Pd démarrage ford galaxy 1.9tdi 115cv

[zorro8080]

Bonjour 

Je possède un ford galaxy 1.9 tdi 115cv qui ne veut pas démarrer c'est la 2ème fois qu'il fait la même chose...

La batterie donne bien le démarreur tourne bien mais le moteur ne se lance pas comme comme si l'antidémarrage empêchait de démarrer mais c'est pareil avec les 2 clés... la première fois tout était revenu à la normal 2 jours après sans rien faire... mais là je suis à nouveau bloqué si quelqu'un a une piste de dépannage...

Merci

[miloux33]

Bonsoir,,

Pour commencer qu'elle est la tension précise de votre batterie au repos  ( tension mesurée avec un voltmètre )

Ensuite tension au démarrage  ( juste quand le démarreur s'enclenche )

Le voyant de préchauffage est OK  ( s'allume et s’éteint au bout de 3 secondes ) ?

A suivre

 

Modifié 5 février 2022 par miloux33
ortographe

[zorro8080]

Bonjour 

Merci de m'aider alors tension batterie au repos 11.86v quand je mets le contact préchauffage quelques secondes ça tombe à 11.30v et quand je fais tourner le démarreur ça varie entre 10.8 et 11.2...

[miloux33]

Bonjour,

Ok la batterie est complétement vide. Pour info à 12V c'est 0% à 12,25 V reste  25 % et à 12,65 V on est à 100%

Il est peut être encore temps de la recharger si elle n'est pas trop sulfatée ( à 11 Volts c''est mort )

Durée de vie moyenne dune batterie 5 ans ...

Le fait d'avoir une batterie déchargée  le démarreur ne tourne pas assez vite donc difficulté à démarrer.

Il faudra aussi voir pourquoi cette batterie c'est déchargée. Petit parcourt quotidien, alternateur HS ou autodécharge ?

A Suivre

[zorro8080]

Bonjour 

J'ai pas mal insisté depuis hier c'est pour ça qu'elle c'est déchargée... mais elle donne encore assez pour faire tourner le démarreur... je vais la recharger mais je ne pense pas à un problème de batterie elle a même pas un an... quand il démarre il démarre au quart de tour... ça ressemble plus a un problème de coupure type antidemarrage... quand j'avais déjà eu ce problème il y a plusieurs mois elle était repartie d'un coup sans changer ou recharger la batterie... 

[miloux33]

Bonsoir,

D'accord recharger la batterie dans un premier temps pour partir sur une bonne base.

Si on a tout pour allumer correctement voir arrivée gasoil (filtre neuf ? dernier entretien )

Le circuit se désamorce présence de bulle d'air ?

Si tout est ok gasoil arrive aux injecteurs.

Ensuite capteur PMH en défaut ?

https://www.courroie-distribution.fr/blog/capteur-vilebrequin-symptome/

Ensuite de quand date le changement de distribution ?

A suivre

 

 

[zorro8080]

Bonsoir 

Donc batterie bien chargée effectivement on se rapproche bien des 13v, le démarreur tourne plus vite mais le moteur ne se lance pas... la distribution je pense pas car j'ai déjà le même problème il y a quelques mois et c'était revenu sans rien faire... donc si on était légèrement décalé ça ne serait par revenu comme ça... peut-être un pb d'arriver de gasoil... je vais essayer de regarder ça... il y a un organe électrique qui coupe l'arrivée de gasoil... ça ressemble plus à un pb électrique... mais apparemment pas l'antidemarrage car les symptômes seraient la voiture démarre et calle aussitôt...

[miloux33]

Bonsoir,

Parfait la base est bonne il faut maintenant pour voir si problème arrivé de gasoil ? et préchauffage ( tester chaque bougie à l’ohmmètre pas besoin de démonter et me faire un retour sur ces mesures )

A suivre

[zorro8080]

Alors je sors mesurer les résistances des bougies mais avant j'essaie quand même de démarrer et là il démarre au quart de tour et tourne nickel dès le démarrage... du coup je suis allé faire un tour et tout va bien puissance voyant aucun problème...

Je pense que ça élimine les bougies la batterie le calage de la distribution... par je ne sais pas comment vérifier si le gasoil arrive bien si le problème revient... c'est un moteur à injecteurs pompe et je ne sais pas s'il y a une electrovanne qui coupe le gasoil pour les 4 injecteurs ou s'il y a une electrovanne sur chaque injecteur?

En tout cas merci de m'aider...

[miloux33]

Bonsoir,

Panne intermittente c'est toujours chiant à trouver ... faire quand même la mesure pour éliminer cette piste

Sinon possibilité relai de préchauffage qui marche un coup sur 2 les contacts de sortie  sont peut être charbonnés de ce fait l'intensité passe mal pour alimenter les bougies. Ci joint exemple d'un relai le principe est le même.  On pompe 20 A par bougie pendant 3 secondes pendant le préchauffage.

 

[zorro8080]

Re bonjour 

Alors j'ai fait les mesures à midi et une bougie 148 ohms donc je pense ok 2 bougies résistance infinie donc HS je pense et le plus étonnant une bougie en court circuit... continuité entre la tête de la bougie et la masse 0 ohm... du coup je l'ai pas rebranchée parce que si je comprends bien quand je mets le contact et que le prechauffage se fait je fais un court-circuit... pourtant le gros fusible de prechauffage 50A n'est pas cassé... 

Et pour info j'ai essayé de démarré avec les 4 bougies débranchées et il démarre au quart de tour juste petite fumée blanche au démarrage... 1°démarrage de la journée mais c'est 13h et il fait quand même 16 degrés...

[miloux33]

Bonjour,

Et bien voila heureusement que j'ai insisté sur cette mesure... En résumé une bougie c'est entre 0,6 et 2 Ohm et c'est tout.. Donc tout est mort il faut changer les 4

Vu les températures de ce moment pas besoin de bougie pour démarrer autant les laisser débranchées.

Ensuite pas de soucis avec celle à O ohm c'est comme si on avait un interrupteur ouvert

Donc direction magasin et on en reparle

Bien à vous

[zorro8080]

Ok je change les 4 bougies...mais je croyais que c'était les résistances infinies qui faisaient interrupteur et que la 0 ohm faisait court-circuit... mais bon je suis pas très calé...

Bref je change ça et on voit ce Que ça donne.

Encore merci pour votre temps 

[miloux33]

Bonsoir

Oui vous avez raison c'est moi qui me trompe

Pour les bougies c'est un simple calcul avec la loi d'Ohm U=RI donc R c'est U/I en début de chauffe une bougie tire 20 A sous 12 volts soit R= 0,6 Ohm  et 10 A après 3 secondes soit 1,2 Ohm.

Donc si j'ai des bougies à 0,4 Ohm par exemple il va falloir fournir 120 A au démarrage au lieu des 80 A. Rappel le relai de préchauffage est calibré pour 120 A donc après  ????  soit il encaisse ou il crame donc à voir.

Donc avec 148 Ohm la tension n'est pas suffisante pour la faire rougir U est connu  c'est 12V donc I = U/R= 12/148=0,008 A

Avec 0 Ohm I= infini A c'est bien un court circuit

Avec R = Infini en fait c'est un isolant ou un circuit ouvert rien ne circule

Voila la vérité est rétablie

Bonne soirée

 

[zorro8080]

Bonjour 

Bon je reviens sur mon sujet😒

Même problème qu'il y a un mois..

C'est après midi je veux prendre le galaxy et il ne veut pas démarrer... le démarreur tourne bien, les 4 bougies de prechauffage sont neuves la batterie bien chargée mais impossible de démarrer... je suis à nouveau bloqué si quelqu'un a une piste...

Merci

 

[Petokask]

Le relais du calculateur moteur.  C est courant comme panne

 

Le fameux numéro 109. Bien planqué derriere la boîte à fusible habitacle. 

Modifié 6 mars 2022 par Petokask

[miloux33]

Bonsoir,

Ok donc suite au chgt des bougies de préchauffage si je comprend bien pendant 1 mois plus aucun problème de démarrage ??? et vu que je n'avais plus de nouvelles cela doit être le cas.

Donc ce n'est plus le même problème.

Comme d'habitude il faut reprendre depuis le début et faire des mesures batterie, valeur des bougies... Le voyant préchauffage s'allume et s'éteint au bout de 3 secondes ou pas ?... L'antidémarrage est actif ou pas ?

A suivre

[zorro8080]

Oui je pense que c'est toujours le même problème puisque la dernière fois il avait redémarré 2 jours après avant même d'avoir changé les bougies... donc j'ai vérifié la tension de la batterie elle est bonne pas loin de 13v la résistance des bougies ok aussi... le prechauffage s'allume et s'éteint aussitôt je pense que c'est normal parce qu'il fait pas très froid...

Pour l antidemarrage, il me semble avoir vu que la voiture démarre et calle aussitôt... moi il ne démarre pas avec aucune des 2 clés... comme à chaque fois... je vais essayer de creuser l'histoire du relais 109 de petokask...

[zorro8080]

Bonjour 

Démarrage toujours impossible 😒

J'ai testé le relais 109 et tout me semble OK lorsque je mets le contact le relais se colle bien, j'ai également vérifié le contact et il est bien fermé 0 ohm lorsque la bobine est alimentée... du coup peut être un problème d'antidémarrage mais comment faire pour vérifier...

Merci de votre aide...

[miloux33]

Bonjour,

J'ai vu aussi qu'il y a une puce collée ( puce id ) dans la clé  et il arrive que cette dernière tombe par terre lorsqu'on ouvre la clé pour vérifier le pile  c'est vraiment très petit donc à vérifier on sais jamais

voir photo ci-jointe :

 

 

Modifié 8 mars 2022 par miloux33

[zorro8080]

Oui j'ai vu cette histoire de puce mais moi la clé n'est pas tombée et le double ne fait pas démarrer non plus... pourtant d'habitude les 2 clés fonctionnent bien...

[miloux33]

Ok si antidémarrage actif il y a un message non ? type "Système d'immobilisation actif " ou voyant clignotant.

Si c'est vraiment ce problème pas le choix c'est direction garage pour refaire un encodage.

A suivre

[zorro8080]

Je n'ai pas de message ou voyant particulier... sinon c'était de vérifier l'arrivée en gasoil mais je ne sais pas trop comment vérifier ça...

Si quelqu'un a une idée 

Merci 

[miloux33]

Bonjour,

Voir déjà en sortie de filtre à gasoil il y a un tuyau transparent ou pas qui permet de visualiser que le gasoil circule bien et sans bulle.

C'est peut être ce circuit qui se désamorce ( entrée d'air ) soit poire défectueuse, prise d'air sur un raccord, pot du filtre non étanche.

A suivre

 

[zorro8080]

Bonsoir 

Alors en sortie du filtre gasoil moi le tuyau n'est pas transparent..  par contre aujourd'hui il a démarré nickel au quart de tour il tourne bien dès le départ pas de fumée... du coup je pense pas à un desamorçage, mais plus un pb électrique qui bloque le démarrage... du coup je suis reparti mais pour combien de temps....

A suivre 

Merci...

[miloux33]

Bonsoir,

C'est le plus chiant...panne fugitive c'est donc plutôt un faux contact.

Voir coté colonne de direction les contacts du neiman oxydation en remontant jusqu'au BSI.

A suivre

 

[Petokask]

Tu l as ouvert ton relais 109 ? 

 

Pour regarder dedans ? 

[zorro8080]

Bonjour 

Alors non je l'ai pas ouvert j'ai testé le circuit commande il marche bien et le côté puissance il ferme bien aussi 0ohm... j'ai également essayé de le mettre en place avec le contact et quand je le rebranche je l'entends qu'il se colle puis dans la seconde d'autres relais se colle j'entends la pompe de gavage qui se met en route... donc je pense que le relais marche bien... pour l'instant il démarre bien je vais essayer de regarder du côté Neiman...

Et si le pb revient je changerai peut-être le relais pour être sûr il ne coûte pas très cher...

En tout cas merci pour votre aide 

[Invité Alex]

Bonjour,

Du nouveau concernant ce problème?

 

Merci

[zorro8080]

Bonjour 

Alors depuis le mois de mars il a toujours bien démarré... je n'ai pas effectué d'autre réparation... 

[jpgrt]

Bonjour,

Je viens de tomber sur cette discussion qui ressemble complètement à mon problème qui dure depuis 5 ou 6 ans.Ford Galaxy TDCI 140CV.

J ai eu le même problème pendant des années, il.ne démarrait pas pendant plusieurs jours puis tout redevenait normal pendant des mois.Il a fait plusieurs passages chez divers garages, les plus mauvais étant Ford....J ai remplacé batterie, demmareur, embrayage, volant moteur.Puis un jour j ai tape sur le neiman et il a démarré illico.Pendant 3 mois à chaque fois que je tapais sur le neiman il démarrait au 1/4 de tour.

J ai fait changer le neiman et tout allait bien depuis 2 ans.Sauf depuis hier ou ça recommence.....

A part un bidon d essence et une allumette  je ne vois pas comment m en sortir.Il est chez un garagiste et la seule bonne nouvelle c rst qu'ils ont la panne...

Si vous avez des idées ? ??

Merci à tous

[Invité Zorro8080]

Bonjour 

Alors moi il ne me l'a plus jamais refait... la dernière chose qui a était faite ça a été de débrancher le calculateur moteur nettoyage des connexions puis de le rebrancher... 

Mais comme la panne pouvait disparaître et revenir je ne sais pas si définitivement réglé ou pas...

[zorro8080]

Bonjour 

Alors moi ça ne me l'a pas refait pour le moment... la dernière chose que j'ai fait c'était de débrancher le calculateur moteur nettoyage des connexions puis de le rebrancher... 

Ça ne coûte rien d'essayer...

[jpgrt]

Merci pour votre réponse.Le garage(qui n est surtout pas une concession)à réussi à le démarrer en manipulant les torons sous la colonne de direction.Ils cherchent de ce côté là.Je vous dirai si ils trouve qqchose de flagrant...