Filtre a particules Vitara 1.6 DDIS

[Koubiacz]

Salut,

 

Me voilà de retour pour raconter mes mésaventures.

J'ai à nouveau des soucis avec mon Vitara qui approche les 240.000km (239.990)

 

Après un trajet de 800km, un voyant moteur s'allume, étant arrivé chez moi pendant la nuit je décide de regarder le lendemain le problème.

 

L'ODB m'indique un défaut de capteur d'air, au vu de l'age de la voiture, j'efface le code défaut et je commande la pièce.

 

Le lundi suivant rendez vous médical, je prends ma voiture plutôt que le train pour aller au travail, arrivé sur mon lieu de travail après 48km le voyant se rallume, je me dit que c'est normal vu que j'ai pas changé la pièce.

 

Le soir en rentrant la voiture n'a plus de puissance du tout (un peu effrayant de se retrouver à 50km/h en cote sur des voies rapides), mais aussi je constate que quand j’accélère j'entends un bruit d'air comme si le turbo était HS, bruit que ne n'ai pas entendu le matin et surtout la voiture roulais normalement.

 

La lecture des codes défauts me donne ça :

Le P0238 n'étais pas présent au moment ou j'ai commandé le débitmètre :

 

une semaine passe, je reçoit le débitmètre que je remplace, mais comme je m'y attendait avec l’aggravation de la panne, ça ne fonctionne pas.

 

Après avoir recherché, d’où provient le bruit d'air, on découvre que l’échangeur air/air est percé.

 

Je décide de commander la pièce. Entre deux, je n'utilise pas la voiture.

Hier ma pièce arrive en point relais, je vais la chercher en voiture (vu que c'est une grosse pièce, pas le choix),

En allant au point relais, un nouveau défaut apparait.

 

Je refais une lecture via l'ODB

 

Vu que j'ai maintenant l’échangeur je le remplace ,

L'ancien échangeur à gonflé et à fini par se percer, je sais comment c'est possible...

 

A ce moment là, j'efface les codes défaut, l'anomalie FAP revient, je décide de rouler longtemps pour faire chauffer la voiture et prendre l'autoroute et de pousser la voiture pour espérer forcer une régénération du FAP.

Juste avant le péage, je m'arrête, reset à nouveau le défaut et m'engage sur l'autoroute de manière disons "dynamique" pour que le moteur reste aux alentours de 3000tours par minute.

Quelques kilomètres seulement après, l'alerte FAP revient, je reste 60km sur l'autoroute, mais il reste présent.

 

Je pense que le FAP est bouché, je ne sais pas si c'est lié à mes premières pannes.

 

Avez vous des avis ou des "trucs" que je peux essayer avant de devoir encore engager des frais sur la voiture ? Les FAP c'est pas donné et là ce sera passage au garage obligatoire.

 

 

 

 

Modifié 29 octobre 2022 par Koubiacz

[Berny4631]

Bonjour Koubiacz,

 

A lire ton post il semble que tu ais 2 pannes distinctes :

 

-        Peut-être  la soupape de décharge du turbo qui ne fonctionne plus, d’où l’éclatement de ton échangeur air/air, et le message concernant une pression trop forte dans le collecteur d’admission.

 

-        Le FAP colmaté, ce qui est peut-être normal vu le kilométrage de la voiture … Je ne connais pas le sujet, mais il semble que l’on puisse le nettoyer …

[Koubiacz]

Pour le FAP je me doute bien que c'est quelque chose comme ça, j'ai pas réussi à trouver le prix de la pièce, malgré le fait que j'ai la référence.

Je vais quand même aller me renseigner auprès d'un garage Suzuki pour avoir un prix du remplacement, ça à l'air plus complexe à faire que les deux trois pièces que j'ai changé seul.

 

Concernant la soupape du turbo, tu sais si il y a moyen de vérifier ? ça me donnerai une réponse à pourquoi l'échangeur à gonflé avant de percer.

 

PS : Depuis le remplacement de l'échangeur air/air le code erreur P0238 n'est pas revenu, j'ai oublié de le préciser dans mon 1er message.

 

[Berny4631]

Bonjour Koubiacz,

 

Je ne suis pas mécano, et encore moins dieseliste, et j’espère que d’autres forumeurs plus compétents pourront t’aider.

 

- A priori les turbos sont équipés d’une soupape de décharge qui limite la pression dans la pipe d’admission à régime élevé.

Il y a plusieurs systèmes qui vont du purement mécanique à des systèmes pilotés par l’ECU via une commande par dépression (comme certaines vannes EGR).

 

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1077-fonctionnement-de-la-wastegate.php

 

Je ne sais pas quel est le dispositif monté sur ton moteur, mais mon hypothèse est que cette soupape n’a pas fonctionné à un certain moment ce qui aurait occasionné la destruction de ton échangeur air/air …

Il se peut que ce dysfonctionnement soit aléatoire, et il peut donc se reproduire. Cette soupape doit s’encrasser (comme les vannes EGR), et il est surement possible de la nettoyer…

 

- Si tu tapes «nettoyage FAP » sur internet tu trouves des « produits miracles » à mettre dans le réservoir, des sociétés qui te proposent de leur envoyer ton FAP pour te le rendre tout propre 2 jours après, etc., … mais je n’ai aucune idée de ce que ça vaut !

 

- L’anomalie P1206 a l’air (comme la P2002) de concerner le FAP.

 

Malheureusement je ne peux pas t'en dire plus, ... il faudrait que tu trouves un petit mécano ou un dieseliste compétent pour limiter les frais (nettoyage au lieu de remplacement ...).

[Koubiacz]

D’après ce que j'ai lu sur internet, les produits miracle  à mettre ça fonctionne pas terrible, quand le FAP est déjà bouché, ce qui semble être mon cas.

Je vais voir ce que me disent les garages.

 

[Albundy]

Bonjour Koubiacz,en premier lieu,il faudrait essayer une régénération forcée du FAP chez Suzuki ou un autre garage qui a le matos qui gère nos ECU.

C’est possible que l’encrassement du FAP soit dû à la mauvaise combustion résultant de l’échangeur percé.

Bon courage

[Koubiacz]

J'ai été faire décalaminer la voiture cet après-midi, le gars m'a dit qu'il à du refaire l'opération deux fois.

J'ai été faire un grand tour ce soir(pour éviter la circulation)  avec route de montagne et autoroute au retour, le défaut n'est pas réapparu. Comment bruler du gazole inutilement 😁

 

Il m'ont dit qu'il y avait trop d'huile dans le moteur, et que ça aurait pu encrasser le FAP, je sais pas si c'est vrai. Mais c'est pas le premier qui me dit que la vidange a été faite à l'arrache, j'ai eu la même remarque dans le self garage ou je vais quelques fois.

[Berny4631]

Le 04/11/2022 à 22:35, Koubiacz a dit :

Il m'ont dit qu'il y avait trop d'huile dans le moteur, et que ça aurait pu encrasser le FAP, je sais pas si c'est vrai. Mais c'est pas le premier qui me dit que la vidange a été faite à l'arrache, j'ai eu la même remarque dans le self garage ou je vais quelques fois.

S’il y a de l’huile qui passe dans le moteur, ça va bien sûr l’encrasser, et aussi encrasser le FAP.

 

Habituellement sur les moteurs usés l’huile remonte par la segmentation qui n’est plus étanche, éventuellement passe aussi à travers les joints usés des queues de soupapes, voire au niveau du pallier du turbo (ce qui peut être très dangereux et détruire le moteur), mais logiquement le niveau d’huile devrait baisser !?…

 

Si après vidange le niveau d’huile est trop élevé, je pense qu’un « barbotage » excessif dans le bas moteur peut favoriser les remontées d’huile dans la segmentation, et augmenter les vapeurs d’huile dans le reniflard …

 

Quand on peut faire sa vidange soi-même (si par exemple on dispose d'une fosse) on peut tout contrôler : utiliser une huile de bonne qualité, mettre exactement le volume préconisé, ... tout en faisant des économies.

 

Si tu constates que ta voiture consomme trop d’huile tu peux limiter les dégâts en augmentant l'indice de viscosité …

Modifié 5 novembre 2022 par Berny4631

[Koubiacz]

Avant de faire le décalaminage le gars a retiré un peu d'huile pour éviter que ça se reproduise.

 

Ce matin, j'ai eu le voyant start and stop qui clignotait (malgré qu'il soit désactivé), après une petite recherche sur le net, j'ai vu que c'est un problème de batterie, effectivement en démontant, j'ai vu que c'était sulfaté.  j'ai nettoyé les cosses. C'est rentré dans l'ordre.

Je peux pas trop en vouloir à la batterie qui est d'origine (mars 2015)

[_Rolly6]

Le 04/11/2022 à 22:35, Koubiacz a dit :

J'ai été faire décalaminer la voiture cet après-midi, le gars m'a dit qu'il à du refaire l'opération deux fois.

J'ai été faire un grand tour ce soir(pour éviter la circulation)  avec route de montagne et autoroute au retour, le défaut n'est pas réapparu. Comment bruler du gazole inutilement 😁

 

Il m'ont dit qu'il y avait trop d'huile dans le moteur, et que ça aurait pu encrasser le FAP, je sais pas si c'est vrai. Mais c'est pas le premier qui me dit que la vidange a été faite à l'arrache, j'ai eu la même remarque dans le self garage ou je vais quelques fois.

 

Bonjour,

 

Je ne suis pas surpris.

Il ne faut pas perdre de vue que, après encrassement du FAP,  les (grosses et longues) régénérations forcées (voire très rapprochées)  peuvent provoquer une dilution de l'huile moteur, ce qui génère une augmentation de son niveau. C'est pourquoi le constructeur préconise de respecter scrupuleusement le niveau maxi, et d'adapter la périodicité des vidanges en conséquence, la qualité de l'huile étant du coup dégradée.

Contrairement à l'usure générale du moteur qui a plutôt tendance à provoquer une diminution du niveau par consommation de l'huile.

[_Rolly6]

Le 05/11/2022 à 23:47, Koubiacz a dit :

Avant de faire le décalaminage le gars a retiré un peu d'huile pour éviter que ça se reproduise.

 

Ce matin, j'ai eu le voyant start and stop qui clignotait (malgré qu'il soit désactivé), après une petite recherche sur le net, j'ai vu que c'est un problème de batterie, effectivement en démontant, j'ai vu que c'était sulfaté.  j'ai nettoyé les cosses. C'est rentré dans l'ordre.

Je peux pas trop en vouloir à la batterie qui est d'origine (mars 2015)

Comme l'a déjà relaté Berny4631, le calculateur ne charge la batterie qu'à 80%. Donc, à cet âge de la batterie, une petite charge d'entretien est la bienvenue.

Bien sûr, en vérifiant la propreté des cosses, qui peuvent être enduites par la même occasion d'un peu de graisse...

[Berny4631]

Le 29/10/2022 à 15:44, Koubiacz a dit :

L'ancien échangeur à gonflé et à fini par se percer, je sais comment c'est possible...

 

Bonjour,

Sur le site anglais « vivavitara » je suis tombé par hasard sur un forumeur qui a changé 2 fois son échangeur air-air, et qui a joint la notice de remplacement.

 

 

[Koubiacz]

Ha il y a peut une galère derrière alors. Tu as le lien du forum ou tu as trouvé cette info ? Peut être qu'il explique pourquoi il a du changer deux fois la pièce.

Je suis en train de voir pour me prendre une autre voiture. Je pensais avoir trouvé la solution (suite au trop plein d'huile), vu qu'il y avait des traces d'huile/graisse dans l'échangeur.

 

Au vu des km les garages m'en proposent pas beaucoup (surement pour mettre à la casse), je voulais garder le Suzuki en seconde voiture avec une assurance au km, mais c'est pour être en panne trop souvent, ça me fait douter. 🤔

 

J'ai aussi changé les veilleuses car une était grillée, j'ai acheté du Philips LED pour être tranquille, je viens de me rendre compte que la même à re-grillé, la LED à littéralement explosé 😧

[ghimi]

Alors pour le fap il ne vaut mieux pas que ce soit cela car la facture est plus que salée ça dépasse les 5000€ 🥵

J'ai eu le problème heureusement pour moi pris en garantie par Suzuki 

Une chose est sûr si j'avais su avant je n'aurais jamais acheté un Vitara 

 

[Berny4631]

Le 09/11/2022 à 17:58, Koubiacz a dit :

Ha il y a peut une galère derrière alors. Tu as le lien du forum ou tu as trouvé cette info ? Peut être qu'il explique pourquoi il a du changer deux fois la pièce.

Je suis en train de voir pour me prendre une autre voiture. Je pensais avoir trouvé la solution (suite au trop plein d'huile), vu qu'il y avait des traces d'huile/graisse dans l'échangeur.

 

Au vu des km les garages m'en proposent pas beaucoup (surement pour mettre à la casse), je voulais garder le Suzuki en seconde voiture avec une assurance au km, mais c'est pour être en panne trop souvent, ça me fait douter. 🤔

 

J'ai aussi changé les veilleuses car une était grillée, j'ai acheté du Philips LED pour être tranquille, je viens de me rendre compte que la même à re-grillé, la LED à littéralement explosé 😧

 

Le lien est le suivant :

 

https://vivavitara.forumotion.co.uk/t2021-vitara-ly-ddis-intercooler-replacement?utm_campaign=popular&utm_medium=topic&utm_source=newsletter

 

Il y a aussi celui-là :

 

https://vivavitara.forumotion.co.uk/t1738-intercooler-upgrade

 

... mais ils ne disent pas grand chose.

[Berny4631]

Le 09/11/2022 à 19:27, ghimi a dit :

Une chose est sûr si j'avais su avant je n'aurais jamais acheté un Vitara 

 

 

0n ne peut pas incriminer que Suzuki pour ce type de problèmes, il s’agit d’un moteur Fiat, et bien d’autres marques de voitures ont des problèmes similaires.

J’ai eu une grosse galère avec un Grand Vitara, … équipé d’un moteur HDI Peugeot !

 

A mon avis la dépollution des moteurs thermiques en général, et des diesels en particulier, a contraint les constructeurs à pondre des usines à gaz (FAP, vannes EGR, AdBlue, …), avec la perte de fiabilité qui en résulte …

 

[Koubiacz]

Le 09/11/2022 à 20:03, Berny4631 a dit :

 

Le lien est le suivant :

 

https://vivavitara.forumotion.co.uk/t2021-vitara-ly-ddis-intercooler-replacement?utm_campaign=popular&utm_medium=topic&utm_source=newsletter

 

Il y a aussi celui-là :

 

https://vivavitara.forumotion.co.uk/t1738-intercooler-upgrade

 

... mais ils ne disent pas grand chose.

 

Oui effectivement ils ne disent pas grand chose.

Bon après avoir réfléchi, et vu que la voiture commence à avoir des soucis et vu que n'aurai plus l'option du train pour aller au travail dans quelques mois, j'ai accepté l'offre de reprise, ça m'a permis d’accéder à un modèle avec plus d'options et du coup l’intérêt d'avoir deux véhicules limité. Je voulais garder le Vitara principalement pour des raisons fiscales 😁

 

Même si là, j'ai des soucis avec la voiture, je resterai quand même sur un bon avis de la marque, la voiture dépasse les 240.000Km, à toujours dormi dehors, à eu couper quelques fois à travers champs, à fait deux déménagements,  Pendant 2 ans je devais faire des aller/retour Limoges -> Nice par 2x par mois à des vitesses bien au delà des limites, par tout temps.

Souvent des voitures ont des pannes avec immobilisation bien avant 240.000

 

 

 

[ghimi]

Le 09/11/2022 à 20:23, Berny4631 a dit :

 

0n ne peut pas incriminer que Suzuki pour ce type de problèmes, il s’agit d’un moteur Fiat, et bien d’autres marques de voitures ont des problèmes similaires.

J’ai eu une grosse galère avec un Grand Vitara, … équipé d’un moteur HDI Peugeot !

 

A mon avis la dépollution des moteurs thermiques en général, et des diesels en particulier, a contraint les constructeurs à pondre des usines à gaz (FAP, vannes EGR, AdBlue, …), avec la perte de fiabilité qui en résulte …

 

Oui tu as raison ,mais dorénavant si je rachete un véhicule je me renseignerai sur le coût des pièces les plus chères avant .