Vitesse voie d'accélération route départementale

[F1PiloteJV]

Bonjour à tous,

 

J'aurais voulu avoir votre avis sur cette voie d'accélération, quelle est la limitation de vitesse ? Sachant que la voie avant la sortie est à 50km/h.

 

 

Merci et bonne soirée à vous

 

Cordialement

Modifié 10 août 2022 par F1PiloteJV

[ka_ramelmou]

Bonsoir.

 

Règlementairement, c'est 110, si aucun panneau n'annonce une vitesse plus basse en préalable sur cette voie: route à 2 chaussées séparées par un terre-plein central.

Modifié 10 août 2022 par ka_ramelmou

[F1PiloteJV]

Ok merci beaucoup pour votre réponse 👍

Cela veut dire que, si la vitesse n'est pas indiquée au moment de la sortie (admettons que c'est une zone 110km/h), si l'on ne connait pas la route, on reste à 90km/h jusqu'à un probable panneau 110km/h ?

[ka_ramelmou]

Je viens d'éditer: une route à 2 chaussées séparées par un TP central, c'est 110 km/h, et non 90...

 

Après, c'est bizarre une route limitée à 50 qui deviendrait d'un seul coup limitée à 110. A moins que l'on soit en agglomération?

[F1PiloteJV]

Voici le plan de la situation :

 

Enfaite je suis arrivé de la zone 50km/h (En-bas à droite, qui est une bifurcation d'une autre départementale).

J'ai été contrôlé à 137km/h retenu 130km/h juste avant les panneaux 110km/h (Jumelles dans la zone 110km/h), c'est pour cela que la question des panneaux 90km/h qui ne sont pas présents en sortant de la voie à 50km/h m'intriguais.

[ka_ramelmou]

Je n'avais pas bien compris la situation. Le 50 km/h concernait la bretelle d'accès à la voie d'insertion sur la 2x2. 

 

L'avis de contravention indique quelle vitesse comme vitesse maximum autorisée à cet endroit? 110 ou 90?

 

[F1PiloteJV]

Tout à fait pour la bretelle 👍

 

Cela fait maintenant 3 mois et je n'ai toujours pas reçu l'avis de contravention.

Sur les documents de suspension, il est bien indiqué "vitesse autorisée : 90km/h / vitesse retenu : 130km/h"

Modifié 11 août 2022 par F1PiloteJV

[MITSOUCAT]

Le 10/08/2022 à 18:41, F1PiloteJV a dit :

Bonjour à tous,

 

J'aurais voulu avoir votre avis sur cette voie d'accélération, quelle est la limitation de vitesse ? Sachant que la voie avant la sortie est à 50km/h.

 

 

Merci et bonne soirée à vous

 

Cordialement

 

Moi je serais resté à pas plus de 80/90 kilomètres heures avant de voir le premier panneau.

Parce qu'on dirait une départementale ?

Modifié 11 août 2022 par MITSOUCAT

[ka_ramelmou]

Le fait que ce soit une départementale n'a aucune incidence sur la vitesse max. 

une 2x2 "départementale" peut être limitée à 110, une bidirectionelle "nationale" sera limitée à 80.

 

Les pros du forum pourront te conseiller sur une éventuelle contestation...

[MITSOUCAT]

A la vitesse à laquelle il a été pris , il s'est cru sur une autoroute là.

Du coup les 2X2 c'est pas logique dans la vitesse à prendre , on aurait cru que c'est une autorout aussi.

Modifié 12 août 2022 par MITSOUCAT

[ka_ramelmou]

L'autoroute aurait été signalée par des panneaux bien spécifiques. C'est donc difficile de confondre...

[sebmac]

Le 11/08/2022 à 11:17, F1PiloteJV a dit :

Tout à fait pour la bretelle 👍

 

Cela fait maintenant 3 mois et je n'ai toujours pas reçu l'avis de contravention.

Sur les documents de suspension, il est bien indiqué "vitesse autorisée : 90km/h / vitesse retenu : 130km/h"

 

Es-tu en probatoire?

 

Car sinon, en réalité, tu as juste une suspension de permis pour un excès de vitesse de moins de 20 km/h, qui en réalité est sanctionné par une amende minorée à 45 euros et le retrait d'un point!

[Nico l_barjo]

En l'absence de panneau 90 rappel, comme c'est une 2x2 voies la vitesse n'est elle pas sensée être à 110 ?

Alors pourquoi ce 90 pour la vitesse autorisée ?

https://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100513522.html

"Ainsi, l'article 63 de cette instruction précise que, hors agglomération, une limitation de vitesse inférieure à celle fixée par le code de la route doit être indiquée par un panneau de signalisation (panneau de limitation de vitesse B14) implanté au début de la section de route concernée et rappelé après chaque intersection située sur ladite section. L'obligation de rappel de la limitation de vitesse après une intersection découle des dispositions de l'article 13 (3°) de la convention de Vienne et s'applique également aux autres prescriptions. En l'absence de panneau rappelant la limitation de vitesse précédemment applicable, celle-ci prend fin après le franchissement d'une intersection."

[ka_ramelmou]

C'est pour cela qu'une contestation serait possible. A voir avec les spécialistes du forum.

 

130 km/h pour 110 max et 130 km/h pour 90 max, c'est pas du tout la même chose!

[Nico l_barjo]

il y a 43 minutes, ka_ramelmou a dit :

C'est pour cela qu'une contestation serait possible. A voir avec les spécialistes du forum.

 

130 km/h pour 110 max et 130 km/h pour 90 max, c'est pas du tout la même chose!

Je suis en cours de contestation d'un cas similaire, mais sur une nationale limitée à 70 sur le carrefour où je l'ai rejoint avec absence du panneau 70 rappel entre l'intersection et le radar double sens m'ayant flashé.

[ka_ramelmou]

Tu as été flashé à combien?

[MITSOUCAT]

Il y a 5 heures, ka_ramelmou a dit :

L'autoroute aurait été signalée par des panneaux bien spécifiques. C'est donc difficile de confondre...

 

Ben il a été pris à 137 quand même  

[MITSOUCAT]

Il y a 5 heures, sebmac a dit :

 

Es-tu en probatoire?

 

Car sinon, en réalité, tu as juste une suspension de permis pour un excès de vitesse de moins de 20 km/h, qui en réalité est sanctionné par une amende minorée à 45 euros et le retrait d'un point!

 

on parle d'un excès de 40 kilomètres/heure là , 137 , retenue 130 pour 90.

[ka_ramelmou]

Il y a 1 heure, MITSOUCAT a dit :

 

Ben il a été pris à 137 quand même  

Ce que je veux dire, c'est que l'argument "je pensais être sur l'autoroute" est difficile à défendre...

Je me fais souvent dépasser à 120 au moins sur des routes à 80 en double sens de circulation. Je ne pense pas que ces conducteurs pensent être sur une 2x2.

 

Il y a 1 heure, MITSOUCAT a dit :

 

on parle d'un excès de 40 kilomètres/heure là , 137 , retenue 130 pour 90.

S'il parvient à faire requalifier son excès de vitesse à 130 pour 110, c'est un dépassement de 20 km/h, donc contravention de la 4è classe (135€ -minorée à 90€- et -2 pts).
Donc dans tous les cas, ce ne sera pas une contravention de 3è classe.

[MITSOUCAT]

il y a 2 minutes, ka_ramelmou a dit :

Ce que je veux dire, c'est que l'argument "je pensais être sur l'autoroute" est difficile à défendre...

Je me fais souvent dépasser à 120 au moins sur des routes à 80 en double sens de circulation. Je ne pense pas que ces conducteurs pensent être sur une 2x2.

 

S'il parvient à faire requalifier son excès de vitesse à 130 pour 110, c'est un dépassement de 20 km/h, donc contravention de la 4è classe (135€ -minorée à 90€- et -2 pts).
Donc dans tous les cas, ce ne sera pas une contravention de 3è classe.

 

[Nico l_barjo]

Il y a 5 heures, ka_ramelmou a dit :

Tu as été flashé à combien?

Moi?

J'ai été mesuré à 81 retenu 76  

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/546821-radar-défaut-de-signalisation-de-la-vitesse-après-carrefour

 

Modifié 12 août 2022 par Nico l_barjo

[Nico l_barjo]

Le 10/08/2022 à 18:41, F1PiloteJV a dit :

Bonjour à tous,

 

J'aurais voulu avoir votre avis sur cette voie d'accélération, quelle est la limitation de vitesse ? Sachant que la voie avant la sortie est à 50km/h.

 

 

Merci et bonne soirée à vous

 

Cordialement

Le panneau de vitesse qu'on voit au bout de la bande d'accélération entre la Picasso et le PL est un panneau 110 ?

[300s]

Le 10/08/2022 à 23:30, F1PiloteJV a dit :

Voici le plan de la situation :

 

Enfaite je suis arrivé de la zone 50km/h (En-bas à droite, qui est une bifurcation d'une autre départementale).

J'ai été contrôlé à 137km/h retenu 130km/h juste avant les panneaux 110km/h (Jumelles dans la zone 110km/h), c'est pour cela que la question des panneaux 90km/h qui ne sont pas présents en sortant de la voie à 50km/h m'intriguais.

Il serait intéressant de savoir l'endroit exact car ça permet de contextualiser, notamment pour savoir si à l'entrée de l'escargot il y a un panneau définissant la voie en tant que "route pour automobile" . En tout état de cause, le PK doit être renseigné précisément sur le PV : il détermine le point de l'infraction et donc la limitation de vitesse à ce point.

 

Sur le réseau routier français, en l'absence de signalisation, on applique les règles suivantes :

- hors agglomération, la vitesse est limitée à 80 km/h en l'absence de chaussée séparée, 

- la vitesse est limitée à 90 km/h si la chaussée comporte un nombre de voie de circulation (tout sens de circulation confondu) strictement supérieur à deux et toujours en l'absence de chaussée séparée

- la vitesse est limitée à 110 km/h si la chaussée possède au moins 2x2 voies séparées par un terre-plein ou une glissière de sécurité centrale.

 

En l'occurence, les panneaux 90 (et si rien d'autre n'est indiqué sur l'autre route...) sont mal positionnés en amont de la bretelle et ne permettent pas de renseigner les "nouveaux arrivants" qui, légitimement, appliquent les règles "par défaut". La seule contestation possible (de ce que tu nous présentes) c'est sur la limite de vitesse maxi au point de l'infraction.

 

[viracocha]

je résume:

tu arrives d'une route à 90, tu prends une bretelle avec un panneau 50 puis tu rejoins, sans autre panneau une autre route qui est également à 90 en amont de la bretelle, et c'est à la fin de la voie d'accélération où apparait le panneau 110.

C'est ça ? Aucun autre panneau (en sortie de la première départementale par ex) ?

Si non, alors effectivement c'est piégeux car la vitesse est alors effectivement limitée à 90km/h à cet endroit mais tu ne peux pas le savoir. Quoique, dans ton cas il aura un indice vu que tu n'auras pas la mention "rappel" sous le nouveau panneau 110. Mais bon, clairement il manque une info.

par contre pour le prouver il faudra que la vitesse ait été mesurée sur la bretelle et que tu ne sois pas alors déjà sur la voie de droite, parce que sinon je ne vois pas comment tu peux prouver que tu viens bien de la brettelle.

 

Ceci dit ce problème de panneau c'est la même chose sur la jonction boulevard urbain sud - A46sud à Lyon (https://goo.gl/maps/rodznhQ4thp1U69j6 voie de droite): boulevard à 90, bretelle de l'échangeur limité à 70 puis on arrive sur l'A46 vers Marseille qui, bien qu'étant 2 voies avec TP central, est limitée à 90km/h à cet endroit mais ce n'est pas indiqué sur la bretelle d'accès, et ça ne passe à 110km/h qu'après la bretelle. Du coup, y aurait il pas une exception sur les échangeurs entre voies rapides/autoroute, où la vitesse autorisée en sortie de bretelle d'échangeur (donc pas bretelle d'accès mais vraiment bretelle reliant l'une des voies à l'autre) serait alors par défaut la même que celle de la voie que l'on quitte ? (ouais, ça fait un peu longtemps que j'ai passé le permis)

Modifié 19 août 2022 par viracocha

[daniel762]

Il y a 2 heures, viracocha a dit :

(...) Du coup, y aurait il pas une exception sur les échangeurs entre voies rapides/autoroute, où la vitesse autorisée en sortie de bretelle d'échangeur (donc pas bretelle d'accès mais vraiment bretelle reliant l'une des voies à l'autre) serait alors par défaut la même que celle de la voie que l'on quitte ? (ouais, ça fait un peu longtemps que j'ai passé le permis)

 

Pas possible, parce que cela veut dire qu'au même endroit,  celui qui arriverait par la voie rapide ou l'autoroute serait limité à 110 ou 130 km/h, alors que celui qui arriverait par la bretelle serait limité à 50, 70 ou 90 km/h...

[viracocha]

Pas si les vitesses sont les mêmes entre les deux voies rapides/autoroute (car je parle bien de liaisons entre voies de même nature). 

[daniel762]

il y a 16 minutes, viracocha a dit :

Pas si les vitesses sont les mêmes entre les deux voies rapides/autoroute (car je parle bien de liaisons entre voies de même nature). 

 

OK, j'avais (mal) compris "entre la voie rapide et la bretelle".

[F1PiloteJV]

Merci à tous pour vos réponses 👍🏻
 

Situation ambiguë...

 

J’ai refais ma demande de permis, les 4 mois de suspension arrivent à terme dans qu’élues jours mais je n’ai toujours pas reçu l’amande...

Est-ce que ça vaudrait le coup de contester ?

Ce qui m’embête le plus c’est les 4 points que je récupère uniquement dans 5ans