mellado76b 17 mars 2013 Signaler Partager 17 mars 2013 Bonsoir, Je poste à titre d'information, pour ceux que cela peut intéresser (j'ai eu du mal à trouver des infos quand j'en cherchais il y a quelques jours). Lundi, au démarrage, le message "anti pollution" s'allume. Aucun symptome de quoi que ce soit, je n'ai ressenti ni creux à l'accélération, la conso était normale, etc. Je prends rdv chez Renault, pour le jeudi. Mardi, le message est toujours là, toujours pas de symptomes, je fais 150km. Mercredi, au premier démarrage, plus de message, plus d'icone "service", comme si rien ne s'était passé ! Jeudi je vais quand même chez Renault, et le verdict est vanne EGR à changer, le moteur qui bouge la vanne est mort, car il forcait à cause de l'encrassement, dixit le mécano. Prix du remplacement TTC: 273 de matos et 257 de mdo. Je précise que je ne fais quasiment que de la nationale à 100~110km/h au régulateur, 150km par jour. Il semblerait dans mon cas que ce soit ce rythme trop régulier et trop pépère qui soit à l'origine du problème (la vanne restant dans une position ouverte sans bouger?)... Je ne sais pas quoi penser de cette observation du mécano. Vu qu'il ne faut pas non plus faire trop de ville, est-ce que l'utilisation parfaite c'est un peu de tout tout le temps ?? C'est pas ma faute si mon trajet domicile-travail incite à une conduite pépère ! A+ Nicolas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §coo604iu 18 mars 2013 Signaler Partager 18 mars 2013 Il est vrais que la conduite "pépère" peut engendrer nombre de problème encrassement du FAP problème de vanne EGR qui se grippe et le turbo aussi qui n aime pas trop. Je sais et ceux pour l'avoir lu dans la rubrique conseil pour un bon rodage et une bonne durée de vie d'un moteur (moto) de garder toujours le moteur en légère charge (faible accélération) en gros ne jamais garder une vitesse constante en gros osciller entre 110 et 115 km/h pour appliquer et ceux toujours une légère charge ou décharge mais ne jamais garder le moteur sous un charge linéaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §dav267kB 18 mars 2013 Signaler Partager 18 mars 2013 Bonjour,c est toute en ton honneur de donner la solution a ton probleme,alors qu'auparavant personne ne t avait repondu ou n avait pas pu t aider. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 21 mars 2013 Signaler Partager 21 mars 2013 C'est quand même bizarre l'histoire de la conduite à 110-115 qui encrasserait.... Faut pas exagérer quand même, les diesels sont fait pour ça rouler à un régime constant. Et puis à 110, le turbo souffle, y'a aucune raison que ça s'encrasse... Combien de km à votre Espace ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mellado76b 21 mars 2013 Auteur Signaler Partager 21 mars 2013 C'est quand même bizarre l'histoire de la conduite à 110-115 qui encrasserait.... Faut pas exagérer quand même, les diesels sont fait pour ça rouler à un régime constant. Et puis à 110, le turbo souffle, y'a aucune raison que ça s'encrasse... Combien de km à votre Espace ? Bonjour, 195000km Je l'ai acheté à 75000km, et j'ai ces trajets à grande majorité Nationale depuis environ 60000km. D'ailleurs, je me disais suite au message de 'cooldamien' que même au régulateur, il y a quand même charge et décharge régulières, avec les pentes. A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 22 mars 2013 Signaler Partager 22 mars 2013 Bonjour, Oui absolument, il n'y a aucune raison pour que votre trajet occasionne des dégâts. Par contre, qu'un moteur de vanne EGR lâche à 195000, ça me parait possible et ça ne serait pas un scandale (même si c'est toujours embêtant une dépense non prévue ) Est-ce que vous mettez du gazole premium de temps en temps ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mellado76b 22 mars 2013 Auteur Signaler Partager 22 mars 2013 Bonjour, Oui toujours du premium de chez toto. En fait, j'aurais plus facilement accepté de la part du mécano qu'il me dise qu'à ce km ce n'est pas anormal, plutôt qu'il cherche à incriminer la conduite (ville ou pas)... De mon point de vue je n'ai pas été choqué qu'un organe dans lequel ne passe que des gaz d'échappement finisse par être sale à ne plus en fonctionner ! A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Dr_troy68 22 mars 2013 Signaler Partager 22 mars 2013 Sais tu ou est situé cette vanne car j'aimerai bien nettoyer la mienne Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
mellado76b 23 mars 2013 Auteur Signaler Partager 23 mars 2013 Elle est devant le moteur http://www.planetedacia.com/fo [...] 38487.html http://megane2.superforum.fr/t [...] sur-20-dci http://megane2.superforum.fr/t [...] dci-130-cv http://www.renaultforums.co.uk [...] b&t=103576 Etc. A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Dr_troy68 23 mars 2013 Signaler Partager 23 mars 2013 ok merci, la démonté entierement je pense pas y arriver, je vais voir pour l'ouvrir juste et nettoyer ce que je peux Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §lol436fD 18 décembre 2013 Signaler Partager 18 décembre 2013 bonjour faut il vidanger le circuit refroidissement? cdt Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 21 janvier 2014 Signaler Partager 21 janvier 2014 Bon ,ça a l'air de tomber aux oubliettes... Pour neutraliser l'EGR : Retirer les 6 vis torx et l'engrenage, et refermer, ça met 15 minutes au plus, niveau CAP... Bon, pour le FAP, je fais faire ça par un petit garage "tuning" a coté de chez moi, ouverture du fap et , reprogrammation pour eviter les regenerations. J'espere gagner en nervosité et consommation vu que c'est un truc qui obstrue l’échappement... Retour fin de semaine prochaine... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 30 janvier 2014 Signaler Partager 30 janvier 2014 Salut, j'ai donc recupéré mon espace 2.0 dci 175. Donc avant conso petits trajet : 9.8l Maintenant sans FAP, et petit trajet : 7.0l Enfin, c'est sur l'ODB et là j'ai fait 4km...donc je vais refaire un plein et vous donnerais plus de details apres avoir un peu plus rouler. Mais c'est tres rassurant d'avoir plus de 1000km d'autonomie ! A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 5 mars 2014 Signaler Partager 5 mars 2014 Salut, j'ai donc recupéré mon espace 2.0 dci 175. Donc avant conso petits trajet : 9.8l Maintenant sans FAP, et petit trajet : 7.0l Enfin, c'est sur l'ODB et là j'ai fait 4km...donc je vais refaire un plein et vous donnerais plus de details apres avoir un peu plus rouler. Mais c'est tres rassurant d'avoir plus de 1000km d'autonomie ! A+ Bonjour, Ce n'est pas très judicieux de faire ce genre de manip. Vous ne passerez plus le CT et en plus vous poluez comme un bourrin maintenant Mais peut être que vous vous foutez des bronches des autres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 5 mars 2014 Signaler Partager 5 mars 2014 Salut ! J’espère que tu n'es pas serieux ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 6 mars 2014 Signaler Partager 6 mars 2014 Bonjour, Bien sûr que je suis sérieux. Pourquoi tu as des arguments pour me convaincre du contraire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 6 mars 2014 Signaler Partager 6 mars 2014 Bien sur ! Les particules sont filtrées par le FAP, et lors d'une régénération elles sont brûlées et comme elles deviennent plus petites elles sont libérées du FAP, mais ce n'est pas parce qu'elles sont plus fines et invisibles à l'oeil nu qu'elles ne sont pas moins nocives... Alors avec ou sans FAP... Ben moi maintenant c'est sans sur l'espace et je pollue moins qu'avant car je consomme moins ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 6 mars 2014 Signaler Partager 6 mars 2014 Intéressant, mais tout ce que tu dis ne reposes que sur des ont dis peu étayés. Le FAP ne produit pas de particules plus fines (il ya des particules de différentes taille émises par les moteur diesel, et essence d'ailleurs aussi, avant le FAP). Donc tu produis toutes ces particules mais tu ne les filtres plus en ayant fait tes modif. Tout juste pourrais tu dire le FAP émet du NOX (un gaz, enfin une combinaison) plus qu'un véhicule non équipé (et encore y'a pas énorme de différence) et que ce gaz est dangereux non pas pour une histoire de particule , mais de molécule. La realité, c'est qu'aucun systéme (ni carburant d'ailleurs) ne contribue à rendre l'air propre. Quelque soit ce qui est brulé et la façon de le faire, y'a du NOX, du CO2 et j'en passe. Par contre, avec ta modif, tu relaches en masse des choses qui étaient réellement bloqué par le FAP et qui sont classés (les suies) cancérigènes Quand a ta conso, ben tout juste va tu économiser 0.1l au 100 (et encore, je suis gentil) mais certainement les chiffres que tu annonces. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 6 mars 2014 Signaler Partager 6 mars 2014 J'aimerais bien savoir ce qui est bloqué par un FAP... Sachant que pendant la régénération tout est recrache... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
forza1 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Le FAP est là pour éliminer des choses, il transforme ce qui est censé être très nocif, les particules (fine ou grosse). Il ne recrache pas lors de l'élimination, il transforme par combustion des particules en gaz qui ne sont pas la panacée, comme je te l'ai dit, mais c'est vrai pour tout type de moteur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 C'est une oxydation qui est provoquée dans le FAP en phase de régénération. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Y a des types qui se casse le cul a faire des explications claires et limpides: Par exemple : http://lemecano.fr/2011-09-01/ [...] t-407-hdi/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Sauf que c'est une oxydation, et pas une combustion (donc pas de comburant) qui est chimiquement autre chose. Donc dire que le FAP brûle les suies c'est techniquement faux. http://fr.wikipedia.org/wiki/F [...] particules Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Tu fais exprès ers de nous mettre un lien wiki qui explique que c'est par combustion ? "L'apparition des filtres à particules, en complément du pot catalytique, devrait contribuer à diminuer la pollution particulaire des moteurs Diesel. Ils doivent être périodiquement régénérés par combustion des suies, souvent au moyen de catalyseurs intégrés dans le filtre." Ou bien tu n'as pas compris ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Tu regardes quoi ? Le résumé simpliste ? C'est tout sauf de la combustion pour l'élimination de suies (tu n'apportes pas d'air) dans un FAP de 2.0 dCi ! Les suies sont oxydées. [h3]Fonctionnement[/h3]Phase 2 - RégénérationPlusieurs méthodes de régénération ont été envisagées, la plus classique est basée sur la combustion des suies par une élévation de la température des gaz d'échappement à l'entrée du filtre. Cette opération nécessite la présence d'une catalyse. Les moteurs Diesel récents (notamment à rampe commune ) permettent de contrôler finement la quantité de carburant injectée ainsi que le moment de l'injection : pré-injection, injection principale et post-injection. Cette dernière aide à la régénération du filtre en envoyant une grande quantité de gazole imbrûlé dans le catalyseur où il va s'enflammer, afin d'élever de façon significative la température des gaz d'échappement pour activer l'oxydation des suies piégées dans le filtre. Certains modèles de filtres, notamment ceux du groupe PSA, nécessitent l'ajout d'un additif catalyseur dans le carburant (typiquement un composé métal-organique à base de fer ou de cérium) afin d'abaisser la température de combustion des suies contenues dans le filtre pour faciliter la régénération de ce dernier5. Le groupe PSA ayant déposé un brevet pour ce procédé de régénération et lancé le premier FAP en 2000 sur la Peugeot 607, les autres constructeurs ont dû étudier d'autres procédés, d'où l'introduction de métaux précieux (platine, palladium, etc.) déposés directement dans le pain du filtre. La température de combustion des suies non additivées étant plus élevée, la régénération du filtre est plus difficile, surtout lorsque le véhicule ne circule qu'en ville. Ou plus clair : Pour FAP 2.0 dCi Renault voir type B, sauf que comme dit Renault n'utilise plus le FAP avec 5ème injecteur mais la post injection à gogo pour le remplacer : http://www.largus.fr/actualite [...] 1_p_2.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Tin... Tu fais expres ou tu nous prend pour des cons... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Ben je vois pas c'est clairement dit dans l'article de l'Argus. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Tu regardes quoi ? Le résumé simpliste ? C'est tout sauf de la combustion pour l'élimination de suies (tu n'apportes pas d'air) dans un FAP de 2.0 dCi ! Les suies sont oxydées. [h3]Fonctionnement[/h3]Phase 2 - RégénérationPlusieurs méthodes de régénération ont été envisagées, la plus classique est basée sur la combustion des suies par une élévation de la température des gaz d'échappement à l'entrée du filtre. Cette opération nécessite la présence d'une catalyse. Les moteurs Diesel récents (notamment à rampe commune ) permettent de contrôler finement la quantité de carburant injectée ainsi que le moment de l'injection : pré-injection, injection principale et post-injection. Cette dernière aide à la régénération du filtre en envoyant une grande quantité de gazole imbrûlé dans le catalyseur où il va s'enflammer, afin d'élever de façon significative la température des gaz d'échappement pour activer l'oxydation des suies piégées dans le filtre. Certains modèles de filtres, notamment ceux du groupe PSA, nécessitent l'ajout d'un additif catalyseur dans le carburant (typiquement un composé métal-organique à base de fer ou de cérium) afin d'abaisser la température de combustion des suies contenues dans le filtre pour faciliter la régénération de ce dernier5. Le groupe PSA ayant déposé un brevet pour ce procédé de régénération et lancé le premier FAP en 2000 sur la Peugeot 607, les autres constructeurs ont dû étudier d'autres procédés, d'où l'introduction de métaux précieux (platine, palladium, etc.) déposés directement dans le pain du filtre. La température de combustion des suies non additivées étant plus élevée, la régénération du filtre est plus difficile, surtout lorsque le véhicule ne circule qu'en ville. Ou plus clair : Pour FAP 2.0 dCi Renault voir type B, sauf que comme dit Renault n'utilise plus le FAP avec 5ème injecteur mais la post injection à gogo pour le remplacer : http://www.largus.fr/actualite [...] 1_p_2.html Ca y est, tu vois le probleme ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Y a des types qui se casse le cul a faire des explications claires et limpides: Par exemple : http://lemecano.fr/2011-09-01/ [...] t-407-hdi/ Rien à voir avec le FAP d'un 2.0 dCi Ca y est, tu vois le probleme ? Non, Il y a bien deux types de FAP: à combustion (PSA, §A article Argus) et à oxydation (Renault FAP à injecteur ou post injection/post traitement, §B article Argus). Toi depuis le début tu nous décris un FAP PSA. Deplus, tu ne veux pas lire complètement l'article wikipédia qui décroent "plusieurs méthodes de régénération". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Ouai... Moi je crois que tu confonds pot catalytique et FAP... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 B — Sur le filtre à oxydation, ce n’est pas un additif qui facilite le brûlage des particules mais les parois internes recouvertes de métaux précieux (platine…) et qui ont un effet catalyseur sur les suies accumulées. Mais il induit des températures très élevées (environ 650 °C) pour enclencher la régénération, ce qui reste le point faible de ce système dans le cadre d’une utilisation urbaine. De plus, la régénération est plus longue (de 15 à 20 minutes), d’où une forte surconsommation. De plus, cette régénération est sensible aux conditions de roulage et risque d’être incomplète, ce qui encrasse et endommage le filtre. Pour régler les problèmes des régénérations en ville, Renault et Toyota ont ajouté un cinquième injecteur intégré à la ligne d’échappement. Lorsqu’une quantité de suie suffisante est détectée dans le FAP, du carburant est injecté dans les gaz d’échappement provoquant une élévation de leur température (au-delà de 570 °C). Le filtre placé juste derrière utilise cette chaleur pour améliorer le processus de destruction des particules stockées. Avantage : le processus de régénération ne dépend plus de la vitesse, du régime moteur ou de la durée du parcours. Il fonctionne même quand le moteur est au ralenti en ville et dans les embouteillages. Uniquement monté sur le 1.5 dCi (en raison d’une affaire de brevets avec Toyota), ce système n’est plus en vigueur sur la version Euro V, Renault misant sur le posttraitement de son nouveau système d’injection. Voilà ce super article B... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Djoh88 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Moauis, Je m'arrêterai là. En toute bonne conscience tu dois avoir raison. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
j-mi 7 mars 2014 Signaler Partager 7 mars 2014 Ben tu confonds le fonctionnement du fap en marche normale, et sa phase de regeneration ... Alors forcement...dialogue de sourds ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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