Russie contre l'Ukraine

[fedaliou]

Le 15/06/2024 à 21:39, mvl59 a dit :

Demande au RN. 

pas seulement , le front aussi, les usa cela dependra aussi des éléctions, les autres pays européens et leur changements de gouvernement....

[fedaliou]

90 pays sur 193 au sommet suisse pour plan de paix , russie chine bresil absents mais surtout  scepticisme turc, saoudien .

le sommet qu'avait fait pouitine avait réuni nombre de pays asiatiques sud américains et africains, preuve que le despotisme ne semble pas gêner certains..........

on avance pas d'un iota et tant que les russes sont contents de leurs gains marginaux mais réels et du soutien du voisin chinois ils ne vont pas bouger d'un iota avec leurs demandes inconcevables.

dans tout conflit c'est un rapport de forces et il faut que l'un soit complètement battu pour capituler.

Modifié 16 juin par fedaliou

[calypso1376]

Le 15/06/2024 à 16:13, meiji851 a dit :

Les négociations de paix avancent en Suisse entre Poutine et l'Ukraine. 

 

Oups, la Russie n'a pas pris la peine de se déplacer !

 

 

 

Ils viennent de se rendre compte qu'il fallait la Russie pour négocier une paix 🫢

 

Guerre en Ukraine : pour faire la paix, "il faut impliquer toutes les parties", selon le communiqué final du sommet organisé en Suisse

 

.

[meiji851]

Le 16/06/2024 à 16:28, calypso1376 a dit :

 

Ils viennent de se rendre compte qu'il fallait la Russie pour négocier une paix 🫢

 

Guerre en Ukraine : pour faire la paix, "il faut impliquer toutes les parties", selon le communiqué final du sommet organisé en Suisse

 

.

 

Ils ont voulu envoyer un avion pour chercher Vladimir, mais les pilotes ont fait demi tour de peur de se prendre un missile 

[calypso1376]

Le 16/06/2024 à 16:29, meiji851 a dit :

Ils ont voulu envoyer un avion pour chercher Vladimir, mais les pilotes ont fait demi tour de peur de se prendre un missile 

 

Suite au prochain sommet de la paix en Ukraine

 

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[mvl59]

Le 16/06/2024 à 16:28, calypso1376 a dit :

 

Ils viennent de se rendre compte qu'il fallait la Russie pour négocier une paix 🫢

 

Guerre en Ukraine : pour faire la paix, "il faut impliquer toutes les parties", selon le communiqué final du sommet organisé en Suisse

 

.

Ça a été dit bien avant.

Mais entre négociations et diktat, il y a plus qu'une marge. 

[calypso1376]

Le 16/06/2024 à 17:45, mvl59 a dit :

Ça a été dit bien avant.

Mais entre négociations et diktat, il y a plus qu'une marge. 

 

Voyons le coté positif, le sommet a fait marcher l'économie suisse, les traiteurs et vendeurs de petits fours locaux doivent être contents.

 

.

[daniel762]

Les conditions de la paix, posées par Poutine :

https://www.letemps.ch/monde/europe/a-la-surprise-generale-vladimir-poutine-propose-de-mettre-fin-a-la-guerre-en-ukraine

 

De telles conditions sont-elles réellement acceptables par l'Ukraine, qui si elle les acceptait se trouverait ainsi définitivement à la merci de la Russie ?

[mvl59]

Le 16/06/2024 à 17:48, daniel762 a dit :

Les conditions de la paix, posées par Poutine :

https://www.letemps.ch/monde/europe/a-la-surprise-generale-vladimir-poutine-propose-de-mettre-fin-a-la-guerre-en-ukraine

 

De telles conditions sont-elles réellement acceptables par l'Ukraine, qui si elle les acceptait se trouverait ainsi définitivement à la merci de la Russie ?

Poutine a beau rôle à faire ces propositions. Il sait parfaitement que c'est inacceptable. 

Mais ça permet de montrer sa "bonne volonté" au monde entier. 

[klitor]

Le 16/06/2024 à 17:48, daniel762 a dit :

Les conditions de la paix, posées par Poutine :

https://www.letemps.ch/monde/europe/a-la-surprise-generale-vladimir-poutine-propose-de-mettre-fin-a-la-guerre-en-ukraine

 

De telles conditions sont-elles réellement acceptables par l'Ukraine, qui si elle les acceptait se trouverait ainsi définitivement à la merci de la Russie ?

Elles sont acceptables dans le sens que la Russie arrête ses avancées et l'Ukraine sinon a le choix de ses pertes ... humaines principalement.

 

[mvl59]

Le 16/06/2024 à 18:32, klitor a dit :

Elles sont acceptables dans le sens que la Russie arrête ses avancées et l'Ukraine sinon a le choix de ses pertes ... humaines principalement.

 

Mais il ne s'agit pas d'arrêter les avancées. Poutine demande le retrait des troupes ukrainiennes dans les régions qu'il n'occupe pas en entier. 

[meiji851]

Le 16/06/2024 à 18:48, mvl59 a dit :

Mais il ne s'agit pas d'arrêter les avancées. Poutine demande le retrait des troupes ukrainiennes dans les régions qu'il n'occupe pas en entier. 

 

Et comme l'a dit le président Ukrainien, c'est comme Hitler, "donnez moi les Sudètes et je vous laisserais tranquille". Comme ça ça lui laisse quelques mois pour refaire un stock de munitions et reformer des troupes pour le prochain objectif, Poutine est devenu fou et ne respecte aucun accord 

[klitor]

Le 16/06/2024 à 18:48, mvl59 a dit :

Mais il ne s'agit pas d'arrêter les avancées. Poutine demande le retrait des troupes ukrainiennes dans les régions qu'il n'occupe pas en entier. 

He si. Faut voir si les territoires non occupés sont acceptables. Les autres c'est fait  

 

[daniel762]

Le 16/06/2024 à 18:32, klitor a dit :

Elles sont acceptables dans le sens que la Russie arrête ses avancées et l'Ukraine sinon a le choix de ses pertes ... humaines principalement.

 

 

Déjà si un accord de ce type était conclu, cela impliquerait que la Russie aurait le droit de garder les territoires qu'elle tente de s'approprier par la force depuis février 2022. Et avec la "démilitarisation" et le "statut neutre", ça reviendrait à ce que l'Ukraine n'aurait plus ni armée ni possibilités d'alliances pour pouvoir se défendre si jamais la Russie décidait d'en annexer une autre partie un peu plus tard. Ukraine à laquelle par le biais de la "dénazification" la Russie pourrait par ailleurs imposer un gouvernement et une administration à ses ordres.

 

Ca me rappelle fortement les conditions imposées à la Tchécoslovaquie par les Accords de Munich en 1938. Et quand on sait ce qui s'en est suivi pour ce pays en 1939, mêmes causes mêmes effets cela ne rend pas très confiant sur l'avenir de l'Ukraine si jamais elle se retrouvait contrainte à accepter un accord de ce genre. 

Modifié 16 juin par daniel762

[daniel762]

Le 16/06/2024 à 18:55, klitor a dit :

He si. Faut voir si les territoires non occupés sont acceptables. Les autres c'est fait  

 

 

C'est fait, si et seulement si l'Ukraine échoue et renonce définitivement à les reconquérir. Ce qui n'est pas encore écrit et loin de là.

[klitor]

Le 16/06/2024 à 19:01, daniel762 a dit :

 

C'est fait, si et seulement si l'Ukraine échoue et renonce définitivement à les reconquérir. Ce qui n'est pas encore écrit et loin de là.

Pour te parler franchement, je crois que les tractations diplomatiques des territoires non occupés importent maintenant Poutine et Biden principalement puisqu'ils sont ceux qui ont mis le plus sur le tapis. Encore qu'on a rajouté au pot 50 milliards dernièrement.

[SV_DIDIER]

Le 16/06/2024 à 17:48, calypso1376 a dit :

 

Voyons le coté positif, le sommet a fait marcher l'économie suisse, les traiteurs et vendeurs de petits fours locaux doivent être contents.

 

.

Tu touches 10 ou 20 ct d’euros pour ce genre de post ?

Et ben…….

[calypso1376]

Le 16/06/2024 à 20:12, SV_DIDIER a dit :

Tu touches 10 ou 20 ct d’euros pour ce genre de post ?

Et ben…….

 

Non je parlais du résultat final qui peut être constaté

 

.

[SV_DIDIER]

Le 16/06/2024 à 20:18, calypso1376 a dit :

 

Non je parlais du résultat final qui peut être constaté

 

.

Hihihi

[calypso1376]

Le 16/06/2024 à 20:20, SV_DIDIER a dit :

Hihihi

 

Hohoho

 

.

[calypso1376]

Bon visiblement la Russie est repassée devant les USA au niveau fourniture de gaz à l'Europe ( provisoirement surement )

 

Russia overtook US as gas supplier to Europe in May

 

Des discussions semblent être en cours pour prolonger les importations de gaz russe via le territoire Ukrainien

 

Europe in Talks to Keep Russia-Ukraine Gas Pipeline Flowing

 

Et les allemands seraient maintenant contre les idées de sanctions européennes sur le gaz russe

 

Germany blocks first-ever sanctions on Russian gas

 

.

[calypso1376]

Bloomberg qui explique que les revenus Russes issus des hydrocarbures sont pour l'instant plus importants en 2024 qu'en 2023.

La raison serait une bonne adaptation aux sanctions ( avec maintenant une flotte de bateaux conséquentes pour effectuer les livraisons en dehors de tout contrôle occidental )

 

Russia Oil Revenue Rose 50% in May as Nation Adapts to Sanctions

 

 

 

[malko-xc90]

Le 16/06/2024 à 20:34, calypso1376 a dit :

Bon visiblement la Russie est repassée devant les USA au niveau fourniture de gaz à l'Europe ( provisoirement surement )

 

Russia overtook US as gas supplier to Europe in May

 

Des discussions semblent être en cours pour prolonger les importations de gaz russe via le territoire Ukrainien

 

Europe in Talks to Keep Russia-Ukraine Gas Pipeline Flowing

 

Et les allemands seraient maintenant contre les idées de sanctions européennes sur le gaz russe

 

Germany blocks first-ever sanctions on Russian gas

 

.

 

Tu vas encore nous saouler longtemps avec des liens payants? On ne peut pas lire pour faire notre idée et s'assurer que le titre accrocheur est bien véridique...

😡

[calypso1376]

Les journaux Ukrainiens viennent de reprendre l'article du Financial Times

 

Russia overtook US in May as leading gas supplier to Europe, FT reports

[malko-xc90]

Le 17/06/2024 à 07:11, calypso1376 a dit :

Les journaux Ukrainiens viennent de reprendre l'article du Financial Times

 

Russia overtook US in May as leading gas supplier to Europe, FT reports

 

Ce que je lis: la Russie a dépassé les EU en livrant 15% du GPL à l'Europe contre 14%, soit 29% du total pour ces 2 fournisseurs. Il reste donc 71% des importations qui viennent du reste du monde.

 

De plus, comme l'écrit le FT, ceci est consécutif à : "une panne ponctuelle d'une importante installation d'exportation de GNL, combinée au fait que la Russie a livré davantage de gaz via la Turquie avant la maintenance prévue en juin".

Le FT poursuit en écrivant : "Le géant gazier russe Gazprom a commandé un rapport en juin révélant que le pays ne sera pas en mesure de récupérer les pertes subies suite à l'invasion à grande échelle de l'Ukraine par Moscou avant au moins 10 ans."

 

Donc, encore un titre accrocheur qui, comme souvent se sert qu'à essayer de semer le doute et la crainte par ceux qui relaient de l'information sans la lire et sans l'expliquer. 😠

Mais sont-il en capacité de comprendre ce qu'ils lisent? 🙈

 

 

[meiji851]

Dans sa guerre en Ukraine, la Russie a parié sur son gaz et a perdu : Gazprom est en perdition

 

https://www.geo.fr/geopolitique/dans-sa-guerre-en-ukraine-la-russie-a-parie-sur-son-gaz-et-a-perdu-gazprom-en-paie-le-prix-fort-220744#:~:text=En privant son géant gazier,ce sacrifice est déjà exorbitant.

 

 

[meiji851]

Discours de Poutine 2024

 

Le président russe Vladimir Poutine a vanté mercredi l'armement nucléaire de son pays, le jugeant "plus avancé" que celui des Etats-Unis et assurant que son arsenal était toujours "prêt" à une guerre nucléaire.

"Des triades (les vecteurs de lancement d'armes atomiques, ndlr), seuls les Américains et nous en avons vraiment. Et là, nous sommes beaucoup plus avancés. Toute la composante nucléaire est plus moderne chez nous"

 

Armée Russe en Ukraine en 2024

 

[kartmen4]

Le 14/06/2024 à 20:38, SV_DIDIER a dit :

 

[kartmen4]

Le 14/06/2024 à 20:56, fedaliou a dit :

c'est pas dévalorisant, ça montre que la guerre ne peut pas durer éternellement et que les gens aspirent à fuir la guerre fut -elle nationale.

quand certains aspirent à aller foutre la fessée à poutine , les propres ukrainiens montrent là leur lassitude.

Il faut bien contrebalancer les google barres contradictoires! sauf que lis mes posts précédents ils sont loin d'être contre l'ukraine  (cf: conditions  de poutine pour cesser le conflit).

 

De leur canapé ils sont prêt à tout

 

 

[kartmen4]

Le 16/06/2024 à 17:53, mvl59 a dit :

Poutine a beau rôle à faire ces propositions. Il sait parfaitement que c'est inacceptable. 

Mais ça permet de montrer sa "bonne volonté" au monde entier. 

 

Le 16/06/2024 à 17:48, daniel762 a dit :

Les conditions de la paix, posées par Poutine :

https://www.letemps.ch/monde/europe/a-la-surprise-generale-vladimir-poutine-propose-de-mettre-fin-a-la-guerre-en-ukraine

 

De telles conditions sont-elles réellement acceptables par l'Ukraine, qui si elle les acceptait se trouverait ainsi définitivement à la merci de la Russie ?

 

C'est inacceptable dans votre monde de Bisounours. 

Les conditions que demandait la Russie étaient bien meilleures en 2022. 

Mais non il ne fallait pas céder et aider l'Ukraine. 

On voit le résultat aujourd'hui. 

La Russie refera une autre proposition, dans 6 mois, dans 1 an. Avec des conditions bien pires. 

[kartmen4]

Le 16/06/2024 à 20:46, calypso1376 a dit :

Bloomberg qui explique que les revenus Russes issus des hydrocarbures sont pour l'instant plus importants en 2024 qu'en 2023.

La raison serait une bonne adaptation aux sanctions ( avec maintenant une flotte de bateaux conséquentes pour effectuer les livraisons en dehors de tout contrôle occidental )

 

Russia Oil Revenue Rose 50% in May as Nation Adapts to Sanctions

 

 

 

 

L'économie russe va s'effondrer © 

 

[fedaliou]

Poutiniste 🤥

[fedaliou]

Le 17/06/2024 à 17:46, meiji851 a dit :

Discours de Poutine 2024

 

Le président russe Vladimir Poutine a vanté mercredi l'armement nucléaire de son pays, le jugeant "plus avancé" que celui des Etats-Unis et assurant que son arsenal était toujours "prêt" à une guerre nucléaire.

"Des triades (les vecteurs de lancement d'armes atomiques, ndlr), seuls les Américains et nous en avons vraiment. Et là, nous sommes beaucoup plus avancés. Toute la composante nucléaire est plus moderne chez nous"

 

Armée Russe en Ukraine en 2024

 

Si seulement c'était vrai ces machines à laver et materiel antique  pour les pauvres ukrainiens, on en serait pas là............

[mvl59]

Le 17/06/2024 à 23:13, kartmen4 a dit :

 

 

C'est inacceptable dans votre monde de Bisounours. 

Les conditions que demandait la Russie étaient bien meilleures en 2022. 

Mais non il ne fallait pas céder et aider l'Ukraine. 

On voit le résultat aujourd'hui. 

La Russie refera une autre proposition, dans 6 mois, dans 1 an. Avec des conditions bien pires. 

Ce ne sont pas des propositions, c'est un diktat. Poutine ne négocie pas, il impose. (comme il l'a toujours fait).

[kartmen4]

Le 18/06/2024 à 06:11, fedaliou a dit :

Poutiniste 🤥

 

Mais moi c'est avéré et prouvé par les aixperts du forum