Problème allumage sur bi-cylindres citroen

[Invité §kaz086tA]

Et ça se trouve en casse ce calculo :???:

[christian01]

Il en a encore qui roulent, voir les casses,chez Citroen ça va etre un peu chaud, les anciens proprios en ont en general .

[kgw]

Petite vue superposée des 2 faces.

En bleu la masse, en rouge le 12V, en jaune le + (5V ?) des circuits après résistances de chute de tension. C'est là qu'il faut vérifier.

[Invité §kaz086tA]

Ca colel pas avec le schéma qui doit être faux car il manque une liaison pour un capteur.

[kgw]

Pourtant, il a bien 7 plots, le 1 et le 7 sont bien reliés en interne, et le 3 est absent.

[christian01]

La derniere que j'ai vu avait un seul capteur.

[Invité §CHR062Dw]

Bonjour a vous tous j ai eu le meme probleme sur ma visa de 1989 tout a ete dit sur cette page il ne reste plus que le module dans le forum citroen jai donne des expliquation sur les modules il sont inter changable j en ai fait l axperience ca fonctione aussi bien avec les capteur 2 fil que 3 fil. christian

[kgw]

il ne reste plus que le module dans le forum citroen

As-tu le lien ?

Je n'ai trouvé que ça http://forum2pattes.forumactif.com/viewtopic.forum?t=3445 mais c'est instructif. Si les capteurs sont bons (voir lien), mesure la tension sur les deux pistes jaunes. Les 2 grosses résistances en porcelaine qui relient le rouge au jaune doivent dissiper de la chaleur.

[Invité §kaz086tA]

Je donne des news mon diag j'en suis quasiment sûr le boitier est mort, aucun test ne fonctionne sur les capteurs, le 7V à la bobine... et puis le fait qu'elle est redémarré une fois...bref j'ai changé boitier et capteurs et ça remarche vive la casse.

[kgw]

Si tu n'avais pas tension sur les pistes jaunes, c'était probablement une grosse résistance HS. Tant mieux si ça fonctionne.

[Invité §kaz086tA]

Le 7V m'interpelle toujours vu que dans les capteurs c'est du 5V maxi qui passe au passage du plot, le 7V de la bobine venait du calculo donc pour moi calculo HS. Ca devient très dur à trouver ces pièces, valeo a arrêté la fabrication des capteurs.

[kgw]

7V, c'est trop pour le TTL qui se nourrit de 5V. A priori une Zener HS.

Ce circuit est tout de même assez simple et peut être réparé.

Aucun calcul, rien que de l'analogique et quelques portes.

[Invité §kaz086tA]

7V, c'est trop pour le TTL qui se nourrit de 5V. A priori une Zener HS.

Ce circuit est tout de même assez simple et peut être réparé.

Aucun calcul, rien que de l'analogique et quelques portes.

 

7V c'était la tension d'entrée de la bobine. Il fallait 12V. Je vais voir si je peux le faire réparer

[Invité §arb145IG]

7V c'était la tension d'entrée de la bobine. Il fallait 12V. Je vais voir si je peux le faire réparer

 

 

 

Encore une foi ça doit être à cause soit d'une fuite dans un transistor de puissance soit de sa commande défectueuse pour des tas de raisons possibles.

En temps normal ta bobine ou plutôt le transformateur est attaqué en fréquence, sinon pas de surtension sur l'enroulement primaire et par conséquent rien sur les électrodes des bougies.

Avec ton multimètre tu vas pas voir grand chose

 

[Invité §arb145IG]

Le 7V m'interpelle toujours vu que dans les capteurs c'est du 5V maxi qui passe au passage du plot, le 7V de la bobine venait du calculo donc pour moi calculo HS. Ca devient très dur à trouver ces pièces, valeo a arrêté la fabrication des capteurs.

 

 

 

Mais ça n'a rien à voir vous confondez tout.

 

Cette tension tu la trouve sur ta bobine soit je suppose ce qui correspond au collecteur de ton transistor de puissance (regarde en suivant tes connexions) alors que les 5v doivent être sur l'alimentation du circuit intégré.

[Invité §lol025ES]

ton montage ressemble a un push-pull : 2 capteurs pour 2 transistors.

 

en gros il n'y a qu'un transistor sur 2 qui fonctionne en gros ( 7V au lieu de 12 ).

puisque ce n'est pas un capteur c'est probablement un des 2 gros transistors.

au multimètre tu dois pouvoir mesurer une chute de tension de 0,6 v en gros entre base et collecteur ou base et emmeteur ( multimètre réglé sur le sigle diode qui sert également pour la continuité ).

si sur un transistor tu as 0v entre base et collecteur ou emmeteur c'est qu'il est mort !

 

[Invité §kaz086tA]

Ca me plait bien ton explication, je verrais si je peux réparer car y a un paquet d'étain derrière.

[Invité §lol025ES]

Pour l'étain pompe à déssouder ou tresse a déssouder ( chauffer la tresse elle absorbe l'étain ) .Ou bien encore une buse à air chaud ( un peu plus délicat )

[Invité §arb145IG]

ton montage ressemble a un push-pull : 2 capteurs pour 2 transistors.

en gros il n'y a qu'un transistor sur 2 qui fonctionne en gros ( 7V au lieu de 12 ).

puisque ce n'est pas un capteur c'est probablement un des 2 gros transistors.

au multimètre tu dois pouvoir mesurer une chute de tension de 0,6 v en gros entre base et collecteur ou base et emmeteur ( multimètre réglé sur le sigle diode qui sert également pour la continuité ).

si sur un transistor tu as 0v entre base et collecteur ou emmeteur c'est qu'il est mort !

 

 

 

 

Pas d'accord

 

Si c'est un push pull il y a une seule commande qui je pense est délivrée par l'IC en fonction des capteurs aussi

 

La conclusion si ce n'est pas un capteur c'est un transistor est fausse : il y a des tas de choses autour.En électronique on raisonne pas comme cela

 

De plus vous n'arrêtez pas de vouloir faire des mesures en statique mais le montage fonctionne aussi en dynamique

[Invité §Juj038wV]

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/7545/1000pattes1.jpg

 

Il y a bien le NE558 (quadruple NE555 = temporisateur / timer) mais je ne sais pas s'il était sorti à la fin des années 70. Le hic apparent, c'est qu'un NE558 est alimenté en 12V entre le la broche 4 (+VCC = +12V) et la broche 12 (GND = masse). De même, les 4 sorties des timers sont sur le broches 1, 8, 9 et 16.

 

Cela ne semble pas correspondre avec les photos transmises.

 

PS : la techno CMOS existait dans les années 70, la famille CD4000, qui était alimentable en 15V max (c'était un peu juste pour une alimentation directe sur la batterie)

[Invité §lol025ES]

 

De plus vous n'arrêtez pas de vouloir faire des mesures en statique mais le montage fonctionne aussi en dynamique [/quotemsg]

 

Avant de se lancer dans une batterie de tests en dynamique je lui proposait simplement de commencer par tester les transistors bipolaire ( probabilité de 9 sur 10 ) sachant que c'est extrement simple a tester .

 

je pense que l'ic est un oscillateur a pll calé par les 2 capteurs mais je soutient quand même que la partie puissance est de genre push-pull !

 

 

[Invité §arb145IG]

De plus vous n'arrêtez pas de vouloir faire des mesures en statique mais le montage fonctionne aussi en dynamique

 

 

Avant de se lancer dans une batterie de tests en dynamique je lui proposait simplement de commencer par tester les transistors bipolaire ( probabilité de 9 sur 10 ) sachant que c'est extrement simple a tester .

 

je pense que l'ic est un oscillateur a pll calé par les 2 capteurs mais je soutient quand même que la partie puissance est de genre push-pull !

 

 

Pas moi au niveau du PLL ça semble une technologie plus ancienne

 

Je conteste pas que ça puisse être un push pull

[Invité §Juj038wV]

 

Avant de se lancer dans une batterie de tests en dynamique je lui proposait simplement de commencer par tester les transistors bipolaire ( probabilité de 9 sur 10 ) sachant que c'est extrement simple a tester .

 

je pense que l'ic est un oscillateur a pll calé par les 2 capteurs mais je soutient quand même que la partie puissance est de genre push-pull !

 

 

Pas moi au niveau du PLL ça semble une technologie plus ancienne

 

Je conteste pas que ça puisse être un push pull

 

Pourquoi, les PLL basés sur un circuit intégré existaient à l'époque. J'ai fais un sujet et une maquette basée sur un PLL pour détecter les bips de France-Inter au cours de mes études vers 1978/1979.

 

[Invité §lol025ES]

 

Aprés reflexion il doit simplement sagir d'un simple générateur d'horloge vu le faible nombre de composants et le nom technique du 7949 (clock generator ) !

 

 

 

[Invité §Juj038wV]

 

Aprés reflexion il doit simplement sagir d'un simple générateur d'horloge vu le faible nombre de composants et le nom technique du 7949 (clock generator ) !

 

 

Non 7949, c'est le date code du composant (semaine 49 année 1979). Tous les composants visibles sont de 1979.

[kgw]

Il y a bien le NE558

Moi je lis 00S58 ... et je ne sais pas ce que c'est. Je dirais un circuit logique spécifique simple, CMOS ou TTL.

 

Quant aux 2 transistors, je pense qu'ils forment un Darlington.

 

[Invité §bio756BT]

j'ai le même soucis que toi sauf que moi je ne trouve pas à l'achat les capteurs car c'est la cause première

[Invité §Xrc711Ak]

je me demende si on peux maitre un fusible sur le +12v a l'entre du boitier? et de combien?.......