Ducati Monster

[Invité §Ksy223iW]

Bonjour,

 

J'ai 35 ans et suis en train de passer le permis (ça devrait être pour ce mois ci si tout se passe bien) et je me pose évidemment la question de l'achat de ma future...

 

Après m'être rendu dans plusieurs garages, je trouve la ducati 821 plutot sympas , plusieurs modes (urban en 80 kw, jusqu'à 112 en mode sport).

 

Ce qui m’embête un peu c'est d'acheter une moto et au bout de 6 mois la revendre, donc je me dis que je pourrais conduire celle ci en mode Urban pendant quelques mois histoire de m'y faire puis voir par la suite comment je me sent..(en quelque sorte plusieurs motos en 1 )

 

J'ai vu aussi la 796 87 kw, que l'on trouve beaucoup moins chère, et aussi jolie qu'en pensez vous ?

[loloh1]

Que la 821 est une super machine et que même en mode sport je pense qu'elle reste largement gérable même pour un jeune permis. Le couple est présent tout de suite, ce qui en fait une moto assez linéaire avec un moteur exploitable sur toute la plage de puissance.

 

Donc pas besoin de monter dans les tours (et de prendre des vitesses infernales) pour avoir des sensations, et pas de coup de pied au cul en 2e partie de compte-tour pour se faire peur.

 

Enfin sur le mouillé le mode Urban devrait te permettre d'éviter la correctionnelle au premier tour de poignée un peu optimiste

 

Je roule en Diavel tous les jours et j'ai beaucoup aimé cette machine, j'avoue que si je devais downsizer demain je prends celle-là sans hésiter

[Invité §Ksy223iW]

Merci loloh, en effet je la trouve magnifique je l'ai essayé en tant que passager chez un concessionnaire, le bruit est génial, on sent vraiment la différence quand on passe au mode sport ! après il y a le budget

C'est pour ça que j'étais aussi allez voir du coté des 796 voir 696, qu'est ce que tu en penses ? y a -il de grosses différences ? hormis le fait qu'elles n'est pas les trois modes.

[loloh1]

Aucune idée, pas essayées

 

Il y en a 2-3 ici qui connaissent tout sur tout sur toutes les machines, surtout celles qu'ils n'ont jamais essayées, ils devraient pouvoir te répondre

 

Sinon franchement le mieux est encore d'aller essayer en concession...

[Invité §nic143yo]

Essaie la en vrai...

 

La poignée de gaz c'est la cata, ça réponds mal (électronique), pas moyen de rester sur un filet de gaz et ce put*** de temps mort de mer** . Chiant au possible.

Pour les différents mode : c'est un veau malade 2 modes sur 3 , en sport ça va mieux mais les gaz quelle grosse daube.

 

Comparé à la 796 ( mon binôme de sortie a ça ) un vrai raté cette 821. Il n'était pas du tout enthousiaste non plus après notre journée d'essai.Bref il a gardé sa monster 796 et a passé son chemin sur la 821 pour finir

 

 

 

Comme dit loloh, le mieux reste d'aller essayer sois-même . Tout le monde n'aime pas la même chose.

[loloh1]

C'est quoi le problème avec la poignée de gaz ?

 

Si ça se trouve c'est la même que la mienne, avec les 160ch du Diavel j'ai un peu l'habitude d'y aller mollo, donc en étant obligé de tirer plus fort sur celle-là ça m'a pas paru gênant

[Invité §nic143yo]

Le temps de réaction vraiment long entre le moment où tu tournes la poignée ( d'un mm ou à fond ) et celui où le moteur prends des tours. Vraiment dérangeant et pas agréable . Ca se règle peut-être mais là c'était une horreur. ( comme bcp de choses électroniques qui remplacent des câbles d'ailleurs.. )

 

Puis le reste de la moto est pas terrible non plus, moins vive que la 796, plus neutre, le bi tout mou et tout souple ( tjrs rapport à la 796 ).

[loloh1]

Mouais. On n'a pas dû essayer la même alors. Pour moi ce sont des mobylettes de toute façon, mais celle-là je l'ai trouvée vraiment sympa

[Invité §Pob213Vj]

Hello,

 

Je roule en Monster 696 depuis quelques mois. 3500 KM plus tard, je suis entièrement conquis par la machine.

 

Bruit somptueux, sensations sans avoir à rouler à des vitesses inavouables, moteur coupleux, sans oublier qu'elle est très jolie. (Sûrement la moins jolie des 3 696-796-821 ceci étant, mais tout de même).

 

Pas de problèmes de réponses à la poignée de gaz pour ma part. Ce n'est pas aussi onctueux qu'un 4 cylindres mais c'est très gérable, il faut simplement s'assurer d'être sur le bon rapport à chaque moment.

 

La moto est super légère et se balance d'un côté ou de l'autre sans problèmes. Vraiment facile à emmener. Un vrai vélo.

 

 

Pour peu que ça serve, historique des motos possédées (n'incluant pas tout les autres modèles testés, Street Triple 675, R6, CBR600RR, Hornet, Duke 3 690) : Duke 125, Shiver 750, Monster 696.

[Invité §nic143yo]

Mouais. On n'a pas dû essayer la même alors. Pour moi ce sont des mobylettes de toute façon, mais celle-là je l'ai trouvée vraiment sympa

 

 

On est tous du même avis dans notre groupe, poignée des gaz merdique et veau malade par rapport à la 796. Mais bon ça se règle peut-être ( ça se fait sur les voitures ) et on a pas les même gouts non plus .

 

ps: Mt09, Inazuma 750, Monster 796, Fireblade et la nouvelle 1290 superduke sont nos machines et on se les prêtes souvent (la duke... ), la 821 on en veut pas, même pour un balle.

[loloh1]

Purée c'qu'il faut pas lire

[Invité §118432tz]

 

On est tous du même avis dans notre groupe, poignée des gaz merdique et veau malade par rapport à la 796. Mais bon ça se règle peut-être ( ça se fait sur les voitures ) et on a pas les même gouts non plus .

 

ps: Mt09, Inazuma 750, Monster 796, Fireblade et la nouvelle 1290 superduke sont nos machines et on se les prêtes souvent (la duke... ), la 821 on en veut pas, même pour un balle.

 

 

Même le type en MT09 a trouvé qu'il y avait des accoups? Parce que sur la MT, la gestion des gaz est sans conteste la pire que j'ai jamais essayée!

 

Pour la monster, apparemment la 821 est bien plus civilisée que les précédentes versions. Coté look, un pote avait une 796, clairement y a pas match Par contre c'est pas des motos faciles: c'est super rigide, coupleux avec des gros freins. C'est a essayer avant d'acheter quoi

[Invité §nic143yo]

pas d'accoups non ( en effet c'est pas la joie non plus sur la mt ), mais un gros temps de mort, temps de réaction hyper lent... .

 

 

@ Loloh1 : et nous...On est en full (belgique) alors je te laisse imaginer la duke ( quand j'ai repris mon inazuma...100cv de moins, 4cyl, 4kg de plus et molle... ce fut dur )

[bmal]

Bonjour

j'ai un 796 avec demi-ligne termi, KN, ... ; ce que je peux t'en dire : très bien en première bécane : bonne partie cycle ( quoique la fourche un peu molle ! mais les freins Brembo sont top) qui pardonne pal mal d'erreurs et permet déjà de bien rouler ; le moteur est assez coupleux ( c'est pas non-plus un foudre de guerre ) mais par contre manque d'allonge ( tu es vite au rupteur ) : en fait bien également en première bécane pour quelqu'un qui ne cherche pas la grosse patate

très bon confort de conduite ( pour un roadster ! )

pour l'entretien et la fiabilité : ça reste chez Ducati :q une moto très abordable ( peu chère en entretien et fiable )

un point positif également : c'est que ça décote moins bas qu'une japonaise

voilà

V

[loloh1]

pas d'accoups non ( en effet c'est pas la joie non plus sur la mt ), mais un gros temps de mort, temps de réaction hyper lent... .

 

 

@ Loloh1 : et nous...On est en full (belgique) alors je te laisse imaginer la duke ( quand j'ai repris mon inazuma...100cv de moins, 4cyl, 4kg de plus et molle... ce fut dur )

 

 

C'est sur que rouler en full en Inazuma ça change tout

 

Et comparer le petit Monster à une 1290 Duke mais quelle bonne idée

 

T'as du mal à vous mettre dans la peau du gars qui pose la question : il ne cherche pas une moto vive ou violente mais une machine facile et sûre. Vu de chez toi en plus c'est un poumon, finalement elle est parfaite pour lui cette machine

[Invité §nic143yo]

le seul vrai défaut que j'ai mentionné c'était la poignée de gaz à retardement , je trouve ça horrible et in-roulable. (En comparaison avec la 796 que je roule assez souvent, qui est super gérable, une prise en main déconcertante ) .

 

C'est évident que la duke... n'a rien avoir...encore moins en full, puis de tte façon ce genre d'engin n'a rien à foutre sur route ouverte. ( pas exploitable )

 

Edit : ouais mon inaz en full 85 faux Cv ça change une vie

[loloh1]

La poignée de gaz c'est certainement un problème de votre moto d'essai parce que moi j'ai pas du tout vu ça.

 

L'intérêt du ride-by-wire c'est de permettre un comportement de la moto différent selon le mode de gestion choisi. Sur le Diavel en mode sport il suffit de tourner la poignée d'1cm pour se prendre un coup de pied au cul, en mode touring il faut presque faire un demi-tour pour repartir franchement. Au début ça me gonflait, et en fait sous la pluie ou le matin quand il caille et qu'il faut faire des manoeuvres à basse vitesse, eh ben c'est vraiment pas mal...

 

Dernière chose : la 796 c'est 90ch, la 821 c'est 110ch et 1m/kg de couple en plus. J'ai du mal à croire que les performances soient en retrait.

Les courbes sont probablement beaucoup plus linéaires mais je fais partie des motards qui préfèrent ça, surtout sur des motos de moins de 150ch. Ca procure peut-être un peu moins de sensations fortes aux jeunes motards, mais ça les rend beaucoup plus facilement utilisables au quotidien (ou sur piste) que les vieux machins qui n'avaient rien dans le sac sous 6000 tours et envoyaient d'un coup l'aiguille rejoindre la zone rouge...

[Invité §nic143yo]

C'est aussi ce que j'ai dit, ça se règle ou défaut, mais même en mode sport je trouvais ça désagréable .

Pour les perfs c'était un essai dans une concess...je ne peux pas te dire que ça envoi moins/plus sur circuit. L'impression général fut que je la trouvais moins vive que la 796, moins réactive ( poignée à la con ), position à la jap vachement plus neutre/moins sport.

Je ne doute pas une seule seconde sur ses capacités à bouffer une 796 .

 

Pareil pour les vieux machins qui n'ont rien sous 7000 tours ( genre la mienne ) puis qui envoient patates jusque 12.000..moi c'est ce que je recherche comme brêle, idéale pour faire du circuit en "bourinant" et rouler calme toute en souplesse le reste du temps sans injection ni poignées électronique sans sensation si possible

 

 

Dans tout les cas faut aller l'essayer! ça se fait assez facilement et c'est mieux pour se faire une idée de la machine.

[loloh1]

Je pense avoir trouvé la raison de ton décalage : hier soir en réglant l'horloge de la moto j'ai aussi joué avec le DTC, comme il était au mini en mode sport je l'ai monté en position 3 (sur 8) par sécurité. Avec des pneus presque aux repères et l'hiver arrivant, on ne sait jamais

 

Ce matin la bécane était affreuse à conduire, réponse à la poignée désagréable, il fallait que je la tourne 2cm de plus que d'hab pour qu'elle se mette à accélérer franchement

 

Du coup ce soir j'ai remis le réglage au mini, tout est redevenu normal [:cozim:2]

[Invité §nic143yo]

ça conforte mon idée que ces poignées sans cable...c'est de la daube et aussi que ça se règle -> je n'ai pas vu ce genre de réglage sur la 821, juste le 3modes . Mal regardé ou inexistant je n'en sais rien

[Invité §118432tz]

ça conforte mon idée que ces poignées sans cable...c'est de la daube et aussi que ça se règle -> je n'ai pas vu ce genre de réglage sur la 821, juste le 3modes . Mal regardé ou inexistant je n'en sais rien

 

 

C'est de la daube c'est vite dit: comme l'a dit loloh, sur une gros bi ( de 120 ou 180 bourrins, genre la superduke ), c'est quand même appréciable de pouvoir moduler la réponse des gaz. Mais faut que ce soit transparent quoi, sans décallage ni acoup

[Invité §nic143yo]

 

C'est de la daube c'est vite dit: comme l'a dit loloh, sur une gros bi ( de 120 ou 180 bourrins, genre la superduke ), c'est quand même appréciable de pouvoir moduler la réponse des gaz. Mais faut que ce soit transparent quoi, sans décallage ni acoup

 

Ton poignet ça suffit pas pour la moduler? Fin soit c'est pas le débat, sinon ça va partir en couille comme dans d'autre topic (cf acheter une moto neuve )

 

J'attend le retour de l'essai de l'intéressé pour savoir ce qu'il en pense

[Invité §118432tz]

Ton poignet ça suffit pas pour la moduler? Fin soit c'est pas le débat, sinon ça va partir en couille comme dans d'autre topic (cf acheter une moto neuve )

 

J'attend le retour de l'essai de l'intéressé pour savoir ce qu'il en pense

 

 

T'as raison c'est HS mais, au hasard parce que c'est plus agréable de pas se foutre en l'air? C'est pas sur ma CB500 ou ton inaz que ça aurait un intérêt mais sur la superduke que tu dis toi-même apprécier, oui ça me semble appréciable.

Sur la monster 821, qui fait 112ch pour 200kg ça me semble tout à fait pertinent

[loloh1]

Ton poignet ça suffit pas pour la moduler? Fin soit c'est pas le débat, sinon ça va partir en couille comme dans d'autre topic (cf acheter une moto neuve )

 

J'attend le retour de l'essai de l'intéressé pour savoir ce qu'il en pense

 

 

Si, ça suffit.

 

Mais c'est pas agréable : passer plus de 160 bourrins au sol sous la pluie par moins de 10° avec une poignée à tirage court, crois-moi ça peut vite devenir très sportif.

 

Quand la météo est pourrie je préfère la passer en mode touring et avoir une course à la poignée plus longue, c'est nettement moins galère à conduire.

 

Si la 821 est équipée du DTC et du ride by wire ils sont forcément réglables, et à tous les coups pour éviter les excès de confiance des essayeurs la concession a dû sécuriser la brêle à mort, d'où ton impression de temps de réponse. En fait c'est juste que la course est plus longue, sur le premier cm elle ne prend pas les tours franchement, il faut ouvrir à moitié pour que ça commence à avancer...

[loloh1]

 

T'as raison c'est HS mais, au hasard parce que c'est plus agréable de pas se foutre en l'air? C'est pas sur ma CB500 ou ton inaz que ça aurait un intérêt mais sur la superduke que tu dis toi-même apprécier, oui ça me semble appréciable.

Sur la monster 821, qui fait 112ch pour 200kg ça me semble tout à fait pertinent

 

 

Ce que je trouve assez drôle finalement c'est que ce sont les jeunes (ou jeunes permis) qui sont le plus récalcitrants à l'utilisation de technologie moderne dans leurs motos, alors même que ce sont les populations les plus à risque

 

Peut-être que c'est quand on a roulé des années sur des motos sans assistance ni électronique qu'on se rend compte des bienfaits de la technologie

 

Bon, pas toute la technologie, parce qu'avec toute l'électronique embarquée et le multiplexage, à la moindre ampoule qui claque ou fil coupé c'est le bordel, là pour le coup c'était mieux avant

[Foggy211]

Je pense avoir trouvé la raison de ton décalage : hier soir en réglant l'horloge de la moto j'ai aussi joué avec le DTC, comme il était au mini en mode sport je l'ai monté en position 3 (sur 8) par sécurité. Avec des pneus presque aux repères et l'hiver arrivant, on ne sait jamais

 

Ce matin la bécane était affreuse à conduire, réponse à la poignée désagréable, il fallait que je la tourne 2cm de plus que d'hab pour qu'elle se mette à accélérer franchement

 

Du coup ce soir j'ai remis le réglage au mini, tout est redevenu normal [:cozim:2]

 

 

 

Elle a bouffé quoi à Haloween la Diavel ?

 

J'ai jamais remarqué de réelle différences avec les réglages DTC (mis à part en position full assistance extrême CQFD) Tout au plus la petite loupiotte rouge qui se fait plus présente en cas extrême sur l'angle (genre en niveau 3). Mais pour 95% de la conduite voilà quoi Enfin pour moi . Pourtant je roule pas comme un vieux

Disons que niveau réponse à la poignée, mis à part les modes sport touring urban etc..... les niveau abs/dtc et autre n'ont jamais modifié ma réponse à la poignée ???

[loloh1]

 

 

Elle a bouffé quoi à Haloween la Diavel ?

 

J'ai jamais remarqué de réelle différences avec les réglages DTC (mis à part en position full assistance extrême CQFD) Tout au plus la petite loupiotte rouge qui se fait plus présente en cas extrême sur l'angle (genre en niveau 3). Mais pour 95% de la conduite voilà quoi Enfin pour moi . Pourtant je roule pas comme un vieux

Disons que niveau réponse à la poignée, mis à part les modes sport touring urban etc..... les niveau abs/dtc et autre n'ont jamais modifié ma réponse à la poignée ???

 

 

C'est p't'et parce que tu roules pas tous les jours avec par tous les temps, mais je peux t'assurer que c'est très présent. Au tout début avec le DTC réglé d'usine j'avais l'impression que la machine avançait par à-coups sur les grosses accélérations jusqu'à ce que je mette le bazar au mini. Depuis ça a disparu, ou je me suis habitué

 

Peut-être que ça dépend du revêtement, de l'état des pneus (les miens commencent à être rincés) ou des sensations du pilote (t'es un gros bourrin ), mais une chose dont je suis sûr c'est que le comportement à la poignée est vraiment diférent en fonction du DTC

[Invité §cle806Gb]

Je confirme ce que dit loloh à propos du dtc sur un Monster 1100 evo... Selon le niveau sélectionné y'a un temps de réponse plus long à la poignée. Comme un trou dans l'accélération