absence de charge et pourtant pas de voyant batterie allumé! (ampoule fonctione)

[xiungmao]

Bonjour, j'ai quelques problème d’accès au forum donc j'ai fait ce compte vite fait mais j'ai posté il y a quelques temps ce sujet car j'avais des problème de charge sur mon Logan : https://forum-auto.caradisiac.com/topic/513522-décharge-lente-de-la-batterie-moteur-tournant-voyant-allumé/#comment-58608722

 

J'avais résolu mon problème donc mais quelques semaine après:

-voila le voyant batterie qui s'allume à nouveau après démarrage, charge batterie : inexistante

-si j’accélère un peu pour sortir du ralenti : le voyant s’éteint, la charge revient

 

Je me dis vaguement : bon, peut être un problème de piste de charbon car j'avais remarqué que une des pistes était pas très propre, en tout cas je peux continuer à me servir du véhicule donc roule...

 

Mais voila que désormais le fait de sortir du voyant allumé en accélérant ne réveille plus l'alternateur et pourtant le voyant s'éteint...

Je ne pensais pas qu'on puisse avoir un prob. de charge sans voyant allumé (sauf si l'ampoule est claqué bien sur..) du coup je viens ici en quête de réponse  ... : )

[maoxiung]

ah voila j'ai retrouvé l'accès à mon compte...

bon... pas un début de piste alors?

[M249addict]

Salut d’après ce que j’ai lu dans ton ancien sujet tu avais changer les charbons et le régulateur de tension. C’est bien ça ? 
 Même sans voyant allumé ta batterie charge ou la valeur reste à 0? 
c’est bizarre cette affaire. Ta poulie débraye bien? Car sinon je pense au pont de diode, mais si c’est ce dernier soit tu fait réparer ton alternateur par un pro ou en racheter un autre. 

[maoxiung]

Hello!

il y a une heure, M249addict a dit :

Même sans voyant allumé ta batterie charge ou la valeur reste à 0?

 

Il y a 11 heures, xiungmao a dit :

 désormais le fait de sortir du voyant allumé en accélérant ne réveille plus l'alternateur et pourtant le voyant s'éteint...

Donc pas de charge quand voyant éteint mais je n'ai pas testé avec batterie débranchée de l'alternateur, donc je n'ai pas lu de zero. Je me suis contenté de voir la valeur chuter à 12.1V à la batterie, à cause des consos d'un véhicule moderne.

 

il y a une heure, M249addict a dit :

Ta poulie débraye bien?

Je ne connais pas de poulie débrayable en lien avec l'alternateur. De ce que je sais, si il n'y a pas de demande de la part d'une batterie en souffrance ou de consommateurs gourmands, le régulateur n'induit plus le rotor et l’alternateur ne produit plus ( sans toutefois cesser de tourner), merci de m'éclairer si je capte pas.

 

Pont de diode pourquoi pas, il se change même facilement je pense mais au vu de ma tentative de faire durer un alternateur de 280000 en changeant le régulateur (avec charbon intégré) je tire la conclusion qu'on ne répare pas un alternateur de cet age (ou alors on ne sarrette plus avant d'avoir tout remplacé), les constructeurs on prévu la durée de vie de cet accessoire en regard de la durée de vie du véhicule, et j'ai bien peur qu'à 250000 un véhicule moderne est considéré à la fin de sa vie. Bien sur je suis près à changer d'alternateur complet mais cette histoire de voyant éteint...tout de même...je ne comprend pas...

[ballbearing]

Bonjour

Peu d'informations sur ce ""Logan Diesel""... année ? Km ? 

Parmi les diverses (longues  ) ""saga d'alternateur vues ici, un des éléments est que depuis quelques années les véhicules ont un alternateur "piloté" par le calculateur. Et je ne peux dire pour le tien.

 

Et des ""mélanges des genres"  de ce qui a été remplacé ( dans ton cas le régulateur) .  De ce qui est attendu par le véhicule par rapport à ce qui y a été monté.

Donc bien qu'ayant participé à beaucoup de cas d'alternateurs classiques , et leur fonctionnement, c'est devenu bien plus difficile d'essayer  conseiller.

 

La pose dans ton cas  d'un Voltmètre d'allume cigare permettra sur un trajet en roulant; de superviser et  au moins de dire si l'état actuel t'amènera à une batterie déchargée.

Car une batterie chargée c'est 12,6 Volts .

La valeur attendue moteur tournant c'est pas inférieur à 13,8 Volts. Et sur ton trajet, à chaque fois que tu te retrouverait en dessous de cette valeur , ta batterie sera à ces moments en déficit 

Et même sans calculs complexes tu pourrais faire un bilan personnel de la situation 

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Une des pannes vicieuse et  non-électriques !!!   sur des Diesel serait la poulie damper d'alternateur décollée.  Ca se teste en une minute.

 

Modifié 5 janvier 2022 par ballbearing

[maoxiung]

Ah oui c'est vrais pardon ! présentation : MCV 1.5DCI (K9K) 180000km 85cv année 2008

Pas de mélange de genre, le régulateur convient bien pour cet alternateur

 

La batterie accuse un déficit et se décharge, ma compagne l'a ramené tant bien que mal d'un 50 ène de KM et la batterie était sur les genoux à moins  de 10 V....

je peux tester en roulant, sans doute même avec un boitier diag que j'ai, mais je ne me fais pas d’illusion sur le résultat

 

Merci pour la piste de la poulie damper, je regarde ce que c'est...

 

[ballbearing]

il y a 12 minutes, maoxiung a dit :

Merci pour la piste de la poulie damper, je regarde ce que c'est...

AU fait ! à part ton lien ici je en sais pas dans quelle section ton sujet  et posté ??

 

Pur la damper (C'est pas si rare que ça)...  regarde les dernières secondes de cette étonnante vidéo  

https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=PSnmJUHDHyg

 

En fait pour savoir si c'est elle fait le test du trait de craie en travers de son diamètre .

Et faire tourner en mettant des gros consommateurs. Et vois si traits décalés Vois des sujets ou videos là dessus.

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Pour le reste je ne pourrai que rappeler le fonctionnement d'excitation d'un alternateur clasique. Ou tout est basé autour du témoin de chargequi a deux rôles

Modifié 5 janvier 2022 par ballbearing

[maoxiung]

Bon voila, j'ai enfin eu le temps de démonter le bazar, le coupable était une des piste cuivre qui avait pelé en un point, après je ne sais pas comment le phénomène "pas de voyant allumé/ampoule ok > pas de charge" peut advenir et d'ailleurs si quelqu'un a une explication je veux bien qu'on m'éclaire la dessus.

Mais enfin je pense qu'on peut désormais considérer que le symptôme peut mener à cette piste.

 

 

Quoi qu'il en soit, en ne m'y prendra plus à essayer de réparer un alternateur moderne, le temps de vie des composant semble maintenant être optimisé au maximum et quand un truc lâche, tout va potentiellement lâcher.

Ici l'usure des charbon est tout à fait ajusté avec l'épaisseur de cuivre sur les pistes, à quelques 3 semaines d'interval.

Pour info c'est le Valeo d'origine.

Modifié 4 février 2022 par maoxiung

[maoxiung]

Le 05/01/2022 à 14:51, ballbearing a dit :

AU fait ! à part ton lien ici je en sais pas dans quelle section ton sujet  et posté ??

Euh...j'ai pas compris la question désolé, la section s'affiche pas?

[ballbearing]

il y a 11 minutes, maoxiung a dit :

Euh...j'ai pas compris

Bonjour

 Moi non plus , en fait .. mais pas grave !

En tout cas merci de la magnifique photo d'un cas de pistes abominablement creusées! ....Mais souvent vu... 

(autres photos de ma bibliothèque  ci dessous )

La bague ne devait avoir aucun "canyon" 

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Certains remplacent la bague (quand ils la trouvent)  ! mais c'est un boulot délicat !

 

 

 

Modifié 4 février 2022 par ballbearing

[maoxiung]

Merci pour la réponse, ça fait plaisir de voir que j'écrit pas dans le vide..

Dommage qu'il y ai pas d'édition du titre pour un petit "résolu" bien utile dans les recherches des gens...

[M249addict]

Hey content que tu ai trouvé la panne. Malheureusement j’en ai déjà vu des pistes aussi creusées mais pas où prendre en photo. Hélas comme tu dit j’ai bien l’impression que les choses ne se réparent plus comme avant, maintenant faut tout changer. En tout cas merci de ton retour ça fait plaisir 

[maoxiung]

Euh...je viens de recevoir le nouvel alternateur (Lucas, remanufacturé) et vraiment le rotor a du mal à tourner, à la main j'y arrive pas du tout et dans un étau ça tourne mais ça fais comme des paliers de résistance, ça pourrait faire penser à un roulement trop serré ou un truc comme ça...c'est normal? (j'ai jamais eu d'alternateur neuf ou échange standard dans les mains)

 

Modifié 9 février 2022 par maoxiung

[M249addict]

Alors un alternateur neuf tourne librement, tu peux le renvoyer ce n’est pas normal, tu dois pouvoir l’entraîner à la main sans souci. 
 

c’est un soucis de roulement pour moi 

[maoxiung]

Ok merci M249addict …vache de contre temps...