Le gouvernement veut transformer les grands excès de vitesse en délits

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 08:53, mtgxv a dit :

 

Même avec tous les mots à la bonne place, je comprends que dalle 

 

Mais ça à l'air super 

 

Il pense qu'un événement doit avoir modifié la courbe de la courbe de la mortalité, Mais le système de représentation ,par définition, ne peut pas montrer de rupture franche. Pour lu, selon son avis, l’événement étant là  même s'il le voit pas, il modifie la courbe pour cette rupture imaginée soit visible. C'est aussi simple que ça.

Il peut avoir tord ou raison sur la présence de l’événement mais s façon de faire n'est pas une démonstration.

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 09:26, mtgxv a dit :

 

Excellent le Le Pipotron 

 

C'est l'arme favorite de notre ami NPDR. Non ?

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 10:48, john.tchance a dit :

 

Il pense qu'un événement doit avoir modifié la courbe de la courbe de la mortalité, Mais le système de représentation ,par définition, ne peut pas montrer de rupture franche. Pour lu, selon son avis, l’événement étant là  même s'il le voit pas, il modifie la courbe pour cette rupture imaginée soit visible. C'est aussi simple que ça.

Il peut avoir tord ou raison sur la présence de l’événement mais s façon de faire n'est pas une démonstration.

 

Je comprend pas plus  mais nul doute que ça doit être fondamental d'un point de vue SR pour lutter contre les grands excès dont il est question ici  

Modifié 17 août par mtgxv

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 10:50, john.tchance a dit :

 

C'est l'arme favorite de notre ami NPDR. Non ?

 

Je m'en fout ... c'est drôle.

Modifié 17 août par mtgxv

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 10:54, mtgxv a dit :

 

Je comprend pas plus  mais nul doute que ça doit être fondamental d'un point de vue SR pour lutter contre les grands excès dont il est question ici  

 

Ben si, c'est fondamental en réalité.

 

La méthode usuelle (celle de la SR, ...;) monte que les premiers signes de baisse de la mortalité en 2002 débute en mai (soit 2/3 mois avant le discours de Chichi et 6 à 12 mois avant l’introduction de la zéro tolérance zéro  et la mise en place de radar. Donc la baisse ne peut pas résulter des événements cités. Avec sa méthode, Papymeche décale les premiers signes de 6 mois en fin 2002 et début 2003. Et donc la théorie des radars  et la réussite de Chichi devient possiblement valide.

 

Dans le premier cas, on a la démonstration de l'inutilité des radars, tolérance zéro... en 2002/2010. La loi qui nous s'occupe n'a pas de sens pour faire diminuer la mortalité.

Dans le cas "Papymeche", à l'inverse, la loi peut éventuellement diminuer la mortalité (sous réserve qu'elle soit bien appliqué).

 

Voyez que ces calculs sont importants dans la problématique de SR.

 

Il n'est pas lieu de discuter de ça sur cette file, je vous encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

Modifié 17 août par john.tchance

[Michel38280]

Le 17/08/2024 à 11:18, john.tchance a dit :

Dans le premier cas, on a la démonstration de l'inutilité des radars, tolérance zéro... en 2002/2010.

Citation

Peut-on attribuer cette réduction à la seule présence des radars le long des routes, ou faut-il y voir l'influence d'autres facteurs ? "Une évaluation réalisée en 2013 a conclu que 75% de la baisse de la mortalité entre 2003 et 2010 serait due au contrôle des vitesses par radar", confie la Sécurité routière, se référant à des travaux menés par le Centre d'études et d'expertise sur les risques, l'environnement, la mobilité et l'aménagement (CEREMA). 

https://www.tf1info.fr/societe/les-radars-automatiques-ont-20-ans-ont-ils-un-impact-sur-la-mortalite-routiere-2274391.html

 

Bon, ce sont des données CEREMA... financé par l'État... hein !

Modifié 17 août par Michel38280

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 11:18, john.tchance a dit :

...

 

Voyez que ces calculs sont importants dans la problématique de SR.

 

Il n'est pas lieu de discuter de ça sur cette file, je encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

 

Merci de rappeler que ce que tu viens de démontrer .... et auquel je comprends toujours que dalle ... n'a rien à faire ici car totalement HS.

 

Tu viens en quelque sorte d'inventer " le HS après que j'ai finit d'en parler ... "  

Modifié 17 août par mtgxv

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 11:41, Michel38280 a dit :

.. financé par l'État... hein !

 

Quoi ????

[Michel38280]

Le 17/08/2024 à 11:48, mtgxv a dit :

 

Quoi ????

Je prévois la réponse de notre ami 🤣

Modifié 17 août par Michel38280

[PasNascutDeRes]

Le 17/08/2024 à 11:41, Michel38280 a dit :

Bon, ce sont des données CEREMA... financé par l'État... hein !

 

Bonne remarque. Encore que financé par le privé, c'est pire! 🤣

 

Les seules études valides sont celles qui ne sont pas financées du tout. 🤣

Modifié 17 août par PasNascutDeRes

[Michel38280]

Le 17/08/2024 à 12:36, PasNascutDeRes a dit :

Les seules études valides sont celles qui ne sont pas financées du tout.

Celles de 40 M ? 🤣

[john.tchance]

 

Le 17/08/2024 à 11:46, mtgxv a dit :

 

Merci de rappeler que ce que tu viens de démontrer .... et auquel je comprends toujours que dalle ... n'a rien à faire ici car totalement HS.

 

Tu viens en quelque sorte d'inventer " le HS après que j'ai finit d'en parler ... "  

 

Après que vous ne compreniez que dalle ne veut pas que ça n'a rien foutu ici.

Je réponds surtout à une de vos questions. Donc je n'ai rien inventé du tout.

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 11:41, Michel38280 a dit :

https://www.tf1info.fr/societe/les-radars-automatiques-ont-20-ans-ont-ils-un-impact-sur-la-mortalite-routiere-2274391.html

 

Bon, ce sont des données CEREMA... financé par l'État... hein !

Voir réponse sur la file du 80 kmh

 

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 12:36, PasNascutDeRes a dit :

 

Bonne remarque. Encore que financé par le privé, c'est pire!

 

Les seules études valides sont celles qui ne sont pas financées du tout.

 

Je ne vois pas comment une étude quelque soit puisse exister si elle n'est pas financée.

Modifié 17 août par john.tchance

[PasNascutDeRes]

Le 17/08/2024 à 11:41, Michel38280 a dit :

https://www.tf1info.fr/societe/les-radars-automatiques-ont-20-ans-ont-ils-un-impact-sur-la-mortalite-routiere-2274391.html

 

Quels impacts ont réellement les radars sur la mortalité routière depuis leur installation en 2003 ?

 

Spectaculaire!

 

Modifié 18 août par PasNascutDeRes

[daniel762]

Le 17/08/2024 à 12:36, PasNascutDeRes a dit :

 

Bonne remarque. Encore que financé par le privé, c'est pire!

 

Les seules études valides sont celles qui ne sont pas financées du tout.

 

S'il n'y a pas financement il n'y aura jamais d'études. Parce qu'il faut bien toujours payer d'une façon ou d'une autre les salaires et les frais de ceux qui analysent et collectent les données, le matériel utilisé, les locaux dans lesquels ils travaillent... Donc il faut bien une personne ou un organisme qui débloque les fonds correspondants.

 

 

 

Modifié 17 août par daniel762
Correction faute de frappe.

[marcsv]

Allez, un petit jeu pour détendre l'atmosphère.

 

Vous voyez "quelque chose" sur cette photo ?

 

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 14:06, PasNascutDeRes a dit :

 

Quels impacts ont réellement les radars sur la mortalité routière depuis leur installation en 2003 ?

 

Spectaculaire!

 

Oui et ?

Almélioration des voitures, progrès de la médecine, .....

On a exactement la même pente dans toutes l'Europe. Y compris dans des pays où Sarko n'a pas mis de radars.

[marcsv]

Le 17/08/2024 à 16:32, john.tchance a dit :

Oui et ?

Almélioration des voitures, progrès de la médecine, .....

On a exactement la même pente dans toutes l'Europe. Y compris dans des pays où Sarko n'a pas mis de radars.

Il y a beaucoup de pays ou il n'y a pas de radars ?

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 16:59, marcsv a dit :

Il y a beaucoup de pays ou il n'y a pas de radars ?

 

Sauf qu'il n'ont pas du tout placé au même endroit. L'Allemagne les a placé en ville, nous on les a placé sur autoroute.

Les LVA ne sont pas les mêmes, Une vitesse aurai fait baisser en France alors elle est autorisée en Angleterre qui a baissé aussi.

Les variables communes à toute l'Europe c'est les constructeur auto et les progrès  de la médecine ....

Les variables positionnement et nb de radars, hauteur de la LVA ne sont pas homogène en Europe.

 

Tout ça a été longuement débattu sur la file du 80 kmh. Je vous encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

Modifié 17 août par john.tchance

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 11:51, Michel38280 a dit :

Je prévois la réponse de notre ami 🤣

 

La question n'est pas : "Quoi ?"

Mais qui ? La réponse est aisée : tous les français. Il faut espérer que les données ne soient pas erronées. Quand à l'analyse, le cerema est juge et parti. Personne ne doute de la partialité de la chose.

[marcsv]

 

 

Le 17/08/2024 à 16:32, john.tchance a dit :

On a exactement la même pente dans toutes l'Europe. Y compris dans des pays où Sarko n'a pas mis de radars.

 

Le 17/08/2024 à 17:09, john.tchance a dit :

 

Sauf qu'il n'ont pas du tout placé au même endroit. L'Allemagne les a placé en ville, nous on les a placé sur autoroute.

Les LVA ne sont pas les mêmes, Une vitesse aura fait baisser en France alors elle est autorisée en Angleterre qui a baissé aussi.

Les variables communes à toute l'Europe c'est les constructeur auto et les progrès  de la médecine ....

Les variables positionnement et nb de radars, hauteur de la LVA ne sont pas homogène en Europe.

 

 

Donc vous commencez par parler du nombre de radars pour contredire un article qui parle de leur impact pour finir par dire qu'ils ne sont pas placés aux mêmes endroits car vous réalisez que la première phrase serait facilement contredite ?

 

Pensez à rechercher les infos avant d'écrire des choses.

 

 

La france n'est certainement pas le pays le plus équipé en radars en terme de kilomètres de routes, ni par milliers de kilomètres carré.

Modifié 17 août par marcsv
orthographe

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 17:22, marcsv a dit :

 

 

 

 

Donc vous commencez par parler du nombre de radars pour contredire un article qui parle de leur impact pour finir par dire qu'ils ne sont pas placés aux mêmes endroits car vous réalisez que la première phrase serait facilement contredite ?

 

Pensez à rechercher les infos avant d'écrire des choses.

 

 

La france n'est certainement pas le pays le plus équipé en radars en terme de kilomètres de routes, ni par milliers de kilomètres carré.

 

Non vous êtes sérieux ?  A nouveau, vous mélangez tout. C'est infernal ! Vous le faites express ?

 

Vous n'a pas juste l'impression que la signification de cette phrase  est que notre politique nationale n'a pas pu influencer la baisse des autres.

Le 17/08/2024 à 16:32, john.tchance a dit :

Y compris dans des pays où Sarko n'a pas mis de radars.

 

Où ai je dit que tous les pays avez le même de radars ?

J'ai même écris le contraire.

Le 17/08/2024 à 17:09, john.tchance a dit :

Les variables positionnement et nb de radars, hauteur de la LVA ne sont pas homogène en Europe.

Autant plus le rapport le nb radars dans un pays vs la qualité de sa sécurité routière ne montre pas une homogénéité en Europe.

 

 

 

Tout ça a été longuement débattu sur la file du 80 kmh. Je vous encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

 

[marcsv]

Le 17/08/2024 à 17:43, john.tchance a dit :

 

Tout ça a été longuement débattu sur la file du 80 kmh. Je vous encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

 

 

Vous insitez ? Vous tenez vaiment à ce que je mette vos contradictions en évidence de ce coté là aussi ?

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 17:46, marcsv a dit :

 

Vous insitez ? Vous tenez vaiment à ce que je mette vos contradictions en évidence de ce coté là aussi ?

 

Encore une fois, quelles contradictions ?

Parce sur là, aussi, votre name&shame des contradictions est parti en eau de boudin. Je vais juste , vous fais remarquer que c'est chaque fois.

Donc vous pouvez y aller. A part pourrir la file du 80 kmh comme vous le faites sur celle là, ca ne va pas démontrer  beaucoup de chose.

Modifié 17 août par john.tchance

[marcsv]

Le 17/08/2024 à 17:51, john.tchance a dit :

 

Encore une fois, quelles contradictions ?

 

 

Le 17/08/2024 à 16:32, john.tchance a dit :

 

On a exactement la même pente dans toutes l'Europe. Y compris dans des pays où Sarko n'a pas mis de radars.

 

Ha bon ? Pardon alors 

Donc le fait que les autres pays d'Europe ont la même pente descendante de la mortalité n'est pas liée à la présence de radars ?

Et dans les pays ou Sarko n'a pas mis de radars, ils ont moins de morts parce qu'il y a autre chose qui fait diminuer les morts, c'est bien ça ?

 

Pourtant à la question de savoir dans quels pays il y a moins de radar qu'en France, vous bottez en touche et répondant que les radars (qui sont ou pas plus ou moins nombreux ?) sont placés différemment.

 

Et devant un tableau qui montre que la France fait partie des pays ayant le moins de radar par millier de kilomètres de routes et également par kilomètres carré vous préférez "m'envoyer sur la file du 80".

 

vous avez remarqué que vous sortez bien souvent des infos sans preuves en demandant aux autre de prouver que ce que vous dites ne repose sur rien.

 

EDIT : Donc oui, je persiste et signe, vous vous contredisez régulièrement, je ne sais juste pas si vous en êtes conscient ou pas ou si vous déborder de mauvaise foi.

Modifié 17 août par marcsv

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 17:46, marcsv a dit :

 

Vous insitez ? Vous tenez vaiment à ce que je mette vos contradictions en évidence de ce coté là aussi ?

 

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 15:47, marcsv a dit :

Allez, un petit jeu pour détendre l'atmosphère.

 

Vous voyez "quelque chose" sur cette photo ?

 

 

Quelqu'un t'a répondu pour ton jeu ? 

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 17:43, john.tchance a dit :

Tout ça a été longuement débattu sur la file du 80 kmh. Je vous encourage à lire la file du 80 kmh. Tout est marqué et discuté

 

 

Ici ce n'est pas la file du 80km/h .... merci d'y aller faire un tour.

Modifié 17 août par mtgxv

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 18:34, mtgxv a dit :

 

Ic ce n'est pas la file du 80km/h .... merci d'y aller faire un tour.

 

N'ai je pas ce que j'ai dit ?

Mais notre ami visiblement n'écoute rien.

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 18:36, john.tchance a dit :

 

N'ai je pas ce que j'ai dit ?

Mais notre ami visiblement n'écoute rien.

 

... et évidemment tu n'y réponds pas pour ne pas entretenir le HS.

 

B'hein voyons .... et puis, ce n'est pas ton ami 

Modifié 17 août par mtgxv

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 18:30, mtgxv a dit :

 

 

Tu parles Charles à chaque fous ca part en eau de boudin son Name & Shame.

Par contre, notre ami viens quand même de reconnaître qu'il s'est atribué une mission. C'est un peu ça qui pourri la file plutôt que moi. Allons, soyons honête.

Le 17/08/2024 à 17:46, marcsv a dit :

 

Vous insitez ? Vous tenez vaiment à ce que je mette vos contradictions en évidence de ce coté là aussi ?

 

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 15:47, marcsv a dit :

Allez, un petit jeu pour détendre l'atmosphère.

 

Vous voyez "quelque chose" sur cette photo ?

 

 

Langue au greffier.

 

C'est quoi, c'est quoi ?

[mtgxv]

Le 17/08/2024 à 18:40, john.tchance a dit :

 

Tu parles Charles à chaque fous ca part en eau de boudin son Name & Shame.

 

Comprends pas.

[john.tchance]

Le 17/08/2024 à 18:37, mtgxv a dit :

 

... et évidemment tu n'y réponds pas pour ne pas entretenir le HS.

 

B'hein voyons .... et puis, ce n'est pas ton ami 

 

Heu j'ai répondu une fois et renvoyer vers l'autre file. Vous appelez entretenir le HS.  Que pensez de votre ami qui viens de relancer sur cette file ?

Merci de répondre