Invité §Jes257LV 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 tu t’assure comment? je te rappelle qu'en France il n'est pas question de financer les lieux de culte, faut que ça soit du privé... Tu raconte n'importe quoi en fait Chez moi les lieux de cultes sont financés Mais au fait, que dit la loi ? Stricto sensu, la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat (qui ne s'applique ni en Alsace ni en Moselle, encore sous le régime concordataire, du fait de l'occupation allemande après la défaite de 1871) interdit aux pouvoirs publics de subventionner l'édification d'un lieu de culte. L'article 2 précise que «la République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte», cette interdiction de financement public concernant toutes les religions. Toutefois, devenu propriétaire des églises construites avant 1905, soit de la plupart d'entre elles, l'Etat et les collectivités doivent prendre en charge leur entretien et donc les réparations éventuelles. «En conséquence, explique Jean Baubérot, titulaire de la chaire «histoire et sociologie de la laïcité» à l'Ecole pratique des hautes études et auteur d'un ouvrage récent sur le sujet, il existe de fait une inégalité de traitement entre les cultes présents avant 1905 et les autres. En outre, les choses se compliquent avec l'article 1 de la loi, qui précise que l'Etat ''garantit le libre exercice des cultes''. Dès lors, il est possible d'interpréter les paroles du législateur de la manière suivante : si les fidèles ne peuvent pas pratiquer leur religion faute de moyens matériels, l'Etat peut aider une communauté à bénéficier d'un espace de prière.» C'est du reste ce qui s'est fait en 1922, dans la capitale, avec la construction de la Mosquée de Paris, financée largement par les contribuables. Preuve que la loi peut être aménagée par ses fondateurs mêmes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Dès lors, il est possible d'interpréter les paroles du législateur de la manière suivante : si les fidèles ne peuvent pas pratiquer leur religion faute de moyens matériels, l'Etat peut aider une communauté à bénéficier d'un espace de prière.» C'est du reste ce qui s'est fait en 1922, dans la capitale, avec la construction de la Mosquée de Paris, financée largement par les contribuables. Preuve que la loi peut être aménagée par ses fondateurs mêmes. ben que dal, d'ailleurs suis pour que les églises se démerdent aussi, après tout le vatican doit bien avoir quelques ronds de coté non Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ApA700si 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 ah si, plein de faits pourraient l'étayer... mais surement pas des boucheries hallal http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif quand une ville acceptera qu'un imam gueule l'appel à la prière 5 fois jours on en reparlera en attendant c'est toujours le son des cloches qui dominent Même la racaille communiste commence à ne plus pouvoir nier l'évidence. Où « Oui, la gangrène intégriste existe bel et bien dans des quartiers de France. Se diffuse ce poison de l‘obscurantisme religieux qui nourrit l’antisémitisme et le racisme anti-blancs. Arrêtons de faire l’autruche ». André Gérin, PCF Salaud de rouge facho-réactionnaire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Jes257LV 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Dès lors, il est possible d'interpréter les paroles du législateur de la manière suivante : si les fidèles ne peuvent pas pratiquer leur religion faute de moyens matériels, l'Etat peut aider une communauté à bénéficier d'un espace de prière.» C'est du reste ce qui s'est fait en 1922, dans la capitale, avec la construction de la Mosquée de Paris, financée largement par les contribuables. Preuve que la loi peut être aménagée par ses fondateurs mêmes. ben que dal, d'ailleurs suis pour que les églises se démerdent aussi, après tout le vatican doit bien avoir quelques ronds de coté non Le pape mène la grande vie, la papamobile sur base de ML coute la peau des fesses Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Même la racaille communiste commence à ne plus pouvoir nier l'évidence. Où « Oui, la gangrène intégriste existe bel et bien dans des quartiers de France. Se diffuse ce poison de l‘obscurantisme religieux qui nourrit l’antisémitisme et le racisme anti-blancs. Arrêtons de faire l’autruche ». André Gérin, PCF Salaud de rouge facho-réactionnaire ah mais tu n'as pas dit: "dans certains quartiers" tu as dit: "La france"... c'est pas du tout pareil... maintenant ouais, la situation actuelle fait que certains se réfugient dans la religion, c'est ce que je dis depuis le début en fait Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Sar585VN 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 ah mais tu n'as pas dit: "dans certains quartiers" tu as dit: "La france"... c'est pas du tout pareil... maintenant ouais, la situation actuelle fait que certains se réfugient dans la religion, c'est ce que je dis depuis le début en fait C'est quoi cette fameuse "situation actuelle" qui excuserait l'islamisation de certains quartiers qui galope depuis seulement ces dernières années ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 On peut aussi détruire les églises pendant qu'on y est Quecequifautpasentendre On reviendrait à la période de la Révolution Française en gros... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Jes257LV 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 On reviendrait à la période de la Révolution Française en gros... On va plutôt laisser ce remake à Mélanchon, faut pas tout Mélancher Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
zygomard 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 On reviendrait à la période de la Révolution Française en gros... il y avait très peu d'églises avant la révolution, c'est plutôt sous Napoléon III que chaque village voulait la sienne il y avait surtout des chapelles ( chapelle viendrait du mot "chape", vêtement que portait St Martin de Tours à sa mort) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 il y avait très peu d'églises avant la révolution, c'est plutôt sous Napoléon III que chaque village voulait la sienne il y avait surtout des chapelles ( chapelle viendrait du mot "chape", vêtement que portait St Martin de Tours à sa mort) Possible... En tout cas, sur tous les plans de ville d'Ancien Régime, on voit des établissements religieux partout à tous les coins de rue. Des chapelles, des lieux de cultes appartenant à toutes les congrégations et communautés qui existaient. Chapelle (en latin capella fait allusion à la cape de Saint Martin, qui a fini par appartenir pour une moitié à lui et pour une autre moitié à un cul nu après un petit partage de la même ressource. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 C'est quoi cette fameuse "situation actuelle" qui excuserait l'islamisation de certains quartiers qui galope depuis seulement ces dernières années ? Ca galope dans ta tete surtout... La situation actuelle genre crise chomage + en bonus un gvt qui kiffe mettre les gens les uns contre les autres... ca te parle ou pas du tout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §SD6628uT 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Faut vraiment habité le fin fond de la cambrousse pour nier une telle réalité Evidemment que la France et l'Europe s'islamisent Pourtant ne serait-ce pas le fin fond de la cambrousse qui voterait Marine à 40 ou 50 % au juste ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 La laïcité tu connais? c'est pourtant clair non ? 'tain c'te troll quoi, la laïcité suivant marine, laissez saint nicolas du chardonnet et toutes ses autres officines baiser la République et inculquer le révisionnisme à nos têtes blondes, mais non aux prières de rues et à la viande halal on rasera vos femelles© Quant au reste, v'là qu'Apalta découvre que les communistes s'en prennent aux religions, c'est dingue non Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Juste comme ça, vous savez pourquoi la Loi de 1905 a dû être remaniée et que l'Etat subventionne certains édifices catho, ou pas du tout? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Moi pas du tout personnellement Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité tetanos-46 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Juste comme ça, vous savez pourquoi la Loi de 1905 a dû être remaniée et que l'Etat subventionne certains édifices catho, ou pas du tout? Oui, et à part égale avec les actifs des deux autres grandes religions monothéistes Avec plus ou moins d'équité. Mais peu importe ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Juste comme ça, vous savez pourquoi la Loi de 1905 a dû être remaniée et que l'Etat subventionne certains édifices catho, ou pas du tout? Non. Tout ce que je sais c'est que la loi de 1905 ne s'applique pas dans le 57, le 67 et le 68, alors des établissements catholiques de plus ou de moins... Et qu'est-ce que ça entend "des établissements catholiques"? De nouvelles églises? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 ben figure toi que le vatican a pas du tout apprécié à l'époque l'audace de la République, et n'a à ce titre pas bien pris que l'on veuille les obliger à entretenir leurs biens...ils ont donc refusé de créér des associations cultuelles, obligeant ainsi la Nation a devenir propriétaire de ces monuments, et bien entendu assurer leur entretien...un peu plus tard (mars 1907), ces bâtiments sont mis à disposition gratuite pour la prière, et, pour l'anecdote, la sonnerie des cloches est légalement permise (ce qui sous entend qu'elles constituaient auparavant un trouble à l'ordre public )... C'était la minute du Professeur Cyclopède http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 C etait tres instructif comme d hab moNanar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 C etait tres instructif comme d hab moNanar c'est un raccourci très vulgaire qui va me valoir les foudres d'Apalta, mais je relève le gant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 ben figure toi que le vatican a pas du tout apprécié à l'époque l'audace de la République, et n'a à ce titre pas bien pris que l'on veuille les obliger à entretenir leurs biens...ils ont donc refusé de créér des associations cultuelles, obligeant ainsi la Nation a devenir propriétaire de ces monuments, et bien entendu assurer leur entretien...un peu plus tard (mars 1907), ces bâtiments sont mis à disposition gratuite pour la prière, et, pour l'anecdote, la sonnerie des cloches est légalement permise (ce qui sous entend qu'elles constituaient auparavant un trouble à l'ordre public )... C'était la minute du Professeur Cyclopède http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif Oui, ça rompait le Concordat conclu sous Napoléon Bonaparte. (Et non ce n'était pas Napoléon 1er... ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
polo_les_gazs 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 c'est un raccourci très vulgaire qui va me valoir les foudres d'Apalta, mais je relève le gant Tant que c'est pas le foutre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Tant que c'est pas le foutre. Je n'avais jamais fait l'association d'idées entre les deux mots. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 c'est un raccourci très vulgaire qui va me valoir les foudres d'Apalta, mais je relève le gant il a le nez dans ses livres d'histoire, il s'échauffe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Sar585VN 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 Ca galope dans ta tete surtout... La situation actuelle genre crise chomage + en bonus un gvt qui kiffe mettre les gens les uns contre les autres... ca te parle ou pas du tout La crise et le chômage de masse c'est depuis les années 80 Quant au gouvernement, il serait à l'origine d'un phénomène qui touche l'Europe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 L ex gouvernement a amplifie le phenomene en ce qui concerne la france oui... mais sinon tu te base sur quoi pour balancer des trucs genre " la crise a commence y a 30 ans " ou " l islamisation des quartiers ne galope que depuis quelques annees" nan parce que si c est ton feeling legendaire heuuu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
klitor 4 juin 2012 Signaler Partager 4 juin 2012 J-6 et je sais toujours pas quels sont les candidats et encore moins leurs professions de foi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 lire quoi par exemple Et c'est marrant comme on en arrive vite aux insultes quand y'a pas d'argument derrière hein http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/sol.gif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ApA700si 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 Christopher Caldwell par exemple, c'est instructif et absolument pas partisan http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif "Une révolution sous nos yeux : comment l'islam va transformer la France et l'Europe" Je précise à toutes fins utiles que c'est une analyse prospective sérieusement argumentée, pas un pamphlet anti-islam Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §sti325cL 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 "Comment l'Islam aurait pu transformer la France le Royaume Franc lors des raids arabes* du 8ème siècle s'ils avaient réussi leurs invasions." Il y a donc un précédent bien lointain et bien plus marqué que ce que ce "prophète" annonce pour la période actuelle. Sinon, qu'est-ce qu'il argumente, cet auteur sociologue? *On parlait de sarrasins... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §cli814wP 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 Christopher Caldwell par exemple, c'est instructif et absolument pas partisan http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif "Une révolution sous nos yeux : comment l'islam va transformer la France et l'Europe" Je précise à toutes fins utiles que c'est une analyse prospective sérieusement argumentée, pas un pamphlet anti-islam bien sûr, mais je lui préfère très largement Laila Lalami, pour son pragmatisme et surtout sa capacité à ne pas tronquer certains articles et statistiques de leur substantifique moelle afin de se livrer à un acte d'accusation uniquement à charge Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 Je précise à toutes fins utiles que c'est une analyse prospective sérieusement argumentée, pas un pamphlet anti-islam ah ben pourquoi tu ne les utilise pas ces arguments dans tes post Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ApA700si 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 ah ben pourquoi tu ne les utilise pas ces arguments dans tes post Ca changerait quoi mon nyny?.. Tu sais bien qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre, allons allons Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §kaz086tA 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 Christopher Caldwell par exemple, c'est instructif et absolument pas partisan http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif "Une révolution sous nos yeux : comment l'islam va transformer la France et l'Europe" Je précise à toutes fins utiles que c'est une analyse prospective sérieusement argumentée, pas un pamphlet anti-islam Bientôt y aura un quota de musulmans à embaucher donc des stats ce qui est interdit Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §nyn781GE 5 juin 2012 Signaler Partager 5 juin 2012 Ca changerait quoi mon nyny?.. Tu sais bien qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre, allons allons ah non mais face à un analyse prospective sérieusement argumentée je pourrais éventuellement changer mes positions vas y Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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