Materiel TP et Grue Mobile

[yvesb]

Aeolus et autres bateaux devenant plate-formes en mer.

 

Ce que je vais vous montrer s’éloigne un peu des TP normaux, et des grues, mais je crois que ça a parfaitement sa place pcq ça explique l'usage de certaines grues pour des travaux de type "maritime".

 

Tout le monde connait un peu les plateformes de forage pétrole ou gaz en mer: des mastodontes.

Construire des plateformes en mer, ça coute des centaines de millions, disons même des milliards. 

Maintenant, il se construit aussi des tas de plateformes   "pseudo-mobiles"  pour les champs éoliens en mer.  Elles servent a l’érection en pleine mer des éoliennes. Ça reste des mastodontes.

 

Pour ériger (enfoncer) des éoliennes en pleine mer, une solution intéressante est de partir d'un pseudo-bateau (énorme) et de  le transformer en plateforme grâce a des immenses pilones  que l'on "plonge" (disons 40-60 mètres?) dans la mer --> fond , j’espère que vous pigez ???

Le Aeolus de ta démo en est un exemple, Dingdong,

 

  Aerolus Cote belge 2018

 

 

 

 

 

 

Voici un autre pseudo-bateau -plateforme:

 

  Breschen haven (port hollandais, je crois).

 

  Vissinger MPi Discovery, sept 2018

 

 

Kooopvaardij Ostende   mars 2019

 

 

Vivent les grues et autres engins TPs monstrueux !

 

 

Yves le belge.

 

Modifié 30 avril 2022 par yvesb

[yvesb]

Le 28/04/2022 à 19:52, dingdongtoy a dit :

Salut , oui avant les tracteur a chenille avait des lame relever par câble , une raison simple , c'est qu'a la base il n’étaient pas prévue pour avoir des lame mais plus pour être utiliser comme des tracteurs agricole , et il était aussi equiper de treuil forestier  , du coup pour monter la lame sans avoir a rajouter de l'hydraulique , il on simplement passer le câble du treuil sous la machine et utiliser une poulie , simple et efficace car il n' a pas besoin de force pour baisser la lame , c'est sa forme qui la fait descendre dans le sol...

 

sinon oui beaucoup de frein a bande , j'ai connue les dernier D9L (premier equiper de démarreur électrique) et franchement une belle misere

 

 

Cher Dingdong,

 

Je t'assure , j'apprecie  bcp tes tentatives d'explications, même si je ne les comprends pas tjs bien...

Nous sommes sur ton nouveau topic "TP", et je m'y amuse (plus que ça ) bcp.

 

Voici un bulldozer avec des commandes treuils a la pelle:

 

 

C'est surement un vieux de la vieille , hein ? Pas des câbles, mais des chaines !? Peux-tu le reconnaitre ??

 

Pour revenir a nos échanges "roboratifs" sur le fameux Bulldozer Euclid TC12 , (jeudi dernier le 28 avril), j 'ai dit en premier que j’étais impressionne par la première video de Meca22, que  je "saluais" le talent des pilotes pour contrôler les DEUX treuils  de la pelle parce que les 2 groupes propulseurs pouvaient "coulisser" indépendamment, et  j'ai envoyé un lien et des photos que PROUVENT que effectivement les 2 groupes propulseurs pouvaient "coulisser" de plusieurs centimètres verticalement.  J'ai dit (avis strictement personnel) que c’était un désavantage, mais par contre que le découplage des groupes avait ??? parait-il l'avantage UNIQUE de pouvoir PIVOTER de 180° ....

 

Pour encore en rajouter une "couche" (on s'amuse et on s'instruit), j'ai trouve sur la toile internet , Meca22, une AUTRE vidéo du  Euclid TC 12 qui je crois est très instructive ( durée 5, 45  minutes, mais surtout après 3 minutes...):

 

Malheureusement, je ne SUIS PAS UN GEEK; VOICI JE CROIS LE LIEN DE LA VIDEO YOUTUBE  DE jackmp 294.5 :

 

 

1) On y voit TRES BIEN que les 2 treuils de la pelle peuvent suivant le terrain être a des hauteurs différentes. Bonjour pour le contrôle pilotage !

2) On y voit très bien que le poste de pilotage est séparé en deux, avec des variations de hauteur de plusieurs centimètres.

3) MAIS ON VOIT AUSSI UN PIVOTAGE 180° BLUFFANT !!!!!!!!  (A la fin de la video, minute 5:00 ). Ça c'est un avantage UNIQUE!!!!!

 

Et en prime , vous avez le son stéréo des 2 gros moteurs GM!!! (le pilote a un casque anti bruit, il parait que le bruit INFERNAL de ce monstre s'entendait a plusieurs kms!)

 

Yves le belge déjanté.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[dingdongtoy]

Il y a 9 heures, yvesb a dit :

 

 

 

 

Salut , c'est un Eimco spécialiser dans le souterrain  leur système c'est pour avoir peut de hauteur , et certain avait des moteur pneumatique pour entrainer les treuil il me semble

[yvesb]

T'es sur ?? Le modèle sur ta video est manifestement un modèle spécialise pour les mines souterraines, mais celui que j'ai montre est nettement plus gros.......

 

 

Yves le belge

 

 

[yvesb]

Letourneau

 

   LeTourneau pacemaker L-28 circa 1961-62

 

    LeTourneau scraper  Tournaplull

 

 

Yves le belge

[yvesb]

Allis Chalmers and Russel road chargers

 

 

 

    Russel Mogul 12 ft Blade

 

 

   Russel GEM 5 ft blade.

 

 

Yves le belge

 

 

 

 

 

[dingdongtoy]

Il y a 20 heures, yvesb a dit :

T'es sur ?? Le modèle sur ta video est manifestement un modèle spécialise pour les mines souterraines, mais celui que j'ai montre est nettement plus gros.......

 

 

Yves le belge

 

 

Salut oui le tien était plus gros , mais le système de levage avec les chaine permettais de se passer de vérin et d'utiliser soit des poteur électrique , pneumatique ou via des embrayage , sur le moteur thermique , les chaine c’est plus compact qu'un treuil mais il y a plus d'usure

[pierregdlj]

Le 27/04/2022 à 19:25, meca32 a dit :

Le treestumper c'est Letourneau aussi, ce mec a construit des engins tous plus délirants les uns que les autres, en règle générale il essayait de se passer de l'hydraulique le plus possible et pour ça il a développé des systèmes de transmissions électriques, le treestumper est entièrement électrique par exemple, les diesels sont en fait des groupes électrogènes, souvent des Detroit Diesel 2 temps, par la suite son entreprise a été rachetée par Westinghouse et les fabrications ont été commercialisées sous le nom de WABCO, Westinghouse Air Brakes COmpagnie , il y a bien longtemps de cela j'ai travaillé sur des scrapers de cette marque, il restait quelques vestiges de l'époque Letourneau, ces scrapers étaient des autochargeurs et la chaine qui montait la terre dans la benne était entrainée électriquement par un moteur triphasé fonctionnant en 400V, l'alternateur était entrainé par un diesel V8 GM deux temps suralimenté par un compresseur volumétrique et deux turbo compresseurs.

 Pour info j'ai aussi travaillé dans le domaine du forage pendant un peu plus d'un an mais c'était dans la fabrication des tricônes, d'abord dans une entreprise française la SMF, société de matériel de forage puis celle ci a été rachetée par Hughes tools, entreprise américaine. 

 Quelques autres exemples des délires de Letourneau.

 Et pour finir une petite vidéo d'un scraper identique à quelques détails près à ce que j'étais en charge d'entretenir et parfois même de conduire, si sur ces versions "récentes" l'hydraulique a pris le dessus elle n'a pas pour autant énormément modifié le comportement de la direction, en effet s'il y a bien un volant en fait celui ci ne faisait que commander un distributeur à tiroir ce qui faisait que l'engin se comportait presque comme avec la direction électrique en un peu moins brutal quand même mais on retrouvait un comportement du volant en tout ou rien comme avec le basculeur électrique des versions précédentes.

 Cherchez aussi "snowtrain" c'est aussi du letourneau.

Qui pourrait m'expliquer à quoi ça sert d'écrabouiller des arbres comme un tank en période de guerre ?

J'ai du mal à y voir un quelconque intérêt.

 

Le 27/04/2022 à 20:38, dingdongtoy a dit :

pour la grue , c'est le même châssis

 

dessous c'est un module automoteur , ou plutôt un groupe de module , tu peux le rendre autonome en motorisation le coupler entre eux , ils se synchronisent pour la direction et tu peut même faire du déplacement latéral

 

c'est très polyvalent et maniable , tu peut aussi les atteler a des poids louds pour avoir plus de puissance

https://www.tii-group.com/fileadmin/data_all/brochures/tii-group-power-booster-en.pdf

 

 

Terrible !

[daniel762]

Il y a 3 heures, pierregdlj a dit :

Qui pourrait m'expliquer à quoi ça sert d'écrabouiller des arbres comme un tank en période de guerre ?

J'ai du mal à y voir un quelconque intérêt.

 

 

Ca sert à dégager rapidement des arbres le terrain qu'on veut déforester avant de l'utiliser à autre chose. C'est bien plus rapide et ça demande bien moins de main d'œuvre que de les tronçonner un à un...

[dingdongtoy]

Il y a 4 heures, pierregdlj a dit :

Qui pourrait m'expliquer à quoi ça sert d'écrabouiller des arbres comme un tank en période de guerre ?

J'ai du mal à y voir un quelconque intérêt.

 

Terrible !

Salut , à une période le bois étais moins valoriser que maintenant , du coup on ne coupais au sciage que les bois avec le moins de perte possible , maintenant c'est presque devenue l'inverse il faut faire du déchet de bois pour faire de la granule et du combustible pour les chaufferie bois...

mais a une époque c'etait pas rentable de se faire chier a couper 4 arbre , tu passais un coup de broyeur et le terrains était utilisable par des engins standard , les déchet de bois broyer en surface partait avec la couche de décapage

[pierregdlj]

il y a une heure, daniel762 a dit :

Ca sert à dégager rapidement des arbres le terrain qu'on veut déforester avant de l'utiliser à autre chose. C'est bien plus rapide et ça demande bien moins de main d'œuvre que de les tronçonner un à un...

 

il y a 18 minutes, dingdongtoy a dit :

Salut , à une période le bois étais moins valoriser que maintenant , du coup on ne coupais au sciage que les bois avec le moins de perte possible , maintenant c'est presque devenue l'inverse il faut faire du déchet de bois pour faire de la granule et du combustible pour les chaufferie bois...

mais a une époque c'etait pas rentable de se faire chier a couper 4 arbre , tu passais un coup de broyeur et le terrains était utilisable par des engins standard , les déchet de bois broyer en surface partait avec la couche de décapage

Ok, donc on écrase, et on jette.

 

Parce-que évidemment, là à part pour en faire des granulés, c'est inutilisable...

 

Y'a décidement des trucs qui m'échapperont toujours...

[dingdongtoy]

il y a 15 minutes, pierregdlj a dit :

 

Ok, donc on écrase, et on jette.

 

Parce-que évidemment, là à part pour en faire des granulés, c'est inutilisable...

 

Y'a décidement des trucs qui m'échapperont toujours...

c’était dans les année 70 ou 80 donc pour la granule on s'en foutais a l’époque , maintenant quand tu regarde bien les fonctionnent des chose et l'argent publique balancer dans des chaufferie bois de grosse puissance , c'est peut être plus écologique et économique de tout broyer......

Je ne parle pas des chauffages à granules  mais des chaufferie bois de plus de 2 MW qui on un coup d'entretien énorme , un coup d'achat 10 fois supérieur a une chaudière Gaz équivalente , des contrainte d'exploitation énorme car ça ne supporte pas de tourner autrement qu'a pleine puissance et certain en son même a mettre des aérotherme pour dissiper la chaleur du réseaux ...  

jusqu'en 2000 ou 2005 la sciure était un déchet que personne ne voulais , elle se vent actuellement presque plus chère que le bois .....

 

 

il y a aussi le broyage réaliser après après coupe pour préparer le terrain

 

[pierregdlj]

il y a 8 minutes, dingdongtoy a dit :

c’était dans les année 70 ou 80 donc pour la granule on s'en foutais a l’époque , maintenant quand tu regarde bien les fonctionnent des chose et l'argent publique balancer dans des chaufferie bois de grosse puissance , c'est peut être plus écologique et économique de tout broyer......

Je ne parle pas des chauffages à granules  mais des chaufferie bois de plus de 2 MW qui on un coup d'entretien énorme , un coup d'achat 10 fois supérieur a une chaudière Gaz équivalente , des contrainte d'exploitation énorme car ça ne supporte pas de tourner autrement qu'a pleine puissance et certain en son même a mettre des aérotherme pour dissiper la chaleur du réseaux ...  

jusqu'en 2000 ou 2005 la sciure était un déchet que personne ne voulais , elle se vent actuellement presque plus chère que le bois .....

 

 

il y a aussi le broyage réaliser après après coupe pour préparer le terrain

 

Justement, dans les années 70 on voulait des planches, pas de la sciure... donc pourquoi gaspiller bêtement ?

(même si à l'époque l'aggloméré commençait à devenir courant)

 

J'ai justement une chaufferie urbaine au bois à 500m de chez moi. Je n'en entends pas parler en mal, c'est plutôt bon signe.

[dingdongtoy]

il y a 6 minutes, pierregdlj a dit :

Justement, dans les années 70 on voulait des planches, pas de la sciure... donc pourquoi gaspiller bêtement ?

(même si à l'époque l'aggloméré commençait à devenir courant)

 

J'ai justement une chaufferie urbaine au bois à 500m de chez moi. Je n'en entends pas parler en mal, c'est plutôt bon signe.

j'ai un amis qui travail dedans , l'envers du decort n'est pas si rose ....

chaudière a retuber tout les 8 a 10 ans , beaucoup de panne au vue de la complexité et souvent il y accouple une chaudière gaz en cas de souci donc c'est ransparent

 

Sinon pour le bois , oui on voulais de la planche mais dans un arbre tordu ou plein de noeud que tu achète au M3 le même prix qu'un arbre droit et propre sans déchet , tu a vite fait ton choix si pour le même prix 50% de l’arbre part en liteaux ou en déchet , il vaut mieux le laisser pourrir..

[meca32]

Il y a 6 heures, pierregdlj a dit :

Qui pourrait m'expliquer à quoi ça sert d'écrabouiller des arbres comme un tank en période de guerre ?

J'ai du mal à y voir un quelconque intérêt.

 

Terrible !

C'était les années 50 ou 60 personne ne se souciait d'écologie ou de la raréfaction des ressources, on déforestait pour créer des terres agricoles ou au contraire pour des zones urbanisées voire même pour aller chercher un arbre de bois précieux le reste n'ayant aucune valeur marchande on détruisait purement et simplement, mais en réfléchissant bien je crois qu'on n'a pas vraiment changées nos façon de faire.

[pierregdlj]

il y a 58 minutes, meca32 a dit :

C'était les années 50 ou 60 personne ne se souciait d'écologie ou de la raréfaction des ressources, on déforestait pour créer des terres agricoles ou au contraire pour des zones urbanisées voire même pour aller chercher un arbre de bois précieux le reste n'ayant aucune valeur marchande on détruisait purement et simplement, mais en réfléchissant bien je crois qu'on n'a pas vraiment changées nos façon de faire.

Non ça n'a pas changé, en tout cas en Amazonie. En France je ne sais pas, mais je vois encore pas mal de forêts encombrées d'arbres couchés dans tous les sens, en train de pourrir.

Pourtant on peut en chauffer des immeubles rien qu'en ramassant ce qui traine...

[dingdongtoy]

il y a 2 minutes, pierregdlj a dit :

Non ça n'a pas changé, en tout cas en Amazonie. En France je ne sais pas, mais je vois encore pas mal de forêts encombrées d'arbres couchés dans tous les sens, en train de pourrir.

Pourtant on peut en chauffer des immeubles rien qu'en ramassant ce qui traine...

oui mais le bois au sol est souvent pourrie et ne rentre plus dans les spécification de la matière première pour le chauffage granule ou industriel ...

c'est aussi le signe que les foret sont de moin en moin bien entretenue

[pierregdlj]

Il y a 2 heures, dingdongtoy a dit :

j'ai un amis qui travail dedans , l'envers du decort n'est pas si rose ....

chaudière a retuber tout les 8 a 10 ans , beaucoup de panne au vue de la complexité et souvent il y accouple une chaudière gaz en cas de souci donc c'est ransparent

 

Sinon pour le bois , oui on voulais de la planche mais dans un arbre tordu ou plein de noeud que tu achète au M3 le même prix qu'un arbre droit et propre sans déchet , tu a vite fait ton choix si pour le même prix 50% de l’arbre part en liteaux ou en déchet , il vaut mieux le laisser pourrir..

Certes.

Simplement je doute que dans les forêts on ne puisse valoriser aucun arbre. Et je doute qu'en cas de déforestation avant chantier, ils s'emmerdent à convoquer les bûcherons...

Évidemment ça a un coût...

Mais l'écologie a un coût.

 

Après je suis un peu Idéfix, j'ai beaucoup de mal à me résoudre à couper un arbre vivant.

Les arbres c'est la vie. Je hais le béton.

[pierregdlj]

à l’instant, dingdongtoy a dit :

oui mais le bois au sol est souvent pourrie et ne rentre plus dans les spécification de la matière première pour le chauffage granule ou industriel ...

c'est aussi le signe que les foret sont de moin en moin bien entretenue

Du bois pourri, tu le fais sécher et ça brûle tout seul. Je me suis chauffé un hiver complet avec du bois qui avait pourri dans la cave de la maison quand je l'ai achetée. Après un été de séchage à l'extérieur, c'est passé tout seul. Évidemment le pouvoir calorifique est moins bon, mais quand on peut le valoriser...

 

Dans les forêts mal entretenues il y a peut-être des forêts privées...

[dingdongtoy]

il y a 5 minutes, pierregdlj a dit :

Du bois pourri, tu le fais sécher et ça brûle tout seul. Je me suis chauffé un hiver complet avec du bois qui avait pourri dans la cave de la maison quand je l'ai achetée. Après un été de séchage à l'extérieur, c'est passé tout seul. Évidemment le pouvoir calorifique est moins bon, mais quand on peut le valoriser...

 

Dans les forêts mal entretenues il y a peut-être des forêts privées...

oui mais c'est juste bon pour le chauffage d'un particulier et beaucoup moins rentable a exploiter que de la coupe a blanc qui comme tout ce qui touche a l'ecologie est favoriser a grand coup de font publique pour le replantage..

et puis en foret ou les arbre sont au sol difficile de passer les machine , donc oui ok pour faire ton bois de chauffage , mas pas concurrentiel sur du chauffage industriel ou de la production de granule ou les norme en terme de qualiter de matière doivent être respecter

Modifié 4 mai 2022 par dingdongtoy

[pierregdlj]

il y a 1 minute, dingdongtoy a dit :

oui mais c'est juste bon pour le chauffage d'un particulier et beaucoup moins rentable a exploiter que de la coupe a blanc qui comme tout ce qui touche a l'ecologie est favoriser a grand coup de font publique pour le replantage..

et puis en foret ou les arbre sont au sol difficile de passer les machine , donc oui ok pour faire ton bois de chauffage , mas pas concurentiel sur du chauffage industriel ou de la production de granul ou les norme en terme de qualiter de matière doivent être respecter

Y'a des machines pour écraser, mais pas pour ramasser ?

 

Rien n'empêche de broyer sur place et remplir un camion pour alimenter une chaudière...

Ou d'en faire du papier, des meubles ikea, ou de la litière, etc...

 

Sinon effectivement laisser les particuliers se servir.

[dingdongtoy]

Ci dessus un broyeur "rapide" (ça fait du débit mais c'est fragile)

Le probleme c'est qu'il faut le rament au bord et en plus le bois au sol est couvert  de terre ce que ni les broyeur , ni les chaudière apprécie car la silice use quand les fumer la transporte

 

et un broyeur lent (ça mange tout mais peut de débit )

 

 

Modifié 4 mai 2022 par dingdongtoy

[yvesb]

Chers "amis", je trouve perso ce débat formidable, pcq chacun exprime son opinion en tout liberté, et respect.  J~adore ca .

FUCK, mon bete PC me joue encore un tour, certaines touches clavier ont change..

Bon. Perso, je suis plutôt du camp pierregdlj, mais toutes les opinions sont bonnes a prendre 1 .

On pourrait parler du CO2 produit par le bois ?lequel versus le gaz, mais passons....

J~ai un ami a Bordeaux, il y a 1/2ans, il y a eu de gros incendies de forets , bonjour la perte et le CO2.... Les propriétaires ont étés blâmés de ne pas avoir entretenu suffisamment leurs lopins....

Mais ca, c~est rien a cote de Borsolano.....

 

Vous voulez élargir le débat, les fausses propagandes ??? fakes news??? Il parait que peut?etre le "zero papier"  pour tout sur  des clouds serait fake ! J~ai lu un article qui explique que la conservation des mails et attachements coutent une énergie  et des emissions CO2  FARAMINEUSES !!!! Si vous doutez, si vous voulez, je vous refile l#article....

 

 

Yves le belge

 

 

 

[yvesb]

il y a 48 minutes, dingdongtoy a dit :

Ci dessus un broyeur "rapide" (ça fait du débit mais c'est fragile)

Le probleme c'est qu'il faut le rament au bord et en plus le bois au sol est couvert  de terre ce que ni les broyeur , ni les chaudière apprécie car la silice use quand les fumer la transporte

 

et un broyeur lent (ça mange tout mais peut de débit )

 

 

Dingdong,

 

Tes 2 broyeurs *crushers" sont impressionnants !

Deja, a propos du Tree Crusher Letourneau, j#avais dit> Waaahoo ! la vache !  MAIS combien de temps durent les dents avant d~etre usees *nases" . Je sais un peu de quoi je parle.... *les aciers carbures pour les forages, etc....". Est/ce rentable ?????

 

 

Yves le belge

[dingdongtoy]

il y a 10 minutes, yvesb a dit :

Chers "amis", je trouve perso ce débat formidable, pcq chacun exprime son opinion en tout liberté, et respect.  J~adore ca .

FUCK, mon bete PC me joue encore un tour, certaines touches clavier ont change..

Bon. Perso, je suis plutôt du camp pierregdlj, mais toutes les opinions sont bonnes a prendre 1 .

On pourrait parler du CO2 produit par le bois ?lequel versus le gaz, mais passons....

J~ai un ami a Bordeaux, il y a 1/2ans, il y a eu de gros incendies de forets , bonjour la perte et le CO2.... Les propriétaires ont étés blâmés de ne pas avoir entretenu suffisamment leurs lopins....

Mais ca, c~est rien a cote de Borsolano.....

 

Vous voulez élargir le débat, les fausses propagandes ??? fakes news??? Il parait que peut?etre le "zero papier"  pour tout sur  des clouds serait fake ! J~ai lu un article qui explique que la conservation des mails et attachements coutent une énergie  et des emissions CO2  FARAMINEUSES !!!! Si vous doutez, si vous voulez, je vous refile l#article....

 

 

Yves le belge

 

 

 

Pour les foret , oui c'est clairement mal entretenus et le probleme c'est quand ça commence a bruler......

[dingdongtoy]

il y a 5 minutes, yvesb a dit :

Dingdong,

 

Tes 2 broyeurs *crushers" sont impressionnants !

Deja, a propos du Tree Crusher Letourneau, j#avais dit> Waaahoo ! la vache !  MAIS combien de temps durent les dents avant d~etre usees *nases" . Je sais un peu de quoi je parle.... *les aciers carbures pour les forages, etc....". Est/ce rentable ?????

 

 

Yves le belge

tout dépend de la propreté du bois que tu passe , perso je ne m'occupais pas des dent , juste des moteur et un peut du reste , sur le broyeur lent ça dure un bon moment , mais sur le rapide beaucoup d'usure je ne voudrait pas dire de connerie mais moins d'un mois , elle sont démonter et reporte pour être reconditionner...

Après il y a aussi des avarie parfois un "marteau" casse et part se balader dans le bordel et la ça peut faire très mal

 

pour le broyeur lent c'est des moteur entre 13 et 18Litre pour ce constructeur avec une puissance de 450 a 600ch et une production entre 80 et 120 M3/H

pour le "rapide" c'est un 18L 600ch avec une production de 310M3/h

Modifié 4 mai 2022 par dingdongtoy

[yvesb]

Merci de me preciser des choses que je me doutais, dingdong *belgicisme(

 

1( Reconditionner les dents ou les lames> ca peut couter TRES CHER !!!! La matiere premiere, les aciers carbures, mais aussi les techniques de soudages....

2( put/.... pardon, punaise ! comme je le pensais, l~energie necessaire au broyage est TRES TRES grande !!!!! Alors, ou est le benefice economique et pire, la depense TOTALE CO2 !!!!?????

 

Yves le belge

[dingdongtoy]

il y a 7 minutes, yvesb a dit :

Merci de me preciser des choses que je me doutais, dingdong *belgicisme(

 

1( Reconditionner les dents ou les lames> ca peut couter TRES CHER !!!! La matiere premiere, les aciers carbures, mais aussi les techniques de soudages....

2( put/.... pardon, punaise ! comme je le pensais, l~energie necessaire au broyage est TRES TRES grande !!!!! Alors, ou est le benefice economique et pire, la depense TOTALE CO2 !!!!?????

 

Yves le belge

j'ai pas en tête les consommation de carburant mais je dirais entre 30 et 50L/h  , pour les plus gros avec des V12 1200ch ça doit tourner a 1000L pour 10Heure de boulot

[pierregdlj]

il y a une heure, dingdongtoy a dit :

Ci dessus un broyeur "rapide" (ça fait du débit mais c'est fragile)

Le probleme c'est qu'il faut le rament au bord et en plus le bois au sol est couvert  de terre ce que ni les broyeur , ni les chaudière apprécie car la silice use quand les fumer la transporte

 

et un broyeur lent (ça mange tout mais peut de débit )

 

 

Impressionnant... ou plutôt, effrayant.

 

il y a 39 minutes, yvesb a dit :

Vous voulez élargir le débat, les fausses propagandes ??? fakes news??? Il parait que peut?etre le "zero papier"  pour tout sur  des clouds serait fake ! J~ai lu un article qui explique que la conservation des mails et attachements coutent une énergie  et des emissions CO2  FARAMINEUSES !!!! Si vous doutez, si vous voulez, je vous refile l#article....

Hé oui !

Tous ces serveurs, ces PC, ces tablettes, téléphones, qui sont connectés et qui consomment en permanence... il faut bien les nourrir !

 

Et oui, j'ai entendu dire aussi qu'un mail polluait plus qu'une lettre papier... Ce qui ne m'étonnerait guère.

Mais tant qu'on ne paiera pas le vrai prix de la pollution, on polluera.

 

il y a 26 minutes, dingdongtoy a dit :

tout dépend de la propreté du bois que tu passe , perso je ne m'occupais pas des dent , juste des moteur et un peut du reste , sur le broyeur lent ça dure un bon moment , mais sur le rapide beaucoup d'usure je ne voudrait pas dire de connerie mais moins d'un mois , elle sont démonter et reporte pour être reconditionner...

Après il y a aussi des avarie parfois un "marteau" casse et part se balader dans le bordel et la ça peut faire très mal

 

pour le broyeur lent c'est des moteur entre 13 et 18Litre pour ce constructeur avec une puissance de 450 a 600ch et une production entre 80 et 120 M3/H

pour le "rapide" c'est un 18L 600ch avec une production de 310M3/h

Les puissances requises ne me choquent pas quand je vois la facilité avec laquelle un arbre de 50cm est anéanti...

Mais évidemment les consommations horaires doivent être démentes...

 

il y a 6 minutes, yvesb a dit :

Merci de me preciser des choses que je me doutais, dingdong *belgicisme(

 

1( Reconditionner les dents ou les lames> ca peut couter TRES CHER !!!! La matiere premiere, les aciers carbures, mais aussi les techniques de soudages....

2( put/.... pardon, punaise ! comme je le pensais, l~energie necessaire au broyage est TRES TRES grande !!!!! Alors, ou est le benefice economique et pire, la depense TOTALE CO2 !!!!?????

 

Yves le belge

Je l'ai toujours dit : le pétrole n'est pas assez cher !

[pierregdlj]

il y a 1 minute, dingdongtoy a dit :

j'ai pas en tête les consommation de carburant mais je dirais entre 30 et 50L/h  , pour les plus gros avec des V12 1200ch ça doit tourner a 1000L pour 10Heure de boulot

50L/h pour un 18L de 600ch, j'ai un gros doute.

 

C'est la conso d'un groupe électrogène de 227kW pour 6L à 75% de charge (donc moitié moins puissant, et avec peut-être un meilleur rendement) : https://www.cgl.fr/produit/groupe-electrogene-250-kva-diesel/

 

Donc là, un 18L de 440kW, y'a peu de chances qu'il consomme si peu, ou alors il n'est pas souvent en charge.

[dingdongtoy]

il y a 11 minutes, pierregdlj a dit :

50L/h pour un 18L de 600ch, j'ai un gros doute.

 

C'est la conso d'un groupe électrogène de 227kW pour 6L à 75% de charge (donc moitié moins puissant, et avec peut-être un meilleur rendement) : https://www.cgl.fr/produit/groupe-electrogene-250-kva-diesel/

 

Donc là, un 18L de 440kW, y'a peu de chances qu'il consomme si peu, ou alors il n'est pas souvent en charge.

je viens de vérifier sur un 13L a 55% de charge moyenne 49L /H , attention la charge n'est pas linéaire , j'ai pas les chiffre pour le 18L mais 440KW pour le 18L il est pas très pousser ce moteur peut sortir 880KW...

[pierregdlj]

il y a 8 minutes, dingdongtoy a dit :

je viens de vérifier sur un 13L a 55% de charge moyenne 49L /H , attention la charge n'est pas linéaire , j'ai pas les chiffre pour le 18L mais 440KW pour le 18L il est pas très pousser ce moteur peut sortir 880KW...

Ok, donc le 13L ne sort pas 440kW non plus du coup. Et à 55% de charge ça peut expliquer la différence.

Certes le rendement optimal est à pleine charge, mais à 55% il est déjà bon je pense.

880kW c'est quand même énorme. C'est du diesel compressé je pense ?

[yvesb]

Allez!

 

Je ferme, j~espere que mon bete PC ira mieux demain.

Juste pour vous titiller, un autre débat , celui des bagnoles electriques soi/disant propres. MDR, LOL...

 

Yves le belge fanfaron.

[dingdongtoy]

il y a 3 minutes, pierregdlj a dit :

Ok, donc le 13L ne sort pas 440kW non plus du coup. Et à 55% de charge ça peut expliquer la différence.

Certes le rendement optimal est à pleine charge, mais à 55% il est déjà bon je pense.

880kW c'est quand même énorme. C'est du diesel compressé je pense ?

13L 340 KW mais sur un broyeur la charge est variable car il y a les cycle de débourrage  , pour le 18L c'est en application generateur ou moteur marin , la ou il ne prend pas de "choc" et il me semble qu'il est gaver par 2 turbo , les moteur diesel atmo , sauf en faible puissance (moin de 40 KW), c'est finit dans le tp

[dingdongtoy]

Tien un autre , on entend bien le V12