Petits excès de vitesse : plus de perte de points ?

[sebmac]

Il y a 3 heures, letoine1 a dit :

Cruel dilemme, chacun regarde sa situation...........

Moi petit rouleur, respect vitesse en general, mais il m'arrive de dépasser la limitation........

Je préfère la perte de points.

Punir plus les gros dépassement, 70 et flash à 120.

Le gars qui roule beaucoup, 1 point par ci, 1 point par là...........vite à 0 et roule sans permis !

 

Sachant que tu peux faire un stage tous las ans pour récupérer 4 points, pour arriver vite à 0 il faut faire un excès toutes les 3 semaines!

 

Je roule beaucoup, je suis à 12 points... quand je perds un point (le dernier en juin l'année dernière), ben je fais gaffe rigoureusement pendant 6 mois et je remonte à 12 points. C'est vraiment pas compliqué et je n'ai jamais eu à envisager de faire un stage. 

 

12 points à la base, ça laisse un sacré marge avant d'être à 0... et il m'est arrivé de perdre 3 points et de les récupérer 3 ans après! Bon, 3 ans, c'est long, surtout les derniers mois!

[sebmac]

Il y a 20 heures, Gabfox1 a dit :

Non, on peut utiliser, faut pas se faire prendre. Et pas vu d'axes traversant à 30 à Berlin, dresden, Bamberg, Nuremberg,... 

 

Même a paris, les grands axes sont à 50.

 

On peut utiliser mais d'une part, ils n'indiquent plus rien niveau radar et d'autre part, quand bien même tu te fais contrôler, cela revient à 75 euros d'amende juste pour un appareil qui indique les bouchons.

[Michel38280]

Depuis l'apparition des radars automatiques, tout le monde se plaignait des petits excès de vitesse... maintenant qu'on passe à 5 km/h on traite çà de populiste, électoraliste... 5 km/h ce n'est pas 20 km/h demandé par les vrais populistes, je tairai les 2 noms concernés...

[john.tchance]

il y a 19 minutes, sebmac a dit :

 

Sachant que tu peux faire un stage tous las ans pour récupérer 4 points, pour arriver vite à 0 il faut faire un excès toutes les 3 semaines!

 

Je roule beaucoup, je suis à 12 points... quand je perds un point (le dernier en juin l'année dernière), ben je fais gaffe rigoureusement pendant 6 mois et je remonte à 12 points. C'est vraiment pas compliqué et je n'ai jamais eu à envisager de faire un stage. 

 

12 points à la base, ça laisse un sacré marge avant d'être à 0... et il m'est arrivé de perdre 3 points et de les récupérer 3 ans après! Bon, 3 ans, c'est long, surtout les derniers mois!

 

J'ai toujours pas compris le permis à points. Si tu es dangereux (alcoolisme, fou de volant, ....), on te gicle de la route. Normal. Pas besoin de permis à points.

Tu n'est pas dangereux si tu ne perds qu'un point puisse on te laisse rouler. Que l'on paye une amende parce que tu as désobéi à une règle, OK. Mais t'interdire de rouler au bout de 12 points lorsque l'on a jamais été dangereux. Pour moi, c'est un principe incompréhensible.

Le permis n'a aucun intérêt. On l'a juste mis en place parce que l'Europe nous l'a demandé

Et ça vaut pour toutes les amendes sans arrestation des gens, elles ne sanctionnent aucun danger sinon on ne te laisserai pas rouler. Par contre, on a enfreint une règle la sanction financière doit s'appliquer (on peut discuter du niveau)

Modifié 31 mai 2022 par john.tchance

[john.tchance]

il y a 12 minutes, Michel38280 a dit :

Depuis l'apparition des radars automatiques, tout le monde se plaignait des petits excès de vitesse... maintenant qu'on passe à 5 km/h on traite çà de populiste, électoraliste... 5 km/h ce n'est pas 20 km/h demandé par les vrais populistes, je tairai les 2 noms concernés...

 

 

 

A bon, la même demande est populiste et électoraliste chez les non LREM.

Vous atteigniez le sectarisme.

 

 

Juste pour rire, vous voulez la liste des posts où vous nous avez expliqué que d'obéir aux souhaits de la population c'était du populisme. Ptain le ridicule.

Modifié 31 mai 2022 par john.tchance

[Michel38280]

il y a une heure, john.tchance a dit :

Ptain le ridicule.

Ne pas confondre démocratie, populisme et démagogie !

[Gabfox1]

il y a 11 minutes, Michel38280 a dit :

Ne pas confondre démocratie, populisme et démagogie !

Et régime autoritaire. 

[john.tchance]

il y a 29 minutes, Michel38280 a dit :

Ne pas confondre démocratie, populisme et démagogie !

 

D'accord. La différence entre le populisme, la démagogie et la démocratie, c'est 15 kmh ? Ptain le ridicule.

 

 

 

 

[Ratafia_12]

Il y a 1 heure, Michel38280 a dit :

Depuis l'apparition des radars automatiques, tout le monde se plaignait des petits excès de vitesse... maintenant qu'on passe à 5 km/h on traite çà de populiste, électoraliste... 5 km/h ce n'est pas 20 km/h demandé par les vrais populistes, je tairai les 2 noms concernés...

 

Ça vous travaille à ce point la "politique" ?

Tout réduire à ce cliché des gentils démocrates contre les méchants populistes, c'est limite pathologique.

 

[john.tchance]

il y a 26 minutes, Ratafia_12 a dit :

 

Ça vous travaille à ce point la "politique" ?

Tout réduire à ce cliché des gentils démocrates contre les méchants populistes, c'est limite pathologique.

 

 

Quand je pense que Michel a traité de populiste les gens qui demandaient le retour aux 90 kmh.

Entre le démocrate (qui impose le permis à points avec des chars AMX 30) et un salaud de populistes (qui demande le retour ce qui a très bien marché depuis 40 ans), c'est juste 5 kmh.

Pathologique, j'sais pas. Mais, pathétique comme raisonnement, c'est sur.

Modifié 31 mai 2022 par john.tchance

[pierregdlj]

Moi ça me confirme une chose : ce qui compte pour le gouvernement, c'est bien le pognon. Les points ils s'en cognent, d'ailleurs si on garde le permis on peut recommencer autant de fois qu'on veut.

 

 

[Gabfox1]

Il y a 8 heures, pierregdlj a dit :

Moi ça me confirme une chose : ce qui compte pour le gouvernement, c'est bien le pognon. Les points ils s'en cognent, d'ailleurs si on garde le permis on peut recommencer autant de fois qu'on veut.

 

 

Faut garder en tête que le permis a point a été créé par un communiste qui ne conduit pas et qui, peut être n'avait même pas le permis !! 

[Ratafia_12]

il y a 39 minutes, Gabfox1 a dit :

Faut garder en tête que le permis a point a été créé par un communiste qui ne conduit pas et qui, peut être n'avait même pas le permis !! 

 

C'est effectivement une constante de se faire imposer des restrictions par des politiques ou des "experts" qui pour la plupart ne conduisent pas ou très peu.

Et après on s'étonne du divorce entre la plèbe et la soit disante "élite" ...

[john.tchance]

il y a 22 minutes, Ratafia_12 a dit :

 

C'est effectivement une constante de se faire imposer des restrictions par des politiques ou des "experts" qui pour la plupart ne conduisent pas ou très peu.

Et après on s'étonne du divorce entre la plèbe et la soit disante "élite" ...

 

Permis adopté après 3 ou 4 semaines d'un conflit routier (largement, et très largement, soutenu par l'ensemble de la population). L'image de l'époque rappellent les images de 2 premiers WE des GJ. Conflit brisé par l'armée française (sur ordre de l'état) (lien vers 6 mn). Finalement, les GJ ne sont que les p'tits enfants de ce conflit (pas de char mais des LBDs, la France n'a plus les mêmes moyens financiers)

Le lendemain du jour avec le char, je me souviens des gendarmes qui faisaient le tour les camions arrêtés et des bagnoles avec des cibies pour couper les fils de mike pour empêcher la communication entre routiers (histoire qu'ils ne repartent en grève toute de suite). Comme quoi les présidents changent, mais pas la façon de faire démocratique de l'état.

Modifié 1 juin 2022 par john.tchance

[meca32]

Il y a 5 heures, Gabfox1 a dit :

Faut garder en tête que le permis a point a été créé par un communiste qui ne conduit pas et qui, peut être n'avait même pas le permis !! 

 Et c'était qui le ministre en question ???

[Syl2090]

Jean-Claude Gayssot

[john.tchance]

Il y a 6 heures, Syl2090 a dit :

Jean-Claude Gayssot

 

Ma mémoire peut me tromper. Mais Gayssot (effectivement communiste), c'est le gvt Jospin sous Chirac après la dissolution (dont 1996/97 à 2002)

La mise en place de permis à points, c'était en Alfa 33 à cibi donc 1991 ou 1992 sous Mitterrand. Le ministre devait être Quiles ou Bianco. Si c'est l'un d'eux, c'était un socialiste tendance gauche caviar miterrandiste (bref quand les socialistes ont oublié le peuple).

[meca32]

Il y a 10 heures, john.tchance a dit :

 

Ma mémoire peut me tromper. Mais Gayssot (effectivement communiste), c'est le gvt Jospin sous Chirac après la dissolution (dont 1996/97 à 2002)

La mise en place de permis à points, c'était en Alfa 33 à cibi donc 1991 ou 1992 sous Mitterrand. Le ministre devait être Quiles ou Bianco. Si c'est l'un d'eux, c'était un socialiste tendance gauche caviar miterrandiste (bref quand les socialistes ont oublié le peuple).

 

 +1, ce n'était pas Gayssot, ni même un communiste. 

Modifié 2 juin 2022 par meca32

[Syl2090]

Gayssot, c'était les radars

 

[daniel762]

Il y a 14 heures, john.tchance a dit :

 

Ma mémoire peut me tromper. Mais Gayssot (effectivement communiste), c'est le gvt Jospin sous Chirac après la dissolution (dont 1996/97 à 2002)

La mise en place de permis à points, c'était en Alfa 33 à cibi donc 1991 ou 1992 sous Mitterrand. Le ministre devait être Quiles ou Bianco. Si c'est l'un d'eux, c'était un socialiste tendance gauche caviar miterrandiste (bref quand les socialistes ont oublié le peuple).

 

Je ne sais plus quel ministre c'était, mais je confirme que c'était à l'été 1992.

[john.tchance]

Il y a 1 heure, Syl2090 a dit :

Gayssot, c'était les radars

 

 

Si c'est le radars fixes dont vous parlez, c'est sous Chirac 2 dont un ministre de droite.

Donc pas Gayssot.

Par contre, les ministres de ces gvts sont devenus les patrons des boîtes qui fabriquent les radars et gèrent les amendes.

 

[Gabfox1]

Il y a 5 heures, meca32 a dit :

 

 +1, ce n'était pas Gayssot, ni même un communiste. 

Toutes mes excuses

Il y a 2 heures, Syl2090 a dit :

Gayssot, c'était les radars

 

Pas sur

il y a 57 minutes, daniel762 a dit :

 

Je ne sais plus quel ministre c'était, mais je confirme que c'était à l'été 1992.

Au temps pour moi, alors ! 

[WildOne]

Pour résumer et essayer d'aller au-delà de la digression :

• le permis à points a été pensé pour que les automobilistes au comportement répété de mauvaise conduite ne soit plus en mesure de conduire
• le changement annoncé ou hypothétique des retraits de permis à points entre dans cette réflexion :

 

Est-ce que faire des petits excès de vitesse c'est être un automobiliste dangereux ? Et est-ce qu'on mérite de perdre ce permis ?

[Gabfox1]

il y a 48 minutes, WildOne a dit :

Pour résumer et essayer d'aller au-delà de la digression :

• le permis à points a été pensé pour que les automobilistes au comportement répété de mauvaise conduite ne soit plus en mesure de conduire
• le changement annoncé ou hypothétique des retraits de permis à points entre dans cette réflexion :

 

Est-ce que faire des petits excès de vitesse c'est être un automobiliste dangereux ? Et est-ce qu'on mérite de perdre ce permis ?

Pour les politiques et ceux qui prétendent ne faire aucun excès sur aucun de leur parcours, oui.. 

 

Surtout ceux qui ont un chauffeur ! 

Certains pays n'enlève t pas de point jusqu'à +20 km/h. 

Certains n'ont même pas de pv jusqu'à 16

Modifié 2 juin 2022 par Gabfox1

[john.tchance]

il y a une heure, WildOne a dit :

Pour résumer et essayer d'aller au-delà de la digression :

• le permis à points a été pensé pour que les automobilistes au comportement répété de mauvaise conduite ne soit plus en mesure de conduire
• le changement annoncé ou hypothétique des retraits de permis à points entre dans cette réflexion :

 

Est-ce que faire des petits excès de vitesse c'est être un automobiliste dangereux ? Et est-ce qu'on mérite de perdre ce permis ?

 

Aujourd'hui il faut faire 12 fois + 10 kmh pour être  retirer la route (et ne pas se payer des stages). Donc, ces entorses au règlement ne sont pas dangereuses. Un truc pas dangereux, tu peut bien le faire 10 fois, 100 fois ou 1000 fois, ça ne sera jamais dangereux. Donc interdire de rouler pour des trucs sans danger : non. C'est juste de la pompe à pour les petits copains des stages

Oubliez pas non plus que + 10 kmh, on sanctionne des petits délits involontaires. Celui qui ne c'est jamais retrouvé à 85/90 sur une ligne droite vide parce qu'il a quitté son compteur des yeux 10 secondes est un gros gros menteur.

[john.tchance]

Il y a 3 heures, WildOne a dit :

Pour résumer et essayer d'aller au-delà de la digression :

• le permis à points a été pensé pour que les automobilistes au comportement répété de mauvaise conduite ne soit plus en mesure de conduire
• le changement annoncé ou hypothétique des retraits de permis à points entre dans cette réflexion :

 

Est-ce que faire des petits excès de vitesse c'est être un automobiliste dangereux ? Et est-ce qu'on mérite de perdre ce permis ?

 

Digression ? Non. Le fait de perdre des points est le principe du pernis à  points. Celui ci n'ayant absolument aucun intérêt sur les bons ou mauvais résultats des pays. Il y a été suffisamment répété qu'il n'y a aucune corrélation entre les résultats d'un pays et avec ou sans permis

 

Si déjà, le permis à points n'a aucun intérêt, donc la réponse à votre question sur ce cas particulier est intrinsèque --> ça sert à  rien.

Modifié 2 juin 2022 par john.tchance

[WildOne]

il y a 2 minutes, john.tchance a dit :

 

Digression, je ne sais pas.puisque le fait de perdre est la principe du vernis à  points. Celui ci ayant absolument aucun intérêt sur les bons ou mauvais résultats des pays. Il y a été suffisamment répété qu'il n'y a aucune corrélation entre les résultats d'un pays et avec ou sans permis

 

Si déjà, le fait en soit de perdre des pays n'a aucun intérêt, donc la réponse à votre question sur ce cas particulier est intrinsèque --> ça sert à  rien.

Ton correcteur orthographique a transformé "permis" en "vernis" et "points" en "pays", ce qui rend le post très drôle  

[Michel38280]

il y a 33 minutes, john.tchance a dit :

Celui qui ne c'est jamais retrouvé à 85/90 sur une ligne droite vide parce qu'il a quitté son compteur des yeux 10 secondes est un gros gros menteur.

Vous savez qu'il existe des régulateurs/limiteurs ?

[john.tchance]

il y a 37 minutes, Michel38280 a dit :

Vous savez qu'il existe des régulateurs/limiteurs ?

 

Oui et alors ?

 

N'allez pas nous faire rigoler en nous disant que vous roulez au regul dès que vous montez dans votre bagnole.

 

Le truc stupide : t'es un gvt. Tu crées une situation complètement con (traque de la LVA à  10 kmh près) et de défendre tu réponds : à mais, avec une course à l'armement, on s'en sort.

Le truc simple et intelligent est que ne fasse pas de traque stupide.

 

Modifié 2 juin 2022 par john.tchance

[Michel38280]

Vous savez à quoi ça sert ?

[john.tchance]

il y a 3 minutes, Michel38280 a dit :

Vous savez à quoi ça sert ?

 

Désolé, je n'avais pas fini d'écrire mon post. Votre réponse ne correspond à  celui actualité. Désolé. Reprenez votre réponse s'il vous le voulez.

[Michel38280]

Pas besoin !

[john.tchance]

il y a 6 minutes, Michel38280 a dit :

Pas besoin !

 

C'est bien ce que je dit. Votre limiteur ne sert pas rien puisque vous le ne mettez pas en permanence.

Et, quand bien même,  vous avez créé une situation complètement con qui, en plus, favorise le gars qui a les moyens de se payer une bagnole toute option et qui crée une demande de consommation de gadgets pour rien.

Bref, où l'intérêt de faire ierch les gens pour 5 kmh sur une LVA ? Je rappelle que notre grand essai doudouesque vient de prouver qu'à 10kmh, ça ne change rien.

Modifié 2 juin 2022 par john.tchance

[daniel762]

Il y a 3 heures, WildOne a dit :

Pour résumer et essayer d'aller au-delà de la digression :

• le permis à points a été pensé pour que les automobilistes au comportement répété de mauvaise conduite ne soit plus en mesure de conduire
• le changement annoncé ou hypothétique des retraits de permis à points entre dans cette réflexion :

 

Est-ce que faire des petits excès de vitesse c'est être un automobiliste dangereux ? Et est-ce qu'on mérite de perdre ce permis ?

 

Ce n'est pas l'excès de vitesse, petit ou pas d'ailleurs, qui est dangereux en soit. Ce qui est dangereux, c'est une vitesse trop élevée par rapport aux conditions de circulation. Et ceci d'ailleurs, selon les circonstances qu'on soit au-dessus ou au-dessous de la limitation.

[john.tchance]

il y a une heure, WildOne a dit :

Ton correcteur orthographique a transformé "permis" en "vernis" et "points" en "pays", ce qui rend le post très drôle  

 

Désolé. Déjà que je ne suis pas doué quand j'écris. Mais, alors entre le téléphone et le correcteur. Terrible.

Je me plains pas. Mais, depuis le nouveau design, sur téléphone, les pages n'arrêtent pas de sauter. Un coup sur 2, il faut que je tape 3 fois le texte qui disparaît au moment de l'enregistrement.

A tel point que j'avais décidé de ne plus poster dans la journée. Le soir, j'use d'un Pc.

Modifié 2 juin 2022 par john.tchance