autos anciennes et avions démodés

[daniel762]

il y a 5 minutes, oulianov a dit :

La Berline noire de la 1° photo est bien une Rolls Royce. Sur la dernière photo postée , il s'agit d'une Bentley (Clone de la Rolls en moins chère). Le Viscount était mu par des turbopropulseurs Rolls Royce. Voilou!

 

La distinction entre Rolls-Royce et Bentley selon les dirigeants de ces deux marques, c'était que la première était destinée à être conduite par un chauffeur (de préférence formé à l'école de chauffeurs Rolls-Royce bien sûr) alors que la seconde était pour celui qui conduisait lui-même. 

[Invité §oul767Da]

il y a 21 minutes, daniel762 a dit :

 

La distinction entre Rolls-Royce et Bentley selon les dirigeants de ces deux marques, c'était que la première était destinée à être conduite par un chauffeur (de préférence formé à l'école de chauffeurs Rolls-Royce bien sûr) alors que la seconde était pour celui qui conduisait lui-même. 

Je crois que les deux étaient souvent conduites par un chauffeur vu le statut et l'encombrement des bestiaux! Sauf peut être les versions cabriolets et coupés?

[yvesb]

Oulianoff: Formidable!  Je salue toi, et bcp d'autres sur ce site topic, pour votre TRES GRANDE EXPERTISE! (On ne parle pas de "bêtes" Mustangs , clin d'oeil humour sarcastique a notre cher ami Jerry!).

Alors!: Comment fais-tu pour distinguer a coup sur que l'une des limousines est une Rolls-Roye, et l'autre une Bentley !? Moi , je suis BLUFFE! Je n'y vois que du feu ! Est-ce juste en agrandissant la petite "statuette" en bout de capot?

Je suis, comme vous apprenez a le savoir, un hyper curieux...

 

Yves le belge curieux

[Invité §oul767Da]

il y a 14 minutes, yvesb a dit :

Oulianoff: Formidable!  Je salue toi, et bcp d'autres sur ce site topic, pour votre TRES GRANDE EXPERTISE! (On ne parle pas de "bêtes" Mustangs , clin d'oeil humour sarcastique a notre cher ami Jerry!).

Alors!: Comment fais-tu pour distinguer a coup sur que l'une des limousines est une Rolls-Roye, et l'autre une Bentley !? Moi , je suis BLUFFE! Je n'y vois que du feu ! Est-ce juste en agrandissant la petite "statuette" en bout de capot?

Je suis, comme vous apprenez a le savoir, un hyper curieux...

 

Yves le belge curieux

Merci Yves! Les calandres. Celle des Rolls est toute droite avec la figure "Spirit of extasy (rétractable). Celle de la Bentley est légèrement  bombée avec juste un sigle sur le capot.

[jerry-lee]

Houlà !

Non, je n'en dirais pas plus, même si ça me démange.

 

[yvesb]

Merci de vos explications!, Daniel762 et Oulianov!

Je suis bluffe!

Pas de plus grandes différences que des details de calandres ou de "statuettes" en bout de capot !?

Mais c'est fou!

Pas de différences de moteur? de finition intérieure? (cuir, tableau de bord en acajou ou .., suspension, vitres, rien!?)

 

Mais alors! Un gentil bourgeois parvenu pouvait facilement changer les minuscules details (calandres, sigle-statuette) et bluffer les passants en faisant croire qu'il possédait une Rolls (plus chère, encore plus prestigieuse) au lieu de sa Bentley (aussi prestigieuse, mais un peu moins, et moins chère)????

C'est fou! 

PS: les dirigeants des 2 marques, tablant sur le LUXE, n'ont-ils pas imagine des MOYENS de dissuader les fraudes , par exemple en annulant  la garantie si il s’avérait qu'il y avait eu abus fraude?

 

Yves le belge pas naif

 

 

 

 

[yvesb]

Le 07/10/2021 à 08:55, yvesb a dit :

Tu ne crois pas si bien dire, Oulianov !

 

 

"Fuselage d'un vieux  Lufthansa Junkers sortant d'un American Air Force C-124 Globemaster".

J'ai quelques photos impressionnantes du même genre , avec le Messerschmidt ME 323 Gigant, mais il faut varier les plaisirs, et ménager le suspens! 😜😊.

 

 

Mercedes Benz 500K quelle année? et quel avion ?

 

Yves le belge

 

 

 

Bonsoir Picpat, et tous les autres. Merci Picpat d'avoir immédiatement repondu que la 2ieme photo était le merveilleux Junker D-3838

 

J'ai déjà récemment émis des DOUTES sur le bien-fonde de certaines "manipulations" (pour ne pas dire contrefactions) a la mode avec des "montages"  ou des"retouches" style photoshop. En voici une qui n'est certainement pas un contre-facon montage, mais peut-être une retouche des couleurs  (et je vous en annoncent d'autres).

 

Eh! oui!, la plupart des images  a caractère pseudo-publicitaire sont dorénavant "forcées sur les couleurs", je trouve cela déplorable... La nature est trop fade, il faut du vif !

 

Alors, revenons au N&B, ou au "fuchsia".

  Quelle auto ? pas une allemande .... désolé, je n'ai pas d'infos

 

  

 

Picpat, la légende image Pinterest dit :Junker G-38 1929

 

Probablement une version postérieure a la version D-38? Il est évident par exemple qu'il n'y a plus de moteur-helice en nez d'avion .

 

 

Yves le belge

Modifié 16 octobre 2021 par yvesb
orthographe

[daniel762]

il y a une heure, yvesb a dit :

Merci de vos explications!, Daniel762 et Oulianov!

Je suis bluffe!

 

De rien ! 

C'est juste mon grand âge, près de 50 ans de lectures automobiles et une certaine mémoire..

 

il y a une heure, yvesb a dit :

Pas de plus grandes différences que des details de calandres ou de "statuettes" en bout de capot !?

Mais c'est fou!

Pas de différences (...) de finition intérieure? (cuir, tableau de bord en acajou ou .., suspension, vitres, rien!?)

 

 

 

 

 

 

 

Les Bentley ont un compte-tours au tableau de bord alors que les Rolls-Royce n'en n'ont pas, cette dernière pouvant s'en passer car n'étant en aucun cas destinée à être conduite "sportivement". Ou du moins ce fut le cas autrefois, je sais d'autant moins ce qu'il en est maintenant que les actuelles productions vulgairement bling-bling de ces deux marques aujourd'hui séparées ne m'intéressent absolument pas...

[Invité §oul767Da]

Il y a 1 heure, yvesb a dit :

Merci de vos explications!, Daniel762 et Oulianov!

Je suis bluffe!

Pas de plus grandes différences que des details de calandres ou de "statuettes" en bout de capot !?

Mais c'est fou!

Pas de différences de moteur? de finition intérieure? (cuir, tableau de bord en acajou ou .., suspension, vitres, rien!?)

 

Mais alors! Un gentil bourgeois parvenu pouvait facilement changer les minuscules details (calandres, sigle-statuette) et bluffer les passants en faisant croire qu'il possédait une Rolls (plus chère, encore plus prestigieuse) au lieu de sa Bentley (aussi prestigieuse, mais un peu moins, et moins chère)????

C'est fou! 

PS: les dirigeants des 2 marques, tablant sur le LUXE, n'ont-ils pas imagine des MOYENS de dissuader les fraudes , par exemple en annulant  la garantie si il s’avérait qu'il y avait eu abus fraude?

 

Yves le belge pas naif

 

 

 

 

 

il y a 19 minutes, daniel762 a dit :

 

De rien ! 

C'est juste mon grand âge, près de 50 ans de lectures automobiles et une certaine mémoire..

 

 

Les Bentley ont un compte-tours au tableau de bord alors que les Rolls-Royce n'en n'ont pas, cette dernière pouvant s'en passer car n'étant en aucun cas destinée à être conduite "sportivement". Ou du moins ce fut le cas autrefois, je sais d'autant moins ce qu'il en est maintenant que les actuelles productions vulgairement bling-bling de ces deux marques aujourd'hui séparées ne m'intéressent absolument pas...

Sauf erreur dans les années 50/60 les motorisations étaient identiques.

[yvesb]

il y a 26 minutes, daniel762 a dit :

 

De rien ! 

C'est juste mon grand âge, près de 50 ans de lectures automobiles et une certaine mémoire..

 

 

Les Bentley ont un compte-tours au tableau de bord alors que les Rolls-Royce n'en n'ont pas, cette dernière pouvant s'en passer car n'étant en aucun cas destinée à être conduite "sportivement". Ou du moins ce fut le cas autrefois, je sais d'autant moins ce qu'il en est maintenant que les actuelles productions vulgairement bling-bling de ces deux marques aujourd'hui séparées ne m'intéressent absolument pas...

Bonsoir Daniel !

Figures-toi que moi, je suis LARGEMENT ds les sixties ! Eh Oui! Mais ma (modeste) expertise, c'est dans les motos (anciennes). Mais je m’intéresse de plus en plus aux vieilles autos et aux vieux zincs. C'est prq je participe avec joie a ce topic sujet. et aussi pcq il est anime, dynamique! (Ce qui est hélas pas bcp le cas sur le forum motos anciennes).

Est-ce que tu crois que des "parvenus "  font croire qu'ils ont une vieille "Rolls" en trafiquant la statuette en front de capot avant sur leur vieille Bentley ?

[picpat54]

Il y a 1 heure, yvesb a dit :

Bonsoir Picpat, et tous les autres. Merci Picpat d'avoir immédiatement repondu que la 2ieme photo était le merveilleux Junker D-3838

 

J'ai déjà récemment émis des DOUTES sur le bien-fonde de certaines "manipulations" (pour ne pas dire contrefactions) a la mode avec des "montages"  ou des"retouches" style photoshop. En voici une qui n'est certainement pas un contre-facon montage, mais peut-être une retouche des couleurs  (et je vous en annoncent d'autres).

 

Eh! oui!, la plupart des images  a caractère pseudo-publicitaire sont dorénavant "forcées sur les couleurs", je trouve cela déplorable... La nature est trop fade, il faut du vif !

 

Alors, revenons au N&B, ou au "fuchsia".

  Quelle auto ? pas une allemande .... désolé, je n'ai pas d'infos

 

  

 

Picpat, la légende image Pinterest dit :Junker G-38 1929

 

Probablement une version postérieure a la version D-38? Il est évident par exemple qu'il n'y a plus de moteur-helice en nez d'avion .

 

 

Yves le belge

 

En NB

 

Modifié 16 octobre 2021 par picpat54

[yvesb]

Picpat, desole! mais je suis nul comme geek.

Tu dis:  "en NB".

Moi, le non geek dinosaure, et qui en plus a faiT la preuve de sa betise pour essayer de découvrir les "astuces" de gestion des topics forum,  je cherche un "NotaBene" un peu partout, mais je ne trouve rien....

Mais ça n'a rien d'urgent, ni d'important....

 

Yves le belge.

Je vais me coucher.

Bonne nuit.

[Rd Runner]

Photo prise au Royaume-Uni.

 

[Invité §oul767Da]

Il y a 4 heures, Rd Runner a dit :

Photo prise au Royaume-Uni.

 

Le passage de la souris ne fonctionne pas!!!!! Peux tu nous dire ce que c'est?

[yvesb]

Bjr Oulianov.

Chez moi, le passage souris marche.

As-tu relu ma demande a Jerry comment s'y prendre il y a 2 ou 3 semaines ? Moi, le distrait, je n'avais pas compris: sur mon PC, la légende  apparait très discrètement EN BAS D'ECRAN.

 

   Pas de legende. C'est du russe.

 

    Idem

 

    Idem

 

 

Bon dimanche a tous.

 

Yves le belge

[Invité §oul767Da]

il y a 4 minutes, yvesb a dit :

Bjr Oulianov.

Chez moi, le passage souris marche.

As-tu relu ma demande a Jerry comment s'y prendre il y a 2 ou 3 semaines ? Moi, le distrait, je n'avais pas compris: sur mon PC, la légende  apparait très discrètement EN BAS D'ECRAN.

 

   Pas de legende. C'est du russe.

 

    Idem

 

    Idem

 

 

Bon dimanche a tous.

 

Yves le belge

Oui. Ca à l'air de fonctionner? (Si ii y a une légende?) De toutes façons il serait bon de rajouter un petit descriptif de la photo. A condition de connaitre la voiture ou/et l'avion?

[yvesb]

Je suis d'accord avec toi que même si la photo a une légende, il est sympa (euphémisme) de soi-même la répéter ou ajouter un commentaire. Et si pas de légende, et qu'on ne sait pas, eh! bien on demande aux  autres ! C'est a cela que le forum sert, entre autres.😊😄.

 

  Encore un bus , mais c'est un Greyhound (donc soit USA, soit Canada?)

 

     Ca c'est pas un bus 😄😜☺️. Quid ?

 

      1957 BMW 507.  Bellissima ! La plaque d'immatriculation ?

 

 

Bon dimanche!

 

Yves le belge

 

 

 

 

[daniel762]

Il y a 13 heures, yvesb a dit :

Bonsoir Daniel !

Figures-toi que moi, je suis LARGEMENT ds les sixties ! Eh Oui! Mais ma (modeste) expertise, c'est dans les motos (anciennes). Mais je m’intéresse de plus en plus aux vieilles autos et aux vieux zincs. C'est prq je participe avec joie a ce topic sujet. et aussi pcq il est anime, dynamique! (Ce qui est hélas pas bcp le cas sur le forum motos anciennes).

Est-ce que tu crois que des "parvenus "  font croire qu'ils ont une vieille "Rolls" en trafiquant la statuette en front de capot avant sur leur vieille Bentley ?

 

Alors là, aucune idée !

[yvesb]

Ca fait rien, Daniel !

Ce qui est cool et sympa, c'est que tu réponds.

Je continue a donner mon avis: Avant de venir sur FA Caradisiac , je collectionnais a tour de bras des images vieilles motos sur Pinterest (et je continue). Mais, je l'ai dis ailleurs sur FA, et j'en ai cause avec Picpat qui semble d'accord, Pinterest est

-  une bibliothèque fantastique d'images, une espèce de "hub" pour y stocker des images , mais aussi pour en trouver grâce a un moteur de recherche actif et passif: grâce aux cookies, quand on est membre, on reçoit des TAS de propositions d'images intéressantes

- mais HELAS PAS une plateforme d’échanges entre collectionneurs: communications quasi nulles

-très difficile d'annoter ses propres images et de les classer

-les autres ne savent (belgicisme) PAS lire vos légendes et commentaires (par exemple mes textes d'introduction a mes 3-4-5 sites classes)

- seulement une infime portion (5%? j'en suis) des collectionneurs d'images les classent. Si vous visitez le ou les tableaux de collectionneurs, vous tombez sur un fatras d'images anonymes et melangees pele-mele !

 

Donc, Pinterest, c'est une pseudo-plateforme bibliothèque, pas une plate-forme d’échange(correction quelques heures + tard: de plus en plus de bibliothèques , dignes de ce nom, surtout avec les moyens actuels informatiques, labellisent très correctement leurs documents!  Bien sur , il y a des droits d'auteurs, et je trouve cela NORMAL. Mais elle permettent au moins de répertorier correctement les sources!).

 

Caradisiac FA, au contraire, c'est une vraie plate-forme d'echange (FORUM FA). En tout cas ça devrait, si les posteurs ajoutent a leurs images des commentaires, des questions, des réponses aux autres, et encore mieux si c'est pas en "morse" (je me comprends). C'est ça qui me plait chez Caradisiac FA.

 

Yves le belge bavard

Modifié 17 octobre 2021 par yvesb
correstion additionnelle importante

[jerry-lee]

Il y a 1 heure, yvesb a dit :

Bjr Oulianov.

Chez moi, le passage souris marche.

As-tu relu ma demande a Jerry comment s'y prendre il y a 2 ou 3 semaines ? Moi, le distrait, je n'avais pas compris: sur mon PC, la légende  apparait très discrètement EN BAS D'ECRAN.

 

   Pas de legende. C'est du russe.

 

    Idem

 

    Idem

 

 

Bon dimanche a tous.

 

Yves le belge

Le premier est un minibus ZIL-118 Yunost, construit en Russie sur la base de la limousine ZIL-111, il fut produit de 1962 à 1970.

Les deux suivants sont des autobus hongrois Ikarus-55, produits de 1952 à 1973, ils étaient utilisés par la compagnie aérienne hongroise Malev pour le transport de ses passagers.

 

 

 

[jerry-lee]

il y a une heure, yvesb a dit :

Je suis d'accord avec toi que même si la photo a une légende, il est sympa (euphémisme) de soi-même la répéter ou ajouter un commentaire. Et si pas de légende, et qu'on ne sait pas, eh! bien on demande aux  autres ! C'est a cela que le forum sert, entre autres.😊😄.

 

  Encore un bus , mais c'est un Greyhound (donc soit USA, soit Canada?)

 

     Ca c'est pas un bus 😄😜☺️. Quid ?

 

      1957 BMW 507.  Bellissima ! La plaque d'immatriculation ?

 

 

Bon dimanche!

 

Yves le belge

 

 

 

 

La voiture de course est une Mercedes GP type W-154 de 1938.

Quant à l'immatriculation de la BMW-507, elle a été floutée par discrétion.

 

[Invité §oul767Da]

il y a une heure, yvesb a dit :

Je suis d'accord avec toi que même si la photo a une légende, il est sympa (euphémisme) de soi-même la répéter ou ajouter un commentaire. Et si pas de légende, et qu'on ne sait pas, eh! bien on demande aux  autres ! C'est a cela que le forum sert, entre autres.😊😄.

 

  Encore un bus , mais c'est un Greyhound (donc soit USA, soit Canada?)

 

     Ca c'est pas un bus 😄😜☺️. Quid ?

 

      1957 BMW 507.  Bellissima ! La plaque d'immatriculation ?

 

 

Bon dimanche!

 

Yves le belge

 

 

 

 

Je dirais que l'avion serait un Mustang? Et la voiture une Mercedes W125?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W125

[jerry-lee]

J'avais oublié de montrer la BMW avec son immatriculation (non floutée) :

 

 

[yvesb]

Merci Jerry! Tu es un as ! Alors, merci de partager ainsi tes connaissances extraordinaires.

on continue:

   Pas sur, mais je crois que le bleu du camion citerne a été "force" avec photoshop ou autre ....

 

  Ah ! Vive le N&Blanc! Quelle auto svpl?

 

Rolls Royce 1958 Silver Cloud

 

J'aimerais bien savoir quel avion c'est ( je suis ancien ingenieur aeronautique, j'ai raconte ailleurs).

 

Alors donc, vous les finauds spécialistes, vous arrivez a distinguer de loin une Rolls d'une Bentley grâce a la calandre radiateur ???  😎😜

 

Yves le belge goguenard

 

 

[jerry-lee]

il y a 5 minutes, yvesb a dit :

  Ah ! Vive le N&Blanc! Quelle auto svpl?

 

 

 

 

 

Alors, ça c'est plus que facile, la Lincoln Zephyr est bien connue.

 

 

[Invité §oul767Da]

il y a 8 minutes, yvesb a dit :

Merci Jerry! Tu es un as ! Alors, merci de partager ainsi tes connaissances extraordinaires.

on continue:

   Pas sur, mais je crois que le bleu du camion citerne a été "force" avec photoshop ou autre ....

 

  Ah ! Vive le N&Blanc! Quelle auto svpl?

 

Rolls Royce 1958 Silver Cloud

 

J'aimerais bien savoir quel avion c'est ( je suis ancien ingenieur aeronautique, j'ai raconte ailleurs).

 

Alors donc, vous les finauds spécialistes, vous arrivez a distinguer de loin une Rolls d'une Bentley grâce a la calandre radiateur ???  😎😜

 

Yves le belge goguenard

 

 

Il s'agit d'un "Comet"!

[jerry-lee]

il y a 7 minutes, yvesb a dit :

Rolls Royce 1958 Silver Cloud

 

J'aimerais bien savoir quel avion c'est ( je suis ancien ingenieur aeronautique, j'ai raconte ailleurs).

 

Alors donc, vous les finauds spécialistes, vous arrivez a distinguer de loin une Rolls d'une Bentley grâce a la calandre radiateur ???  😎😜

 

Yves le belge goguenard

 

 

Pour les avions, je n'ai aucune connaissance, mais la différence entre Rolls et Bentley est toujours flagrante !

 

[Invité §oul767Da]

J'ai toujours adoré la ligne des DC3! Avion ultra moderne pour son époque!🤑

[yvesb]

Merci Jerry! et Oulianov!

 

J'adore ça! Comme je l'ai dit,  On ECHANGE, on PARTAGE, on discute sur des "Quizz"!

On continue a s'amuser ?

 

Jerry pense que la voiture de course est une Mercedes GP type W1954 de 1938.

Oulioanov se demande si ça pourrait pas etre une Mercedes W125.

Qui dit mieux !?.

On s'amuse!

(Humour!: je ne suis pas un méchant troller, et , ds mon domaine de modeste expertise (les vieilles motos), je sais TRES BIEN que il est parfois difficile de discerner entre des modèles plus ou moins semblables (vous pouvez demander a JJR et Brecholou, mes copains "forum vieilles motos").

 

yves le belge goguenard 

 

 

[yvesb]

il y a 27 minutes, jerry-lee a dit :

Pour les avions, je n'ai aucune connaissance, mais la différence entre Rolls et Bentley est toujours flagrante !

 

Chacun son "truc", hein!?, Jerry?

Pour moi, faire la différence entre une Rolls et une Bentley n'est pas flagrande.

Oulianov et Daniel m' ont ? répondu que les 2 autos (a l'epoque) étaient produites par le meme constructeur (a des prix differents), et que les différences n'etaient pas grandes: compte-tours, calandre radiateur, et surement la fameuse "statuette" en avant du capot ! (mais elle, facilement escamotable si on veut bluffer les passants !).

C'est pourquoi, cher Jerry, je te demande en QUOI tu peux être SUR de distinguer une vieille Rolls d'une vieille Bentley: plus que la statuette et la calandre radiateur ??

 

Yves le belge maniaque curieux

[jerry-lee]

il y a une heure, yvesb a dit :

C'est pourquoi, cher Jerry, je te demande en QUOI tu peux être SUR de distinguer une vieille Rolls d'une vieille Bentley: plus que la statuette et la calandre radiateur ??

 

Yves le belge maniaque curieux

C'est la base !

[jerry-lee]

il y a une heure, yvesb a dit :

Merci Jerry! et Oulianov!

 

J'adore ça! Comme je l'ai dit,  On ECHANGE, on PARTAGE, on discute sur des "Quizz"!

On continue a s'amuser ?

 

Jerry pense que la voiture de course est une Mercedes GP type W1954 de 1938.

Oulioanov se demande si ça pourrait pas etre une Mercedes W125.

Qui dit mieux !?.

On s'amuse!

(Humour!: je ne suis pas un méchant troller, et , ds mon domaine de modeste expertise (les vieilles motos), je sais TRES BIEN que il est parfois difficile de discerner entre des modèles plus ou moins semblables (vous pouvez demander a JJR et Brecholou, mes copains "forum vieilles motos").

 

yves le belge goguenard 

 

 

C'est une W-154.

 

[yvesb]

il y a 27 minutes, jerry-lee a dit :

C'est la base !

Je sais, Jerry! C'est pas ton fort de faire des discours. MAIS SACHE QUE J'APPRECIE TES EFFORTS MANIFESTES POUR EVITER LE MORSE ET DONNER DES EXPLICATIONS !! SI! SI!

Alors moi petit nègre (humour!) pas bien comprendre : "c'est la base!".Permets-moi, très humblement, de te demander qques explications supplémentaires, qui JE CROIS INTERESSERONT BCP DE PASSIONNES !

Est-ce que tu veux dire que la garde au sol est NETTEMENT DIFFERENTE entre Rolls et Bentley ??????????????

Ni Oulianov ni Daniel ne m'ont parle de ca.

Mais ce serait EXTREMEMENT INTERESSANT SI TU POUVAIS LE DEMONTRER 1

 

Yves le belge

 

 

[daniel762]

Il y a 1 heure, yvesb a dit :

Chacun son "truc", hein!?, Jerry?

Pour moi, faire la différence entre une Rolls et une Bentley n'est pas flagrande.

Oulianov et Daniel m' ont ? répondu que les 2 autos (a l'epoque) étaient produites par le meme constructeur (a des prix differents), et que les différences n'etaient pas grandes: compte-tours, calandre radiateur, et surement la fameuse "statuette" en avant du capot ! (mais elle, facilement escamotable si on veut bluffer les passants !).

C'est pourquoi, cher Jerry, je te demande en QUOI tu peux être SUR de distinguer une vieille Rolls d'une vieille Bentley: plus que la statuette et la calandre radiateur ??

 

Yves le belge maniaque curieux

 

La forme de la calandre n'est pas la même. Des lignes droites pour une calandre en forme de "temple grec" (selon l'expression consacrée...) pour la Rolls-Royce, et des formes plus arrondies pour la Bentley.

[jerry-lee]

Comparaison  ... basique, au hasard des milliers d'images.