Probleme passage de la 1 ière vitesse + avance toute seule

[Florian_69]

Bonjour, j'ai besoin d'aide, depuis hier j'ai un probleme avec mon passage de la premiere vitesse. Je vais essayer de m'expliquer au mieux.

 

A froid, je recule du garage, je passe la premiere, le passage de la 1 est plus dur que d'habitude mais sa passe.

 

Par contre quand la voiture est chaude. En passage la 1 iere vitesse pour me garer. Je passe la 1 , pedale d'embrayage au plancher, la voiture avance toute seule.

 

De plus, si je recule ( plutot facilement), je m'arrete je repasse la 1, le levier de vitesse ne veut pas aller en 1 ière, c'est trés difficile, faut que je pousse fort.

 

Moteur éteint tout passe comme il faut.

 

J'ai l'impression ( pas sur) que la course de la pedale d'embrayage est un poil plus courte quand je passe la 1;

 

 

voiture : alfa 147 jtdm 150 de 2007? 254800 kms.

Embrayage.butée, déja changé en 2014 à 140 000 kms

merci

[ballbearing]

""Par contre quand la voiture est chaude. En passage la 1 iere vitesse pour me garer. Je passe la 1 , pedale d'embrayage au plancher, la voiture avance toute seule."""

 

Bonjour

On lit un mauvais débrayage.  (au sens large**) 

**Quelle que soit la cause.............. le moteur n'est pas correctement déconnecté  (débrayé) des roues quand ta pédale d'embrayage est poussés jusqu'au plancher.

Suivant que c'est une système à câble ou hydraulique les causes peuvent être diverses.

Vérifie le niveau du bol de liquide de freins , qui si système d'embrayage hydraulique est commun pour frein/embrayage

-----------

Généralement cette situation entraine un fort craquement** quand on passe la Marche Arrière , (car elle n'a habituellement pas de "synchro")

**Est-ce le cas  ? merci de répondre à ça

Modifié 20 juin 2021 par ballbearing

[Florian_69]

Merci pour ta réponse, je vais apporter d'autres précisions.

 

Alors, mon système est hydrolique et le liquide de frein, n'a pas bougé.

 

J'ai refais un test sur le parking. En faisant 2 ou 3 manoeuvres j'ai aussi eu de la pénibilité à mettre la marche arrière également.

Embrayage au plancher, je passe la 1 difficilement et plus je le faisait plus ca devient difficile.

Embrayage au planché je passe la 1, je laisse la pédale d'embrayage au plancher, impossible de passer la marche arrière. Je relève la pedale d'embrayage, je la renfonce, je peux passer la vitesse de marche arrière. Mais pas aussi facile qu'avant. 

Aucun craquement

[dingdongtoy]

Salut une fuite interne de l’émetteur , si equiper d'un embrayage hydraulique , peut en être la cause , coter récepteur une fuite du piston entrainerais une fuite externe

[ballbearing]

Attend d'autres avis.

Car de toutes façons si tout ça passe bien moteur arrêté, c'est que ça débraye mal.

Mais il peut exister sur ton modèle un "synchro" sur la MArrière qui donnerait en gros comme la première qui ""résiste en passant"" et que ça ne craque pas

Modifié 20 juin 2021 par ballbearing

[Florian_69]

Aieee si synchro, donc boite ...

[ballbearing]

il y a 11 minutes, Florian_69 a dit :

Aieee si synchro, donc boite ...

Non.. J'ai pas dit ça...   

En aucun cas un ennui de synchro peut faire qu'une voiture avance quand on veut pas......

Ton ennui est un mauvais débrayage pour une cause pas encore localisée.

La partie ( émetteur**) seule comme le suggère Treborpj   peut être en cause (** maître cylindre de débrayage )

Ou bien un problème de disque d'embrayage... ? 

Modifié 20 juin 2021 par ballbearing

[Florian_69]

100 000kms pour un embrayage... Quoi que que de la route de campagne, je je la prend comme une voiture de sport...

 

[tete de soupapes]

il y a 5 minutes, ballbearing a dit :

Non.. J'ai pas dit ça...   

En aucun cas un ennui de synchro peut faire qu'une voiture avance quand on veut pas......

Ton ennui est un mauvais débrayage pour une cause pas encore localisée.

La partie ( émetteur**) seule comme le suggère Treborpj   peut être en cause (** maître cylindre de débrayage )

il s’appelle dingdongtoy 

 

Debrayer deux fois de rang  et passe la vitesse pour voir 

[Florian_69]

Oui je dois debrayer deux fois pour que sa passe mieux

[ballbearing]

Désolé Dingdong ☺️  clic  > Dong

 

 

Modifié 20 juin 2021 par ballbearing

[dingdongtoy]

salut regarde sous le soufflet du récepteur ci c'est pas remplie de liquide de frein , mais a mon avis tu est bon pour un emeteur...

tu avait tout démonter quand tu as changer l'embrayage, si le problem est apparue juste apres , peut etre un souci de purge ci le circuit a été ouvert

 

[Florian_69]

Alors deja aucune idée ou se trouve ce recepteur, on peut le voir du haut de la voiture ? L'emeteur se trouve dans laboite/embrayage? Ou sa se remplace facilement?

Non je n'ai pas moi meme changer l'embrayage et sa date de 7ans

[tete de soupapes]

il y a 4 minutes, Florian_69 a dit :

Oui je dois debrayer deux fois pour que sa passe mieux

Oui deux fois si passe mieux fuite sur circuit

 

 

[dingdongtoy]

tu peux nous mettre des photo du moteur STP on te montrera

 

l'emeteur se situe sous la baie de pare brise et relier a la pédale , il émet le fluide  , le récepteur , sur ou dans la cloche d'embrayage reçois le fluide

[Florian_69]

Je regarderais ca demain.

 

Puis je y changer facilement tout seule, ou gros demontage ?

Merci

[Florian_69]

Tout seul pardon, 

[dingdongtoy]

il y a 1 minute, Florian_69 a dit :

Je regarderais ca demain.

 

Puis je y changer facilement tout seule, ou gros demontage ?

Merci

Le plus chiant c'est la purge

[Florian_69]

J'y ferais pas moi alors, demain  garage. J'espere que c'est çà pour pas avoir uen grosse facture

[obiwanwilly]

Bonjour

y'a pas de recepteur sur le 1.9 jtd  c'est une butée hydraulique et elle est en fin de vie vus les symptomes

un grand classique la dessus

[dingdongtoy]

il y a 4 minutes, obiwanwilly a dit :

Bonjour

y'a pas de recepteur sur le 1.9 jtd  c'est une butée hydraulique et elle est en fin de vie vus les symptomes

un grand classique la dessus

Une merde de ce type

[Florian_69]

Vous parlez de la butée d'embrayage ? Si c'est le cas, a avait cassé quand j'avais fait refaire l'embrayage, la pedale était d'embrayage etait resté enfoncée à ce moment là

[obiwanwilly]

Il y a 1 heure, dingdongtoy a dit :

Une merde de ce type

yep c'est surement elle la fautive

[obiwanwilly]

il y a 12 minutes, Florian_69 a dit :

Vous parlez de la butée d'embrayage ? Si c'est le cas, a avait cassé quand j'avais fait refaire l'embrayage, la pedale était d'embrayage etait resté enfoncée à ce moment là

et quand elle fuie ça débraye mal comme c'est le cas actuellement

y'apluka tombé la boite

[ballbearing]

il y a une heure, obiwanwilly a dit :

et quand elle fuie ça débraye mal comme c'est le cas actuellement

y'apluka tombé la boite

Oui mais il dit que le niveau du bol n'a pas bougé ..................🤥

[dingdongtoy]

il y a 3 minutes, ballbearing a dit :

Oui mais il dit que le niveau du bol n'a pas bougé ..................🤥

si pour X raison (roulement HS ou autre ) la course est rallonger , ton émetteur n'aura plus assez de volume pour que le récepteur fasse le boulot et du coup même sans fuite ...

Il peut aussi être équiper d'un rattrapage automatique qui serais défaillant , il faut aussi toujours bien penser a changer le roulement pilote quand on fait un embrayage , souvent il est l'oublier de la situation

 

[obiwanwilly]

il y a 10 minutes, ballbearing a dit :

Oui mais il dit que le niveau du bol n'a pas bougé ..................🤥

ça se vois à peine , pas besoin d'une grosse fuite qui peut aussi etre interne

le piston s'actionne mais ne pousse plus ce qui empeche le mouvement du disque

ou betement le fluide qui circule autour du piston sans provoqué la poussé

[tete de soupapes]

Je regarderai l’émetteur avant 258000k 

 

 

EMBRAYAGE complet 100000k

 

 

[Florian_69]

Hello tout le monde

J'ai pris rendez vous au garage pour la semaine prochaine.

J'ai eu le chef d'atelier, et d'aprés les symptômes que j'ai pu lui expliqué, il s'agirait plus pour l'emetteur d'embrayage. Mais bon sans certitude, mais j'éspère que c'est bien çà, car sa sera moins cher que la butée...

 

J'ai vu sur internet que cet émétteur se trouve sous la batterie, visuellement, je peux voir à vu d'oeil si c'est bien çà ?

[Florian_69]

Pour infos, plus haut, on m'avait demandé si j'avais  une fuite de liquide de freins, j'ai du non pensant que le bocal serait bien vide, mais en faite le liquide a descendu de 0,5 cm. Je sais pas si sa suffit pour dire qu'il y a une fuite.

[ballbearing]

""" mais en faite le liquide a descendu de 0,5 cm. Je sais pas si sa suffit pour dire qu'il y a une fuite."""

Salut

Il y a deux réponses la deuxième étant du normal

 

1 >> Ca irait dans le sens de ce qu'a dit Obiwanwilly

 

2 >> Suivant la date de  la dernière surveillance.... Ca peut être la descente tout à fait normale sur la durée ; de l'usure de la garniture des plaquettes de frein.  ( le volume de liquide correspondant à la lente avancée des pistons hydrauliques des 4 étriers sur la durée d'usure.)

Modifié 21 juin 2021 par ballbearing

[obiwanwilly]

de toute façon sur se systeme on change toujours l'emetteur afin d'éliminé un eventuel probleme dessus

ensuite si ça ne s'arrange pas on descend plus bas

 

à quoi ça sert d'allez le regardé ça ne répareras pas la panne pour autant ?

il est fixé au tablier à coté du master vac et c'est la misère l'accessibilité

[Florian_69]

J'ai changé mes disques et plaquettes avant y'a pas un mois et j'avais mis au max.

 

Pour répondre Obiwanwilly, pour etre sur que c'est bien l'emetteur, psycologiquement ca ira peut etre mieux, car pas envi de payer une facture lourde de changement embrayage, butée...

[ballbearing]

Salut

Pomper plusieurs fois avec la pédale d'embrayage pour voir si ça va parfaitement bien...... pourrait confirmer.

Mais je ne sais pas si ça confirmerait "qui"   à coup sûr est en cause,  entre le maître cylindre émetteur ?.......

.... et la butée hydraulique réceptrice ayant l'incident de ce que Obiwan décrit ? Vois ce qu'en pense Obiwan?

 

Modifié 21 juin 2021 par ballbearing

[tete de soupapes]

Le 20/06/2021 à 12:10, tete de soupapes a dit :

il s’appelle dingdongtoy 

 

Debrayer deux fois de rang  et passe la vitesse pour voir 

A enfin