects techniques...

[GACQV]

pfff je viens de voir la pub télé, la conductrice donne une consigne à Alexa... voilà ce qu'on veut montrer dans une pub en 2022 

[Lexav]

il y a 58 minutes, iDrive a dit :

Les modèles actuels de transition vont être durs à vendre, et pas seulement chez Alfa...

 

Surtout avec des moteurs, tout sauf dignes d'Alfa...

 

Même une Smart #1 de segment B, va sortir en propulsion 272ch de base... Bref, le Tonale et le futur petit B-SUV sont déjà "morts"...

Dans ce cas il ne te reste plus qu'à passer commande pour une smart #1. Après tout si tu aimes les canards c'est ton droit et je le respecte. 

[Sherpox]

il y a 16 minutes, GACQV a dit :

pfff je viens de voir la pub télé, la conductrice donne une consigne à Alexa... voilà ce qu'on veut montrer dans une pub en 2022 

On ne va tout de même pas parler de performances ou de plaisir de conduire et de châssis rigoureux en 2022. Soyons réalistes.