Ecoconduite et point mort...

[Invité §Dad467nK]

Je tenais a poser une question sur la soit disant coupure d'injection. Je possède une 206 1.6 16V (donc injection multipoint), quand je me mets en frein moteur, la consommation ne descend pas tout de suite a 0, mais met plusieurs dizaines de secondes a s'y mettre. Entre temps je suis plutot a 0.5/1L/100Km, alors que sur la Golf TDi de ma mère (injection directe inj. pompes), dès que je relache l'accelerateur, la conso passe à 0.

 

Comment expliquer cela ?

 

TEmps de latence de l'affichage qui fait une moyenne sur les denirèes secondes, et qui n'affiche pas en réalité la valeur instantannée de la consomation. L'injection est bien coupée dés que tu lèves le pied.

[Invité §Dad467nK]

 

Si, c'est vrai!

En fait le calcul que fait ton odb est une moyenne sur les quelques dernières secondes. Donc forcément avant que cette moyenne tombe à 0 il se passe un peu de temps.

 

La coupure de carburant en frein moteur est une des raisons d'être des systèmes injection, ils fonctionnent TOUS comme ça!

 

 

Ah voilà, j'arrive un peu tard en fait.

[Invité §SAX628aN]

C'est d'ailleur pour ça qu'il est fortement déconseillé de faire une descente de montagne en hiver avec un moteur froid car la pauvre bête va tourner pendant 30 minutes à haut régime sans jamais monter en température!

[Invité §pet624TL]

C'est d'ailleur pour ça qu'il est fortement déconseillé de faire une descente de montagne en hiver avec un moteur froid car la pauvre bête va tourner pendant 30 minutes à haut régime sans jamais monter en température!

 

vaut peut etre mieux ça que de monter une cote a froid ?

[Invité §thu550qP]

vaut peut etre mieux ça que de monter une cote a froid ?

 

 

ben nan, car des le debut de la côte ton moteur va grimper en temperature, donc tu ne rouleras a froid que quelques minutes

[Invité §mik168nH]

 

Technologies différentes pour des moteurs différents !

 

 

 

 

bonjour

en descente avec ma laguna 1.8 16v 0L/100

nemo 1.4 hdi 2L/100

[FreudGT]

 

Pour moi ça marche la combinaison point mort et frein moteur.

 

J'arrive régulièrement à faire 4.8/100 sur un plein avec une mégane GTdci 150. En connaissant le trajet par coeur du boulot on fait des miracles

90% de nationale, 5% de ville, 5% de petites routes de montagne. C'est vrai que niveau sécurité le point mort c'est pas top sécurité mais bon quand il y a personne devant, la voie dégagée et pas d'intersection c'est pas pire...y'en a bien qui clope ou qui mange au volant, c'est pas mieux !!!

[Invité §Dad467nK]

C'est surtout que c'est con le point mort, tu consommes plus que de rester en prise sur le vitesse la plus élevée.

[FreudGT]

C'est surtout que c'est con le point mort, tu consommes plus que de rester en prise sur le vitesse la plus élevée.

 

 

Exact mais sur un léger faux plat descendant ça vaut le coup. car si t'es en prise l'auto ralenti trop et tu es obligé de réaccélerer et même si c'est très peu ça consommera toujours plus qu'au point mort

[Invité §MAX512Tj]

blabla

[Buz2285]

 

Exact mais sur un léger faux plat descendant ça vaut le coup. car si t'es en prise l'auto ralenti trop et tu es obligé de réaccélerer et même si c'est très peu ça consommera toujours plus qu'au point mort

 

 

Après tout dépend de la cylindrée, et donc de l'importance du frein moteur de la voiture.

Sur une petite cylindrée essence, ma C1 3 cylindres 1l en l'occurrence, le frein moteur est très faible en cinquième et ralentit à peine plus la voiture qu'être au point mort.

[cacal7370]

salut, j'ai essayé une c3 hdi et lorsque l'on relache l'accélarateur, l'odb indique très rapidement 0l/100 alors que sur mon zeta(moteur peugeot 2.1l dt 12 soupapes, je crois celui des xantia, 806...), il lui faut une descente de 3 km avant qu'il n'indique 0L

c'est normal, selon vous?

merci

[Invité §Yan216Gn]

salut, j'ai essayé une c3 hdi et lorsque l'on relache l'accélarateur, l'odb indique très rapidement 0l/100 alors que sur mon zeta(moteur peugeot 2.1l dt 12 soupapes, je crois celui des xantia, 806...), il lui faut une descente de 3 km avant qu'il n'indique 0L

c'est normal, selon vous?

merci

 

En fait, les ordinateurs de bord "lissent" les valeurs de consommation en affichant la moyenne des dernieres secondes. Sur les "vieux" ordinateurs Peugeot, la duree en question est plutot longue. C'est plus court sur les plus modernes.

[Invité §Ju2425Fl]

Bonjour

J'ai une 106 1.5d de 1995. Quand j'ai essayé le point mort j'ai vite trouvé ça très dangereux. Alors j'ai trouvé une alternative: je roule débrayé. Comme ça au moindre imprévu il y a juste à lâcher la pédale. Il faut juste penser à garder la vitesse adéquate enclenchée.

Côté résultat, c'est un peu tôt pour pouvoir l'affirmer mais je pense à une économie d'environ 0.2l/100. Sur mon dernier plein je suis à 3.9 au lieu de 4.2 en cette saison. Tout cela sur un parcours "boulot" où il est facile d'anticiper les décélérations.

Julien

[daniel762]

Bonjour

J'ai une 106 1.5d de 1995. Quand j'ai essayé le point mort j'ai vite trouvé ça très dangereux. Alors j'ai trouvé une alternative: je roule débrayé. Comme ça au moindre imprévu il y a juste à lâcher la pédale. Il faut juste penser à garder la vitesse adéquate enclenchée.

Côté résultat, c'est un peu tôt pour pouvoir l'affirmer mais je pense à une économie d'environ 0.2l/100. Sur mon dernier plein je suis à 3.9 au lieu de 4.2 en cette saison. Tout cela sur un parcours "boulot" où il est facile d'anticiper les décélérations.

Julien

 

 

Euh... Rouler en débrayant, je crois pas que ce soit très bon pour la butée d'embrayage.

D'ailleurs, rouler au point mort n'est pas excellent pour la boîte non plus !

[FreudGT]

 

Euh... Rouler en débrayant, je crois pas que ce soit très bon pour la butée d'embrayage.

D'ailleurs, rouler au point mort n'est pas excellent pour la boîte non plus !

 

 

 

Pourquoi donc

[Invité §Yan216Gn]

 

 

Pourquoi donc

 

"Lubrification par barbotage". Pour que la boite soit lubrifiée, il faut que tout tourne. Sinon, certaines parties ne le seront pas correctement.

[FreudGT]

"Lubrification par barbotage". Pour que la boite soit lubrifiée, il faut que tout tourne. Sinon, certaines parties ne le seront pas correctement.

 

 

 

 

Je suppose que ça n'a pas trop d'incidence quand on le fait de temps en temps. Le fait de remettre en prise régulièrement relubrifie enfin j'éspère car j'utilise assez souvent le point mort car le parcours si prête bien. Sur 70 km je le mets sur 20-25 à peu près et je gagne 0.3 litre de conso à peut près mais si ça use la boite prématurément je peux être perdant à la fin !

[Invité §MAX512Tj]

Bonjour

J'ai une 106 1.5d de 1995. Quand j'ai essayé le point mort j'ai vite trouvé ça très dangereux. Alors j'ai trouvé une alternative: je roule débrayé. Comme ça au moindre imprévu il y a juste à lâcher la pédale. Il faut juste penser à garder la vitesse adéquate enclenchée.

Côté résultat, c'est un peu tôt pour pouvoir l'affirmer mais je pense à une économie d'environ 0.2l/100. Sur mon dernier plein je suis à 3.9 au lieu de 4.2 en cette saison. Tout cela sur un parcours "boulot" où il est facile d'anticiper les décélérations.

Julien

 

Le gros problème, à rouler comme ça, c'est qu'à l'embrayage, tu risques de ralentir trop fort la voiture qui risque de partir en tête à queue.

[meca32]

 

Débrayée ou pas, point mort ou pas dans une boite de vitesse tout tourne en permanence dès que la voiture roule.

 

Boite mécanique hein, les BVA c'est différent.

[Invité §Ju2425Fl]

Le gros problème, à rouler comme ça, c'est qu'à l'embrayage, tu risques de ralentir trop fort la voiture qui risque de partir en tête à queue.

 

C'est sûr que si tu embrayes à 90 en seconde ça va te mettre une bonne secousse! Mais de là à faire un tête à queue j'ai un sérieux doute!

Si tu embraye dans les bons tours cela équivaut à quand tu embrayes après un changement de vitesse.

[Invité §MAX512Tj]

Le gros problème, à rouler comme ça, c'est qu'à l'embrayage, tu risques de ralentir trop fort la voiture qui risque de partir en tête à queue.

 

C'est sûr que si tu embrayes à 90 en seconde ça va te mettre une bonne secousse! Mais de là à faire un tête à queue j'ai un sérieux doute!

Si tu embraye dans les bons tours cela équivaut à quand tu embrayes après un changement de vitesse.

 

Oui. Mais quand tu roules au point mort, il est plus dur de trouver le bon rapport... et en plus, si tu dois embrayer rapidement, tu le ferras d'un coup sec, créant un acoup.

[cougar95]

Il n'y a pas de règle d'or : dans certain cas, c'est plus efficace le point mort, dans d'autre c'est le laché de pied en prise.

 

Quand au freinage point mort, il y a aucun soucis sur nos voitures modernes: d'ailleurs dans les formations, ils conseillent même de débrayer lors d'un freinage d'urgence pour éviter de faire caler le moteur pour se dégager rapidement après!

[Invité §MAX512Tj]

Il n'y a pas de règle d'or : dans certain cas, c'est plus efficace le point mort, dans d'autre c'est le laché de pied en prise.

 

Quand au freinage point mort, il y a aucun soucis sur nos voitures modernes: d'ailleurs dans les formations, ils conseillent même de débrayer lors d'un freinage d'urgence pour éviter de faire caler le moteur pour se dégager rapidement après!

 

C'est pas ça, gros malin.

 

Imagine plutôt que tu glisses sur une tache d'huile, ca ne sert à rien de freiner, faut essayer de rattraper en accélérant

[cougar95]

C'est pas ça, gros malin.

 

Imagine plutôt que tu glisses sur une tache d'huile, ca ne sert à rien de freiner, faut essayer de rattraper en accélérant

 

 

Ecoute, je ne me suis pas permis de parler comme cela alors parle sur un autre ton.

 

Déjà tu vas pas t'amuser à passer des courbes aux limites au point mort et d'autre part la voiture garde un comportement neutre. Et puis tu peux juste débrayer au lieu de faire un vrai point mort.

 

[Invité §MAX512Tj]

 

Ecoute, je ne me suis pas permis de parler comme cela alors parle sur un autre ton.

 

Déjà tu vas pas t'amuser à passer des courbes aux limites au point mort et d'autre part la voiture garde un comportement neutre. Et puis tu peux juste débrayer au lieu de faire un vrai point mort.

 

 

J'ai déjà évoqué ce cas

 

Et je le répète : Point de vue sécurité, c'est débile de rouler au point mort.

[Invité §ebi210kH]

Comme dit plus haut, une voiture en prise et une voiture au point mort n'ont pas le même comportement.

 

La tenue de route est affectée parce qu'en prise de nombreux éléments sont solidaires (trains - embrayage - boîte - moteur), alors qu'une fois au point mort on désolidarise le moteur, ça fait autant de masses qui ne sont plus reliées et qui se comportent différemment face aux forces (inertie, force centrifuge, etc.). La voiture va tenir beaucoup moins bien la route ET la rattraper sera plus dur puisqu'une réaction immédiate d'accélération de sera pas possible.

 

>> Inutile, consommant plus, dangereux : à bannir !

[Invité §evo110iY]

Comme dit plus haut, une voiture en prise et une voiture au point mort n'ont pas le même comportement.

 

La tenue de route est affectée parce qu'en prise de nombreux éléments sont solidaires (trains - embrayage - boîte - moteur), alors qu'une fois au point mort on désolidarise le moteur, ça fait autant de masses qui ne sont plus reliées et qui se comportent différemment face aux forces (inertie, force centrifuge, etc.). La voiture va tenir beaucoup moins bien la route ET la rattraper sera plus dur puisqu'une réaction immédiate d'accélération de sera pas possible.

 

>> Inutile, consommant plus, dangereux : à bannir !

 

 

+100

[Invité §cor652xE]

Une remarque sur le régulateur de vitesse. Pour commencer, j'ai une Opel Corsa D (modèle 2010) 1.3L CDTI Ecoflex 95ch. Je pensais le régulateur de vitesse bien fait pour les économies de carburant car il évite à des gens (comme moi) qui ont le pied lourd de se retrouver à 140-150 sur autoroute sans s'en rendre compte et de devoir décélérer ensuite par peur des radars. Sur ce point, en effet ça consomme moins, après il y a un problème qui se pose.

 

Les injecteurs ne sont jamais coupés avec le régulateur de vitesse. L'ordinateur de bord m'indique toujours un minimum de 1.5L/100Km alors que sans le mode "cruise", je lâche l'accélérateur et reste à la même vitesse, mais à 0.00L/100Km.

 

Ceci sans parler de l'anticipation que l'humain fait à l'approche d'une côte, ce que l'ordinateur ne fait pas...

 

Une dernière remarque concernant les nouvelles voitures : la mienne a une indicateur de préconisation de changement de rapport. Et bien c'est gentil mais à condition qu'on ai pas l'intention d'accélérer d'ici peu... Je me suis fait avoir au début où le voyant s'allume alors que je suis à 2000tr/mn, vitesse constante. Je le suis et change ma vitesse. Ensuite la limitation de vitesse se termine et j'accélère et là, l'ODB m'indique 23L/100Km car le couple n'est pas suffisant et je suis pied au plancher pour avoir mes 90Km/h... Encore une fois, manque d'anticipation de l'ordinateur. En gros je préfère faire moi même, j'y arrive mieux .

 

Pour le point mort, +1, ça sert à rien et c'est dangereux. Une descente au point mort nous fait prendre une vitesse assez surprenante je trouve.

[FreudGT]

 

J'ai déjà évoqué ce cas

 

Et je le répète : Point de vue sécurité, c'est débile de rouler au point mort.

 

 

 

Il ne s'agit pas de sécurité mais d'écoconduite !

[FreudGT]

Comme dit plus haut, une voiture en prise et une voiture au point mort n'ont pas le même comportement.

 

La tenue de route est affectée parce qu'en prise de nombreux éléments sont solidaires (trains - embrayage - boîte - moteur), alors qu'une fois au point mort on désolidarise le moteur, ça fait autant de masses qui ne sont plus reliées et qui se comportent différemment face aux forces (inertie, force centrifuge, etc.). La voiture va tenir beaucoup moins bien la route ET la rattraper sera plus dur puisqu'une réaction immédiate d'accélération de sera pas possible.

 

>> Inutile, consommant plus, dangereux : à bannir !

 

 

 

Il est vrai que pour la sécurité ça n'est pas a faire. Cela dit perso sur mon parcours journalier de boulot j'ai pas mal de descentes bien dégagées avec des courbes très légères et sans intersections donc j'utilise le point mort quand la voie est dégagée.

Pour ma part je consomme moins en utilisant cette technique car en prise sur le même parcours la voiture perdrai trop de vitesse et je serai obligé de réaccélérer. Je gagne à peu près 0.5 de conso ça n'est pas rien !

[Invité §MAX512Tj]

 

 

Il ne s'agit pas de sécurité mais d'écoconduite !

 

Et c'est encore plus débile

[Invité §MAX512Tj]

 

 

Il est vrai que pour la sécurité ça n'est pas a faire. Cela dit perso sur mon parcours journalier de boulot j'ai pas mal de descentes bien dégagées avec des courbes très légères et sans intersections donc j'utilise le point mort quand la voie est dégagée.

Pour ma part je consomme moins en utilisant cette technique car en prise sur le même parcours la voiture perdrai trop de vitesse et je serai obligé de réaccélérer. Je gagne à peu près 0.5 de conso ça n'est pas rien !

 

Tu engages le rapport supérieur, alors.

[FreudGT]

Tu engages le rapport supérieur, alors.

 

 

 

Oui si la pente le permet. Mais quand j'avance plus assez le point mort permet de reprendre de l'allure...et ensuite de nouveau je me remets en prise

[Invité §MAX512Tj]

 

 

Oui si la pente le permet. Mais quand j'avance plus assez le point mort permet de reprendre de l'allure...et ensuite de nouveau je me remets en prise

 

Ce n'est pas parce que tu accélères un coup que ta conso va augmenter de 0,5L/100 km

 

Tu parles de ne faire ça qu'avec des virages gentils, etc.

Mais si tu éclates un peu ou roule dans un flaque d'huile/mazout, ligne droite ou pas, ça changera pas grand chose